Расходный материал

serpentin
9/14/2008, 2:31:20 PM
(Жестокий Принц @ 14.09.2008 - время: 03:47) Чужая нижняя - отнюдь не ваниль. Просто "личность в Теме, не связанная со мною тематическими отношениями".

Можно пояснить что это означает на практике? Прежде чем задать чужой нижней вопрос или попросить передать соль нужно спрашивать на это разрешения у её Верхнего?
DELETED
9/14/2008, 2:46:40 PM
(destang @ 14.09.2008 - время: 09:59) очень популярно в "массах" (тематических)...
...
И еще вопрос - все что тут писали - от имени верхних... это их мнение... Может кто то из нижних выскажется по этой теме???

Вот что значит в массах?... У нас тематиков человек 100 наберется. Когда начали встречаться - даже тогда ни у кого не возникло желание порулить кем-то не своим. Какие-то шутки на тему верхнести-нижнести конечно имеют место быть при встречах, но это из разряда именно шуток. Споры бывают жаркие - это да.
В инете такие кадры встречаются крайне редко. Парочку только и припомню. Но там вполне возможен вариант этакой альтернативной личности в инете. Когда человек сам себе чего-то напридумал и давай реализовывать свои "правильные" представления о теме в вирте.
В чем-то, наверное соглашусь с Тиграчкой. Но в реальности обычно сам нижний спрашивает - можно ли ему туда-то или туда-то, если у данной конкретной пары это вообще принято.
А вообще... Вот чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь. Настолько всё субъективно у всех, что выводить какие-то общие правила и по ним определять тру или не тру в рамках только темы - наивно. Поэтому и говорю - тема это сначала отношения двоих людей. И только потом какая-то конкретная тема.
...
Да тут высказывались уже)) Или свитчи не считаются? wink.gif
busbm
9/15/2008, 6:16:52 AM
(Sarita @ 14.09.2008 - время: 10:46) (destang @ 14.09.2008 - время: 09:59) очень популярно в "массах" (тематических)...
...
И еще вопрос - все что тут писали - от имени верхних... это их мнение... Может кто то из нижних выскажется по этой теме???

Вот что значит в массах?... У нас тематиков человек 100 наберется. Когда начали встречаться - даже тогда ни у кого не возникло желание порулить кем-то не своим. Какие-то шутки на тему верхнести-нижнести конечно имеют место быть при встречах, но это из разряда именно шуток. Споры бывают жаркие - это да.
В инете такие кадры встречаются крайне редко. Парочку только и припомню. Но там вполне возможен вариант этакой альтернативной личности в инете. Когда человек сам себе чего-то напридумал и давай реализовывать свои "правильные" представления о теме в вирте.
В чем-то, наверное соглашусь с Тиграчкой. Но в реальности обычно сам нижний спрашивает - можно ли ему туда-то или туда-то, если у данной конкретной пары это вообще принято.
А вообще... Вот чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь. Настолько всё субъективно у всех, что выводить какие-то общие правила и по ним определять тру или не тру в рамках только темы - наивно. Поэтому и говорю - тема это сначала отношения двоих людей. И только потом какая-то конкретная тема.
...
Да тут высказывались уже)) Или свитчи не считаются? wink.gif
забавно, кстати. Как к свитчам должны относиться сторонники взгляда Тиграчки на эту тему? =)
DELETED
9/15/2008, 10:49:45 AM
Задумалась...
Спрашивать про свитчевского нижнего у свитча и у свитчевского верхнего про свитча biggrin.gif
busbm
9/15/2008, 4:11:11 PM
(Sarita @ 15.09.2008 - время: 06:49) Задумалась...
Спрашивать про свитчевского нижнего у свитча и у свитчевского верхнего про свитча biggrin.gif
или же, опять вот, если следовать логике Тиграчки, чужой нижний должен ко мне, как к Верхнему, пусть и к чужому, относиться? я не глумлюсь, просто пытаюсь понять логику человека.
Olen_ka
9/15/2008, 4:42:04 PM
Напишу со с тороны "чужой нижней женщины" :-))))

Я в любой тусовке для постороннего Мужчины, просто женщина в общении и все. Отношение у меня к Мужчине всегда сообразно моему воспитанию.

Для супер-Аспадина я точно не являюсь объектом общения, так как сама не буду с таким общаться :-))

В общем, считаю, что в какой-нибудь этикетной тусовке, и если я туда изначально пошла, я может быть и могу считаться нижней априори - я же приняла некие правила игры. Там может быть по правилам игры я приму, что я типа нижняя в рамках данного замкнутого пространства. Во всех остальных тусовках и встречах - я просто женщина и все. Кому-то друг, кому-то приятная собеседница, кому-то помощник в чем-то и прочее ...

Т.е. хочу еще раз подчеркнуть - я НЕ ЧУЖАЯ НИЖНЯЯ :-))) я просто ЖЕНЩИНА ....
busbm
9/15/2008, 5:00:53 PM
(Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 12:42) Напишу со с тороны "чужой нижней женщины" :-))))

Я в любой тусовке для постороннего Мужчины, просто женщина в общении и все. Отношение у меня к Мужчине всегда сообразно моему воспитанию.

Для супер-Аспадина я точно не являюсь объектом общения, так как сама не буду с таким общаться :-))

В общем, считаю, что в какой-нибудь этикетной тусовке, и если я туда изначально пошла, я может быть и могу считаться нижней априори - я же приняла некие правила игры. Там может быть по правилам игры я приму, что я типа нижняя в рамках данного замкнутого пространства. Во всех остальных тусовках и встречах - я просто женщина и все. Кому-то друг, кому-то приятная собеседница, кому-то помощник в чем-то и прочее ...

Т.е. хочу еще раз подчеркнуть - я НЕ ЧУЖАЯ НИЖНЯЯ :-))) я просто ЖЕНЩИНА ....
спасибо за неоценимый вклад в обсуждение сией весьма сложной проблемы =) очень понятно и доходчиво объяснили, кстати.

так и должно быть, наверное. но вот в чём проблема - если кто-то знает, что вы - нижняя, его отношение меняется. в сторону легкой пренебрежительности, что ли. в большинстве случаев, не всегда, конечно.

и это не говорит о его высоком уровне развития, как личности =(
Olen_ka
9/15/2008, 8:47:52 PM
(busbm @ 15.09.2008 - время: 13:00) но вот в чём проблема - если кто-то знает, что вы - нижняя, его отношение меняется. в сторону легкой пренебрежительности, что ли. в большинстве случаев, не всегда, конечно.
Не знаю, я никогда не замечала даже и намека на пренебрежение в общении со мной ...
busbm
9/15/2008, 8:49:15 PM
(Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 16:47) (busbm @ 15.09.2008 - время: 13:00) но вот в чём проблема - если кто-то знает, что вы - нижняя, его отношение меняется. в сторону легкой пренебрежительности, что ли. в большинстве случаев, не всегда, конечно.
Не знаю, я никогда не замечала даже и намека на пренебрежение в общении со мной ...
lucky you! =)

частный случай? или я не на тех образчиков нарывался?
Olen_ka
9/15/2008, 9:03:47 PM
(busbm @ 15.09.2008 - время: 16:49) (Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 16:47) (busbm @ 15.09.2008 - время: 13:00) но вот в чём проблема - если кто-то знает, что вы - нижняя, его отношение меняется. в сторону легкой пренебрежительности, что ли. в большинстве случаев, не всегда, конечно.
Не знаю, я никогда не замечала даже и намека на пренебрежение в общении со мной ...
lucky you! =)

частный случай? или я не на тех образчиков нарывался?
Я не так давно в тематической тусовке - года 3 наверное ... И была на многих именно Тематических вечеринках, тусах, на посиделках, в походах - именно с участием Тематиков различных позиционирований. Никогда не видела, чтобы к нижним относились пренебрежительно. Наоборот несколько раз видела, как зарвавшихся Аспод именно нижние ставили на место :-))))
Но в наших коллективах не так много Аспод :-))))
busbm
9/15/2008, 9:08:49 PM
(Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 17:03) (busbm @ 15.09.2008 - время: 16:49) (Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 16:47) (busbm @ 15.09.2008 - время: 13:00) но вот в чём проблема - если кто-то знает, что вы - нижняя, его отношение меняется. в сторону легкой пренебрежительности, что ли. в большинстве случаев, не всегда, конечно.
Не знаю, я никогда не замечала даже и намека на пренебрежение в общении со мной ...
lucky you! =)

частный случай? или я не на тех образчиков нарывался?
Я не так давно в тематической тусовке - года 3 наверное ... И была на многих именно Тематических вечеринках, тусах, на посиделках, в походах - именно с участием Тематиков различных позиционирований. Никогда не видела, чтобы к нижним относились пренебрежительно. Наоборот несколько раз видела, как зарвавшихся Аспод именно нижние ставили на место :-))))
Но в наших коллективах не так много Аспод :-))))
выходит, unlucky me... что ж, видимо, стоит просто перестать думать на эту тему =)
мою нижнюю никто не унижает. пусть попробуют =) но глядя на некоторых таких вот Аспод и Аспож... тошно становится.
busbm
9/16/2008, 12:10:02 AM
(Начинающяя @ 15.09.2008 - время: 19:02) Посты Olen_kи обнадеживают!
smile.gif согласен
SM_
9/16/2008, 12:35:05 AM
(Olen_ka @ 15.09.2008 - время: 17:03) частный случай? или я не на тех образчиков нарывался?
Я не так давно в тематической тусовке - года 3 наверное ... И была на многих именно Тематических вечеринках, тусах, на посиделках, в походах - именно с участием Тематиков различных позиционирований. Никогда не видела, чтобы к нижним относились пренебрежительно. Наоборот несколько раз видела, как зарвавшихся Аспод именно нижние ставили на место :-))))
Но в наших коллективах не так много Аспод :-))))
Эт тебе повезло. Я лично насморелся... Даж где-то была подобная темка моя...
Так что не все так радужно))))))))
Free_spirit
9/16/2008, 2:18:32 AM
(Tigra4ka @ 14.09.2008 - время: 01:34) (busbm @ 14.09.2008 - время: 00:14)
как раз то, о чём речь идёт. "собственность" он только для своего Верхнего. но никак не для Вас.
Угу. Для меня он - ЧУЖАЯ собственность... А мне чужого не надо.
У каждого, конечно, свое восприятие....
Но вот лично я предпочитаю быть собственностью только для своего Хозяина. Для всех остальных я прежде всего личность и женщина, а не "чужая собственность".
Всегда бесило такое отношение к сабам. Во многом согласна с Начинающей.
DELETED
9/16/2008, 4:06:37 AM
Хмм. *давно я тут не бывал*
Вставлю свои пять копеек. Дело, видите ли, всё время и каждый раз в двух очень простых вещах. Взаимосвязанных.
И вещи эти - Адекватность и Воспитание.

"Тематик", который, с моей точки зрения, адекватен, - не ставит Тему на первое место в своей жизни. Тема - это дополнение к обычной жизни. Может быть, огромное и цветастое, - но дополнение.

Но в этом случае на передний план выходит его Воспитание. Если хорошо воспитан - хамить не будет, и такой чуши, что процитировали, не скажет...

Вот и всё.
*Шаманка Ххака*
9/16/2008, 4:37:23 AM
Мдя.... Видимо, мне везет, как и Начинающей, на таких "Господ"... Из общего количества всех Верхних, с которыми я общалась через нет, 70% были именно такими, как указано в первом посте... Такое точно ощущение и у меня создалось, что для подавляющего большинства Верхних, нижние - это своего рода пушечное мясо... unsure.gif
Mod"s
9/16/2008, 7:12:46 AM
(Noeleen @ 15.09.2008 - время: 22:18) (Tigra4ka @ 14.09.2008 - время: 01:34) (busbm @ 14.09.2008 - время: 00:14)
как раз то, о чём речь идёт. "собственность" он только для своего Верхнего. но никак не для Вас.
Угу. Для меня он - ЧУЖАЯ собственность... А мне чужого не надо.
У каждого, конечно, свое восприятие....
Но вот лично я предпочитаю быть собственностью только для своего Хозяина. Для всех остальных я прежде всего личность и женщина, а не "чужая собственность".
Всегда бесило такое отношение к сабам. Во многом согласна с Начинающей.
Весьма вероятно Вы правы, НО
Вы - личность которая не контролирует многие вопросы своей жизни.

Например, принять приглашение на ужин, или в театр, или что-либо другое.

Строя свои отношения с Вами, я рано или поздно, но нарвусь на ситуацию, которая будет инспирирована Вашим Верхним. Даже, если Вы будете скрывать действия Вашего Верха, это почувствуется. И тогда, получится, что нет отношений я и Вы, а есть отношения я и В/вы. А на самом деле они таковыми были изначально. И со стороны Вашего Верха дело выглядит так: я полез в его огород набрать яблок(правильнее, Выблок).

Поэтому, я поддерживаю Тигру: Чужое - это чужое! С чужой говорящей вещью - можно поговорить, посмеяться, но если нужно что-то (а отношения это важно) - спроси у того кто решает.

Ваш Верх никогда не запрещал Вам общаться с кем-либо?


Tigra4ka
9/16/2008, 10:50:17 PM
(Mod's @ 16.09.2008 - время: 03:12)
Весьма вероятно Вы правы, НО
Вы - личность которая не контролирует многие вопросы своей жизни.

Например, принять приглашение на ужин, или в театр, или что-либо другое.

Строя свои отношения с Вами, я рано или поздно, но нарвусь на ситуацию, которая будет инспирирована Вашим Верхним.
Гм... Понимаешь, я вот весьма часто сталкиваюсь с тем, что " сабы" - они сами контролируют свою жизнь и решают в ней все вопросы. А Верхний так... Для проформы...

Мне вот тут даже на одном форуме объясняли, что в некоторых вопросах, даже если саб передал права, а Верх - их взял, то пользоваться ими - он не может. По каким-то непонятным мне в данном случае моральным принцыпам. На мой-то взгляд - как раз аморально взять, обнадежить нижнего, что его проблемы решать будешь - а на деле сказать - сорри, принцыпы у мну... Ну да это ОФФ...

Tigra4ka
9/16/2008, 10:53:19 PM
(MaryToy @ 16.09.2008 - время: 05:52) Думается мне, тут имеет место быть еще и обостренная нижняя чувствительность в ряде вопросов. Ну например, извечные предельно ванильные фразы вежлвости "Вы позволите пригласить вашу даму на танец?" или "Можно я украду ее на пять минут поговорить?" не воспринимаются же так болезненно. А тут нижняя/ий и так постоянно помнят о своем статусе и любое стороннее напоминание воспринимается мягко говоря не всегда адекватно :-)
А чем так болезненен для нижний ее статус? Она его сама добровольно выбрала - в чем проблема?



А вот когда в сотый раз человеку приходится говорить - обратитесь к Верхней, все вопросы решает она - а человек настырно лезет и пытается заставить нижнего самого принять решение - вот это да, воспринимается часто болезненно.
Начинающяя
9/17/2008, 1:23:58 AM
(Tigra4ka @ 16.09.2008 - время: 18:53) [
А чем так болезненен для нижний ее статус? Она его сама добровольно выбрала - в чем проблема?




Проблема в том,что я нижняя ТОЛЬКО для своего Господина.Как писала Оленка в тематической тусовке ты конечно будешь играть определенную роль,потому что ты принял по умолчанию принял правила этой игры,НО....Именно роль,
Еще вопрос вот возник....Какие такие глобальные проблемы могут требовать срочного решения на тусовке,что бы решить их мог ТОЛЬКО Верхний?