Пси садизм. Поговорим о табу.
zakiso
Профессионал
7/26/2006, 7:24:33 PM
(Светкин @ 26.07.2006 - время: 14:03) Хм..я себе слабо представляю гильетину)) И слабо представляю это в кач-ве практики, даже если она в итоге и не отрубает голову )
Этто же пси-садизм в чистейшем виде. Особенно если часовой механизм приделать
... Либо еще какую хитрую конструкцию... Со всеми оговорками, правда, о воздействии стрессов на психику. 
Наиболее популярный в "литературе" вариант (засветившийся даже в фильме "Гведолин") - натянутый стопор нужно удерживать зубами...
Этто же пси-садизм в чистейшем виде. Особенно если часовой механизм приделать
... Либо еще какую хитрую конструкцию... Со всеми оговорками, правда, о воздействии стрессов на психику. Наиболее популярный в "литературе" вариант (засветившийся даже в фильме "Гведолин") - натянутый стопор нужно удерживать зубами...
Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/26/2006, 7:25:43 PM
У меня тогда возникает вопрос. На сколько это реально безопасно? )
zakiso
Профессионал
7/26/2006, 7:31:53 PM
(Светкин @ 26.07.2006 - время: 15:25) У меня тогда возникает вопрос. На сколько это реально безопасно? )
Ну если мы заведомо не занимаемся членовредительством - то "физически" безопаснее, чем у всяких любителей ASA-play. На психику явно действует несколько сильнее, но это уже от отношений в паре зависит. Если "ляжет под ножик" (в прямом смысле этого слова) добровольно - то, скорее всего, необратимых последствий не будет.
Ну если мы заведомо не занимаемся членовредительством - то "физически" безопаснее, чем у всяких любителей ASA-play. На психику явно действует несколько сильнее, но это уже от отношений в паре зависит. Если "ляжет под ножик" (в прямом смысле этого слова) добровольно - то, скорее всего, необратимых последствий не будет.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/26/2006, 7:43:44 PM
Вот тут ничего не могу сказать. Может кого то сие и привлкет. Но как то чисто мне не по душе.
Так мы от темы отвлеклись. )) я ж про псих ... действа спрашиваю. Чего делать нельзя))
Так мы от темы отвлеклись. )) я ж про псих ... действа спрашиваю. Чего делать нельзя))
zakiso
Профессионал
7/26/2006, 7:57:54 PM
(Светкин @ 26.07.2006 - время: 15:43) Так мы от темы отвлеклись. )) я ж про псих ... действа спрашиваю. Чего делать нельзя))
А вот тут уже я ничего не могу сказать, кроме банального, "тема у каждого своя". Я и с обычным садизмом/мазохизмом не очень понимаю, куда там Добровольность пришить, а уж с ПСИ...
Конкретно про гильотину - я, как свитч, добровольно под такую штуку не лягу _НИКОГДА_. Но если меня кто-то под нее силой засунет... Не знаю, тут уже от "Верхней" зависит. Если все будет "быстро" - наверное даже не обижусь
А вот тут уже я ничего не могу сказать, кроме банального, "тема у каждого своя". Я и с обычным садизмом/мазохизмом не очень понимаю, куда там Добровольность пришить, а уж с ПСИ...
Конкретно про гильотину - я, как свитч, добровольно под такую штуку не лягу _НИКОГДА_. Но если меня кто-то под нее силой засунет... Не знаю, тут уже от "Верхней" зависит. Если все будет "быстро" - наверное даже не обижусь
Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/27/2006, 3:36:51 AM
Пока у меня вывод один:
ТО что надо все оговаривать и изначально уделить большое внимание именно табу, простым табу. Т.к. в ходе разговора нередко модно обнаружить у себя еще что нить такое что модно приписать к табу.
ТО что надо все оговаривать и изначально уделить большое внимание именно табу, простым табу. Т.к. в ходе разговора нередко модно обнаружить у себя еще что нить такое что модно приписать к табу.
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 4:13:40 AM
(TRS @ 26.07.2006 - время: 08:56) Рискну сделать предположение, что подобное поведение говорит лишь о качестве общеЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений между партнёрами и к Теме вообще и пси-Теме в частности не имеет никакого отношения.
прямое отношение, иначек зоофилам прямая дорога ))
И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Далее, добровольность состоит в том, что человек сознательно желает пережить некий "стресс" и безусловно есть желающие его реализовать но с учетом SSC.
Наверное имеет смысл сравнить сессию с сеансом гипноза. Поэтому и партнер выбирается тщательно, а не первого попавшегося кто утверждает, что он Мастер "слова" )))
прямое отношение, иначек зоофилам прямая дорога ))
И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Далее, добровольность состоит в том, что человек сознательно желает пережить некий "стресс" и безусловно есть желающие его реализовать но с учетом SSC.
Наверное имеет смысл сравнить сессию с сеансом гипноза. Поэтому и партнер выбирается тщательно, а не первого попавшегося кто утверждает, что он Мастер "слова" )))
TRS
Любитель
7/27/2006, 6:14:03 PM
(Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 00:13) (TRS @ 26.07.2006 - время: 08:56) Рискну сделать предположение, что подобное поведение говорит лишь о качестве общеЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений между партнёрами и к Теме вообще и пси-Теме в частности не имеет никакого отношения.
прямое отношение, иначек зоофилам прямая дорога ))
Простите, но причём тут зоофилы я не уловил.
(Русская_рулеткА)
(TRS)И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Согласен с Вами, только вот почему основной упрос делается на унижение ("опускалово"), а не скажем на стыд, я так и не понял.
(Русская_рулеткА)
Далее, добровольность состоит в том, что человек сознательно желает пережить некий "стресс" и безусловно есть желающие его реализовать но с учетом SSC.
Наверное имеет смысл сравнить сессию с сеансом гипноза. Поэтому и партнер выбирается тщательно, а не первого попавшегося кто утверждает, что он Мастер "слова" )))
В этом Вы видимо правы.
прямое отношение, иначек зоофилам прямая дорога ))
Простите, но причём тут зоофилы я не уловил.
(Русская_рулеткА)
(TRS)И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Согласен с Вами, только вот почему основной упрос делается на унижение ("опускалово"), а не скажем на стыд, я так и не понял.
(Русская_рулеткА)
Далее, добровольность состоит в том, что человек сознательно желает пережить некий "стресс" и безусловно есть желающие его реализовать но с учетом SSC.
Наверное имеет смысл сравнить сессию с сеансом гипноза. Поэтому и партнер выбирается тщательно, а не первого попавшегося кто утверждает, что он Мастер "слова" )))
В этом Вы видимо правы.
DELETED
Акула пера
7/27/2006, 6:27:38 PM
(TRS @ 27.07.2006 - время: 15:14) И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Согласен с Вами, только вот почему основной упрос делается на унижение ("опускалово"), а не скажем на стыд, я так и не понял.
А и не надо разбирать очередной бред. :-) В Теме предостаточно вещей, в которых "опускалово" (о, боже! Ещё один термин из этого арсенала) либо отсутствует полностью, либо играет вспомогательную роль. Навскидку: фут-фетиш, сибари, "пажизм"... продолжать? Более того, то, что выше подаётся "...как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ", на самом деле всего лишь малая часть, оттенок некоторых БДСМ-практик. Если же на этом акцент, если это превращается в фетиш - то вот и он, "пси-садизм" во всей своей красе...
"Психологические механизмы" получения удовольствия "нижним" могут быть самыми разными. Ну а то, что "...одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. " - вытекает из самого определения "пси-садизма", данного ранее.
P.S. Разумеется, всё сказанное - моё личное мнение.
Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
Пси-направление отличается тем, что нижняя получает свой кайф от так называемого "стресса", который влияет на ее внутренний пережитый когда-то в прошлом "стресс" или зацикленная фантазия на уровне реализации.
Кстати, игровое изнасилование, да и вообще, ролевые игры наиболее близкие примеры к пси-садизму.
Согласен с Вами, только вот почему основной упрос делается на унижение ("опускалово"), а не скажем на стыд, я так и не понял.
А и не надо разбирать очередной бред. :-) В Теме предостаточно вещей, в которых "опускалово" (о, боже! Ещё один термин из этого арсенала) либо отсутствует полностью, либо играет вспомогательную роль. Навскидку: фут-фетиш, сибари, "пажизм"... продолжать? Более того, то, что выше подаётся "...как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ", на самом деле всего лишь малая часть, оттенок некоторых БДСМ-практик. Если же на этом акцент, если это превращается в фетиш - то вот и он, "пси-садизм" во всей своей красе...
"Психологические механизмы" получения удовольствия "нижним" могут быть самыми разными. Ну а то, что "...одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. " - вытекает из самого определения "пси-садизма", данного ранее.
P.S. Разумеется, всё сказанное - моё личное мнение.
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 6:43:38 PM
значит так.. все то, что обрамляется вот такими вот чудными значками, кавычки называются, или вот звездочками - *...* "..." - цитата слова, вырезка из фразы либо стеб. 
Про "опускание" - цитирую
И почему имеенно на этом (*опускалове") заостряется внимание, сама не в курсе )))
ЗД - относится к "опусканию"? )) - любопытно ваше мнение, уважаемые.
Про "опускание" - цитирую
И почему имеенно на этом (*опускалове") заостряется внимание, сама не в курсе )))
ЗД - относится к "опусканию"? )) - любопытно ваше мнение, уважаемые.
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 6:49:38 PM
Простите, но причём тут зоофилы я не уловил.
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
Olen_ka
Мастер
7/27/2006, 6:59:43 PM
(Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 14:43) ЗД - относится к "опусканию"? )) - любопытно ваше мнение, уважаемые.
У всех будет разное !
Для меня - обоюдка сумашедшая :-)) но ...
если я устала, если идет перебор, а меня заставляют и заставляют - то "опускалово"
У всех будет разное !
Для меня - обоюдка сумашедшая :-)) но ...
если я устала, если идет перебор, а меня заставляют и заставляют - то "опускалово"
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 7:17:21 PM
(Olen_ka @ 27.07.2006 - время: 14:59) (Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 14:43) ЗД - относится к "опусканию"? )) - любопытно ваше мнение, уважаемые.
У всех будет разное !
Для меня - обоюдка сумашедшая :-)) но ...
если я устала, если идет перебор, а меня заставляют и заставляют - то "опускалово"
Аналогично!
И то, что кто-то это приемлет, а кто-то нет, ясно без лишних разговоров о самом процессе, не вдаваясь в подробности о причинах данного явления.
А если углубиться в рассуждения, для кого-то это унижение, а для кого и поощерение. )) Нет универсальных определений к одному и тому же действию!
Что и требовалось доказать.
И дело не в "чистоплотности" практикуемой Темы, а в том, что человек испытывает при этом.
"Я тАк дУмаю!"
У всех будет разное !
Для меня - обоюдка сумашедшая :-)) но ...
если я устала, если идет перебор, а меня заставляют и заставляют - то "опускалово"
Аналогично!
И то, что кто-то это приемлет, а кто-то нет, ясно без лишних разговоров о самом процессе, не вдаваясь в подробности о причинах данного явления.
А если углубиться в рассуждения, для кого-то это унижение, а для кого и поощерение. )) Нет универсальных определений к одному и тому же действию!
Что и требовалось доказать.
И дело не в "чистоплотности" практикуемой Темы, а в том, что человек испытывает при этом.
"Я тАк дУмаю!" Кошка_в_тапках
Грандмастер
7/27/2006, 7:20:04 PM
ЗД ? феолетово ... в голове нарисовывается бланк анализа мочи ))
TRS
Любитель
7/27/2006, 7:23:28 PM
(Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 14:49) Простите, но причём тут зоофилы я не уловил.
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
Я предполагаю, что если верхний не удосужился поЧЕЛОВЕЧЕСКИ внимательно, с нежностью и пониманием отнестись к нижней после окончания сеанса околоТематического общения - пис-Тема (и Тема вцелом) тут вааще не при чём и суть этого явления не в специфике практик, а в специфике человеческих отношений.
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
Я предполагаю, что если верхний не удосужился поЧЕЛОВЕЧЕСКИ внимательно, с нежностью и пониманием отнестись к нижней после окончания сеанса околоТематического общения - пис-Тема (и Тема вцелом) тут вааще не при чём и суть этого явления не в специфике практик, а в специфике человеческих отношений.
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 7:28:20 PM
(Светкин @ 27.07.2006 - время: 15:20) ЗД ? феолетово ... в голове нарисовывается бланк анализа мочи ))
где-то мы это ужО обсуждали... ассоциации и отношение к ЗД.
И я помница вот что писала по поводу ассоциаций (из серии зоо)))):
"самЭц метит свою сАмочку, как территорию влияния" - типа МОЁ, никому не отдам ))
Ну а когда много и часто, рассуждая по той же ветке ассоциации - параноя итить ))
Ох, простите... стебусь ужО )
где-то мы это ужО обсуждали... ассоциации и отношение к ЗД.
И я помница вот что писала по поводу ассоциаций (из серии зоо)))):
"самЭц метит свою сАмочку, как территорию влияния" - типа МОЁ, никому не отдам ))
Ну а когда много и часто, рассуждая по той же ветке ассоциации - параноя итить ))
Ох, простите... стебусь ужО )
Русская_рулеткА
Мастер
7/27/2006, 7:32:58 PM
(TRS @ 27.07.2006 - время: 15:23) (Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 14:49) Простите, но причём тут зоофилы я не уловил.
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
Я предполагаю, что если верхний не удосужился поЧЕЛОВЕЧЕСКИ внимательно, с нежностью и пониманием отнестись к нижней после окончания сеанса околоТематического общения - пис-Тема (и Тема вцелом) тут вааще не при чём и суть этого явления не в специфике практик, а в специфике человеческих отношений.
Полностью согласна! Поэтому я и делаю упор в своем посте на то, кого мы ищем в партнеры! "за что боролся - на то и напоролся" как говориться.
Если тебя *опускают* - никто не виноват в том, что тебе запубрили мозги! Но при этом право уйти есть ВСЕГДА!
(вы очень буквально воспринимаете мои посты)
А вы предполагаете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взаимоотношения между партнерами - человеком и животным? ) К пси-Теме это действительно не имеет никакого отношения, разве что попугать )))
Я предполагаю, что если верхний не удосужился поЧЕЛОВЕЧЕСКИ внимательно, с нежностью и пониманием отнестись к нижней после окончания сеанса околоТематического общения - пис-Тема (и Тема вцелом) тут вааще не при чём и суть этого явления не в специфике практик, а в специфике человеческих отношений.
Полностью согласна! Поэтому я и делаю упор в своем посте на то, кого мы ищем в партнеры! "за что боролся - на то и напоролся" как говориться.
Если тебя *опускают* - никто не виноват в том, что тебе запубрили мозги! Но при этом право уйти есть ВСЕГДА!
(вы очень буквально воспринимаете мои посты)
piggy{AZ}
Специалист
7/27/2006, 11:58:19 PM
(Русская_рулеткА @ 27.07.2006 - время: 00:13) Все очень просто. "Опускалово", "унижение", "страх", "стыд", "боль" как таковые присутствует во всех направлениях БДСМ )))
вы меня простите за резкость, но иначе как чушью я подобные утверждения назвать не могу. в дополнение к перечисленным Краем практикам просто-напросто напомню, что БДСМ включает в себя Д/с, каковой не предполагает ни "опускалова", ни унижения, ни страха, ни стыда, ни боли.
вы меня простите за резкость, но иначе как чушью я подобные утверждения назвать не могу. в дополнение к перечисленным Краем практикам просто-напросто напомню, что БДСМ включает в себя Д/с, каковой не предполагает ни "опускалова", ни унижения, ни страха, ни стыда, ни боли.
TRS
Любитель
7/28/2006, 12:36:32 AM
(piggy{AZ} @ 27.07.2006 - время: 19:58)в дополнение к перечисленным Краем практикам просто-напросто напомню, что БДСМ включает в себя Д/с, каковой не предполагает ни "опускалова", ни унижения, ни страха, ни стыда, ни боли.
и при этом Д/С является наиболее ПСИХОЛОГИЧНЫМ из всех направлений Темы, т.к. основывается на доминантности и сабмиссивности - психотипах партнёров(с)
и при этом Д/С является наиболее ПСИХОЛОГИЧНЫМ из всех направлений Темы, т.к. основывается на доминантности и сабмиссивности - психотипах партнёров(с)
piggy{AZ}
Специалист
7/28/2006, 1:02:50 AM
(TRS @ 27.07.2006 - время: 20:36) (piggy{AZ} @ 27.07.2006 - время: 19:58)в дополнение к перечисленным Краем практикам просто-напросто напомню, что БДСМ включает в себя Д/с, каковой не предполагает ни "опускалова", ни унижения, ни страха, ни стыда, ни боли.
и при этом Д/С является наиболее ПСИХОЛОГИЧНЫМ из всех направлений Темы, т.к. основывается на доминантности и сабмиссивности - психотипах партнёров(с)
ну, психотипы - вопрос тёмный, однако ж по существу соглашусь, вот в такой формулировке: Д/с являеется наиболее психологичным из всех направлений Темы, посколькоу Д/с - это способ _отношений_, а не _воздействий_.
и при этом Д/С является наиболее ПСИХОЛОГИЧНЫМ из всех направлений Темы, т.к. основывается на доминантности и сабмиссивности - психотипах партнёров(с)
ну, психотипы - вопрос тёмный, однако ж по существу соглашусь, вот в такой формулировке: Д/с являеется наиболее психологичным из всех направлений Темы, посколькоу Д/с - это способ _отношений_, а не _воздействий_.