Расходный материал

(Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28)
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?

(Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28) Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Принимая на себя ответственность за нижнего Верхний попадает в оччень уязвимое положение... По глупости или злому умыслу нижний способен подставить Топа как угодно сильно. Вплоть до ситуации со смертельным исходом.
Ну и чисто эмоциональный аспект. Да...

(Начинающяя @ 12.09.2008 - время: 11:35) Доброго времени суток!
В последнее время сталкнулась с такой проблемой....Тачнее с некоторыми фразами Верхних и тех, которые себя так называют(Эти фразы пренадлежат разным людям, с которыми я общалась как в реале так и через интернет):
1)Млин, нижняя сорвалась с крючка..((((
Уже семь лет вращаюсь в тематических кругах и до сих пор понять не могу - где же таких Аспадинов то находят???

Млин, так и хочеться крикнуть.Если я подчиняюсь одному конкретному Господину, это наше с ним личное дело!И к вам оно не имеет никакого отношения!
Вот.А вопрос в чем.Как Вы, Верхние к чужим нижним относитесь?
Вообще-то имеет. Потому что если нижняя подчиняется своему Господину, т.е. состоит в ЛС Д/с отношениях, я всегда общаюсь с ней с учетом ее статуса - впрочем, Tigra4ka об этом уже писала, повторяться не буду. Но в любом случае к нижним как к людям второго сорта не отношусь, потому что воспринимаю склонность к нижней роли в Теме как индивидуальную особенность, такую же, как цвет глаз или волос, например.

(Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:37) Понятно, или еще конкретней?
ммм... видимо, проблема в том, что отношение к Верхним - предвзято искажённое. Верхний, по мнению многих, должен/должна быть каменной стеной, о которую разбиваются все неприятности, все проблемы и переживания. не знаю, откуда это пошло. может быть - из желания многих Верхних - мужчин казаться таковыми?

(Sarita @ 23.09.2008 - время: 16:43) Domina Naina, Tigra4ka, Диметра_07, Не менее очарована способностью видеть то, о чем не написано. Не стоит домысливать. Используя аналогию с ванилью - действительно, каждый несет ответственность, прежде всего, за себя. Но есть ряд занятий, предусматривающий повышенную ответственность. Врач, военный, милиционер, учитель. Продолжать можно долго. Так вот - халатность этих людей может искалечить судьбу человека.
Подписываясь в Верхние, я принимаю на себя ответственность за человека. В той или иной мере, но тем не менее это так.
Tigra4ka, вы ведь сами писали об этом в своём посте про запреты, не так ли? Что вы и требуете выполненения своих требований поскольку вы отвечаете за происходящее?
Domina Naina
Ведь никто!.. никого!.. силком не тянет!
А у вас в Верхние кнутом загоняют?... Надо же... А у нас Верхние сами решают - брать им конкретного нижнего или нет.

ПыСы... Видимо задела за что-то больное. Сорри. Никто и не говорит, что быть Верхним - весёлая и лёгкая прогулка.
Ну так что же мы обсуждаем вообще???...есть ли мозги у Верха/низа...? что следует за этим, когда у одного в паре нет соответствующей подготовики, разума, каких то индивидуальных человеческих качеств...когда нет соотсветствующиего понимания самой темы...а может люди играют и думают что им все нужно, а залезая в отношения незнают как от туда выбраться?

Есть Верх/низ, хоторый не доконца понимает, что есть правила и требования для обоих, что не только низ должнен что то, но Верх ответственнен...ответственность лежит на всех, в большей или меньшей степени...в первую очередь отвестсвенность за принятие главного решения - передачи/принятие прав...


в двух словах - будет серьезный подход, вероятность отношений без последствий увеличивается в разы...

(busbm @ 23.09.2008 - время: 18:44) может быть - из желиния многих Верхних - мужчин казаться таковыми?
Ну я про Верхних мужчин знаю мало...

(serpentin @ 23.09.2008 - время: 18:41) (Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28) Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Принимая на себя ответственность за нижнего Верхний попадает в оччень уязвимое положение... По глупости или злому умыслу нижний способен подставить Топа как угодно сильно. Вплоть до ситуации со смертельным исходом.
Ну и чисто эмоциональный аспект. Да...
Хм...Вам не кажется, что Вы немного краски сгущаете?
Tigra4ka, спасибо за пример...Заставляет задуматься....

(Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:55) (busbm @ 23.09.2008 - время: 18:44) может быть - из желиния многих Верхних - мужчин казаться таковыми?
Ну я про Верхних мужчин знаю мало...
ну... не заю, хорошо это, или плохо. впрочем, меня и судить никто не просил =)

(Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:37) (Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28)
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?
Согласна!!!
Любят некоторые низы... Санту-Барбару устроить!..
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.
А у меня как то... взрослый,адекватный,трезвый мужчина.
Пытаясь мне доказать мою же неправоту... забастовку устроил!
Перед домом в машине спал!!!
Это мне сейчас смешно!
А вот тода!..
Поверьте мне на слово... не до смеху было!

(Domina Naina @ 23.09.2008 - время: 19:07) (Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:37) (Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28)
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?
Согласна!!!
Любят некоторые низы... Санту-Барбару устроить!..
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.
А у меня как то... взрослый,адекватный,трезвый мужчина.
Пытаясь мне доказать мою же неправоту... забастовку устроил!
Перед домом в машине спал!!!
Это мне сейчас смешно!
А вот тода!..
Поверьте мне на слово... не до смеху было!
блин... вот снова - читаю, читаю... и не могу сообразить, почему мне кажется, что все эти переживания, все эти нервы и т.д. можно смело сравнить с ванильными? разве не у многих после ссор были разборки кто прав, а кто - виноват с последующим швырянием колец (читай - ошейников), ночевками у друзей, в машине, или просто в гостиной, на диване? выходит, и нет никакой связи между тем, Верхний ты, нижний, или просто партнёр в паре ванильной? всё равно, все мы доставляем беспокойство своим любимым, близким людям. и, в свою очередь, иногда вынуждены терпеть их выходки =)

(Domina Naina @ 23.09.2008 - время: 19:07)
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.

Это...Какие скидки? Ему под 30 было...

(busbm @ 23.09.2008 - время: 19:12)блин... вот снова - читаю, читаю... и не могу сообразить, почему мне кажется, что все эти переживания, все эти нервы и т.д. можно смело сравнить с ванильными? разве не у многих после ссор были разборки кто прав, а кто - виноват с последующим швырянием колец (читай - ошейников), ночевками у друзей, в машине, или просто в гостиной, на диване? выходит, и нет никакой связи между тем, Верхний ты, нижний, или просто партнёр в паре ванильной? всё равно, все мы доставляем беспокойство своим любимым, близким людям. и, в свою очередь, иногда вынуждены терпеть их выходки =)
Естественно!
В первую очередь это отношения между людьми... которых друг к другу тянет! К которым они шото испытывают!...
Поэтому и всплеск эмоций... чувства одним словом!
У ванильных они ванильные!
А у избранных!.. они изощренные!!!

(Domina Naina @ 23.09.2008 - время: 19:07) (Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:37) (Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28)
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?
Согласна!!!
Любят некоторые низы... Санту-Барбару устроить!..
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.
А у меня как то... взрослый,адекватный,трезвый мужчина.
Пытаясь мне доказать мою же неправоту... забастовку устроил!
Перед домом в машине спал!!!
Это мне сейчас смешно!
А вот тода!..
Поверьте мне на слово... не до смеху было!
И чо же было потом?...если не секрет...

(Domina Naina @ 23.09.2008 - время: 19:33) (busbm @ 23.09.2008 - время: 19:12)блин... вот снова - читаю, читаю... и не могу сообразить, почему мне кажется, что все эти переживания, все эти нервы и т.д. можно смело сравнить с ванильными? разве не у многих после ссор были разборки кто прав, а кто - виноват с последующим швырянием колец (читай - ошейников), ночевками у друзей, в машине, или просто в гостиной, на диване? выходит, и нет никакой связи между тем, Верхний ты, нижний, или просто партнёр в паре ванильной? всё равно, все мы доставляем беспокойство своим любимым, близким людям. и, в свою очередь, иногда вынуждены терпеть их выходки =)
Естественно!
В первую очередь это отношения между людьми... которых друг к другу тянет! К которым они шото испытывают!...
Поэтому и всплеск эмоций... чувства одним словом!
У ванильных они ванильные!
А у избранных!.. они изощренные!!!
И опять поддержу!...проголосовать в репутиции не удается..

Не помню, кто то из нижних мне повестввовал свое отношение к Верху - "это особая форма любви"...

(Диметра_07 @ 23.09.2008 - время: 19:41) (Domina Naina @ 23.09.2008 - время: 19:07) (Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:37) (Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 18:28)
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?
Согласна!!!
Любят некоторые низы... Санту-Барбару устроить!..
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.
А у меня как то... взрослый,адекватный,трезвый мужчина.
Пытаясь мне доказать мою же неправоту... забастовку устроил!
Перед домом в машине спал!!!
Это мне сейчас смешно!
А вот тода!..
Поверьте мне на слово... не до смеху было!
И чо же было потом?...если не секрет...
Ничего.
Если честно... никогда не меняю своих решений.
Могу долго все взвешивать...
И если говорю -нет , никода нескажу потом -да.

(Tigra4ka @ 23.09.2008 - время: 18:25) От того, что я отвечаю за происходящее - с нижнего его ответственности никто не снимает. А у Вас получилось - что ответственность - только на Верхнем и что только действия Верхнего могут принести вред партнеру.
Нижний же отвечает за существование отношений и еще много за что. И поэтому своей безответственностью и "нехваткой мозгов"(с) может нанести огромный вред Верхнему.
За отношения, их развитие и качество, отвечают несомненно оба участника. Но, беря реальную ситуацию, - кто может приянить больше вреда (возьмем более близкую аналогию чем ваниль) - связанный нижний или топ с плеткой?...

Domina Naina
Вроде и сказано так все... красиво да гладко!
А к чему? Почему? Не пойму!
Для чего вы вспомнили...
Врачей, военных, милиционеров, учителей-это вам лучше знать. Ведь существует даже специальный форум для обсуждения этого вопроса.
А тут обсуждаем мы с вами совсем другое... Нет?!!
Как то у вас ... все поверхностно! Все кусками... Там оторвали... тут недочитали...
Да еще везде вам... злобное домысливание мерещится.
Значит учитесь излогать свои мысли так...
Видимо это какая-то особенность восприятия. Начинающяя вообще-то правильно поняла. :) Значит, для определённого круга лиц я свои мысли излАгаю вполне доступно И, для сведения, я здесь просто общаюсь. И убежденностью в злонамеренности собеседника не страдаю. Что, правда, не означает моего согласия с его/ее точкой зрения.

Рассуждая о частно-конкретно-личных примерах, в любом конфликте - два участника. И тот, кто "швыряет кольца (ночует на диване)" и тот, кто эту ситуацию допускает. (К себе я это тоже отношу)

(Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 19:28) ...
Прстите,а можно на конкретных примерах...Что-то в голове не укладывается, какой вред нижний может нанести Верхнему?
Вообще-то может, да. Жизнь - она вперёд Темы идёт.
...
Ответственность за безопасность сессии на 3/4 лежит на "Верхе", и от этого никуда не деться. "Верх" - активная сторона, "низ" - пассивная.
"Отдающая" - и "принимающая". На эту тему можно дооолго писАть. Но! У меня есть идея получше. Прежде чем дискутировать о распределении ответственностей внутри BDSM-пары, прочитаем и послушаем:

- Серый "История одного доминирования";
- Серый "История одного доминирования"(аудиопьеса).

;-)))

(Маркиз @ 23.09.2008 - время: 19:44) (Начинающяя @ 12.09.2008 - время: 11:35) Доброго времени суток!
В последнее время сталкнулась с такой проблемой....Тачнее с некоторыми фразами Верхних и тех, которые себя так называют(Эти фразы пренадлежат разным людям, с которыми я общалась как в реале так и через интернет):
1)Млин, нижняя сорвалась с крючка..(((( Уже семь лет вращаюсь в тематических кругах и до сих пор понять не могу - где же таких Аспадинов то находят???
...
*смеясь* Основной рассадник таковых в рунете - "мэйл-чаты". Сейчас получше стало, только "Грубый секс" остался из монстров, а там люди более-менее адекватны, а вот раньше - в РУРИ - таковых было, как грязи.

Да, напоминаю, что FemDom и MaleDom - это сильно разные вещи с точки зрения психологии. В среднем, отношения Mf отличаются от Fm тем, что первые - это больше "гиперролевое" поведение, вторые - "фетишное"... Лично для меня вот зачастую поведение женщин-Верхних загадочно и нелогично.

"Если ты такая красивая - то почему ты - Госпожа?"(С) ;-)

(CryKitten @ 24.09.2008 - время: 10:26) - Серый "История одного доминирования";
- Серый "История одного доминирования"(аудиопьеса).

;-)))
Да....У Верха теперь непоправимая психологическая травма....
У меня такое впечатление, что Верхние такие чувствительные...даже слишком я бы сказала...
Не хочу никого обидеть, но то что чей-то нижний в машине переночевал, большого вреда не принесет...Будет неприятно....
У меня такое впечатление, что любое брыкание со стороны низа, Верхними, во всяком случае некоторыми, воспринимаются как-то не очень адекватно...Начинают говорить о нижней ответственности...О том, что у них тож травмы психологические бывают...
Господа!Верхний-самодур может и запороть до полусмерти...А нижний что такого страшного сделать может?