Пси садизм. Поговорим о табу.

И всё таки отклонились от смысла созданной темы.

(sara4 @ 25.07.2006 - время: 13:52) Попробую ответить примером: никто же не будет отрицать существование допустим гильотины, наличие отрубленных голов (надеюсь что всё таки только в истории). Но ведь это не значит что вы будете её использовать в процессе сесии. А если и будете (много оригиналов) то нож наверное всё таки будет тупой, а это уже будет лишь подобие гильотины.
Кстати, хороший пример насчет гильотины.
Допустим, если человек представляет себя на этой самой гильотине, боится и одновременно хочет почувствовать себя казнимым, то какой он мазохист? Что мазохист - это понятно, но какой? Это первое.
Второе. Если этот же человек решит претворить свою фантазию в жизнь и попросит кого-то из присутствующих Верхних помочь ему в этом (предположим, что Верхний согласится), то неужели Вы действительно отрубите ему голову? И еще вопрос: неужели он действительно хочет этого ?
Третье. Чего же он хочет?

(МОИСЕЙ @ 25.07.2006 - время: 11:52)Итак, мои выводы (кроме зависти, по поводу высококачественной травы, и того что сам президент не стесняется её дегустировать):
Светкин - профессиональная пси - садистка обработала половину форума, открыв эту тему. Лишённая чувства жалости (в отличие от Обломова), продолжает методично доливать масла в огонь, привлекая все большие массы в ряды потенциальных клиентов психотерапевтов...(наверно, проценты имеет).
И ведь заметьте - пока у нас исключительно теоретические занятия (с изрядной долей казуистики)! Что ж будет когда мы к практическим занятиям перейдём!?

(Miss Under Standing @ 25.07.2006 - время: 14:09)
Кстати, хороший пример насчет гильотины.
Допустим, если человек представляет себя на этой самой гильотине, боится и одновременно хочет почувствовать себя казнимым, то какой  он мазохист? Что мазохист - это понятно, но какой? Это первое.
Второе. Если этот же человек решит претворить свою фантазию в жизнь и попросит кого-то из присутствующих Верхних помочь ему в этом (предположим, что Верхний согласится), то неужели Вы действительно отрубите ему голову? И еще вопрос: неужели он действительно  хочет этого ?
Третье. Чего же он хочет?

Первое: да ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ он мазохист, ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ

Второе: нет, не отрубят

Третье: он хочет "представлять себя на этой самой гильотине, бояться и одновременно почувствовать себя казнимым"

Уважаемые!!! Давайте не будем приводить в этом посте примеры, доведённые до абсурда и предлагать рассуждать на примере граничных условий. Ведя дискусиию подобным образом, можно ЛЮБУЮ тЕМУ довести до идиотизма.

Судари и сударыни!
я вот спросить хотела: почему вопрос о ТАБУ и ТОМ_ЧЕГО_НЕ_НУЖНО_ДЕЛАТЬ на Пси-сессиях свелся к тому, существует ли Пси-садизм или нет?

Нет ли возможности представить Пси-садизм величиной постоянной и таки уже поговорить по теме топика?

(Miss Under Standing @ 25.07.2006 - время: 15:09) (sara4 @ 25.07.2006 - время: 13:52) Попробую ответить примером: никто же не будет отрицать существование допустим гильотины, наличие отрубленных голов (надеюсь что всё таки только в истории). Но ведь это не значит что вы будете её использовать в процессе сесии. А если и будете (много оригиналов) то нож наверное всё таки будет тупой, а это уже будет лишь подобие гильотины.
Кстати, хороший пример насчет гильотины.
Допустим, если человек представляет себя на этой самой гильотине, боится и одновременно хочет почувствовать себя казнимым, то какой он мазохист? Что мазохист - это понятно, но какой? Это первое.
Второе. Если этот же человек решит претворить свою фантазию в жизнь и попросит кого-то из присутствующих Верхних помочь ему в этом (предположим, что Верхний согласится), то неужели Вы действительно отрубите ему голову? И еще вопрос: неужели он действительно хочет этого ?
Третье. Чего же он хочет?
Это не "пси-садизм"/"пси-мазохизм"! Я знаком с людьми, которые практикуют такого рода ролевые игры ("ролевые игры", заметьте!). Вполне себе нормальное занятие, если умеючи, - инсценировки расстрелов, повешений и т.п. От них, кто реально практикует, - никогда не слышал этого. Так и называется - "инсценировки". Или "ролевые игры". И не имеет отношения к обсуждаемому здесь ну никакого.

Насчёт же собственно гильотины - есть конструкции гильотин от иллюзионистов. Так вот, там и испуг и иллюзия будут всамделишными. ;-)

Конечно, если попадётся "пси-садист", то "нижняя" может и невроз схлопотать... Мда.

По третьему пункту - "есть многое на свете, друг Горацио..."
Например, "синдром саморазрушения".

(СабочкаХо @ 25.07.2006 - время: 14:49) Нет ли возможности представить Пси-садизм величиной постоянной и таки уже поговорить по теме топика?
"Давайте обсуждать вкус ананасов с теми, кто их ел"(с)

Это я к тому, что судя по всему большому количеству форумчан довольно сложно предполагать вещи, события и последствия практик, которые либо им не доставляют удовольствия, либо они не пробовали их в такой степени, чтобы говорить о табу.

Волевым решением вынужден объявить, что с сего момента на данном форуме пси-садизм и пси-мазохизм есть.
Нравится это кому-нибудь или нет.

Как следствие, дальнейших обсуждений о существовании или отсутствии данных практик и терминов, не будет.

Все дальнейшие посты, отрицающие (обсуждающие наличие) данного вида тематических практик, будут удалены.

(Лис. @ 25.07.2006 - время: 16:04) Волевым решением вынужден объявить, что с сего момента на данном форуме пси-садизм и пси-мазохизм есть.
Нравится это кому-нибудь или нет.

Как следствие, дальнейших обсуждений о существовании или отсутствии данных практик и терминов, не будет.
Круто, круто... )))

Что ж пси-садизму быть.

Лис )) Респект . Поддерживаю.

Ну, надеюсь на какое-то время этого хватит...
К написанному выше
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3424754
и
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3457145

Добавлю что есть такая популярная, часто семейная "игра" - "не докажешь - не поверю".
Когда лицо доминирующей национальности говорит "я ждал/а тебя возле станции метро ФФФ с 12 часов дня" или "тебя не было на работе, где ты шлялся/шлялась ?"
Лицо сабмиссивной национальности зная (находясь в трезвом уме и твёрдой памяти), что : с 11.30 до 20.00 стоял/а столбом возле ФФФ или целый день не отходил/а от рабочего места далее чем до туалета, начинает испытывать целую гамму ощущений, пытаясь доказать свою правоту...и путаясь в умелых "подножках" доминирующего.

Переведя это в рамки БДР (что в ванили часто не так, вплоть до черепно-мозговых), получим неплохую область для экспериментов.

(Miss Under Standing @ 25.07.2006 - время: 14:09) (sara4 @ 25.07.2006 - время: 13:52) Попробую ответить примером: никто же не будет отрицать существование допустим гильотины, наличие отрубленных голов (надеюсь что всё таки только в истории). Но ведь это не значит что вы будете её использовать в процессе сесии. А если и будете (много оригиналов) то нож наверное всё таки будет тупой, а это уже будет лишь подобие гильотины.
Кстати, хороший пример насчет гильотины.
Допустим, если человек представляет себя на этой самой гильотине, боится и одновременно хочет почувствовать себя казнимым, то какой он мазохист? Что мазохист - это понятно, но какой? Это первое.
Второе. Если этот же человек решит претворить свою фантазию в жизнь и попросит кого-то из присутствующих Верхних помочь ему в этом (предположим, что Верхний согласится), то неужели Вы действительно отрубите ему голову? И еще вопрос: неужели он действительно хочет этого ?
Третье. Чего же он хочет?
Все ходит по кругу... Лет пять назад одна из "верхних дам" спрашивала на полном серьезе, как ей гильотину для нижнего построить...

А,вот,кстати,живой пример. Мне интересно узнать ваши мнения.
У меня есть один мазик,довольнатоки нестандартный тип,у которого просто идея
фикс,спит и видит это,есть одна большая фантазия. Он очень хочет превратить её
в реальность. Всё время меня упрашивает,чтобы я её воплотила в жизни. Я бы её
воплотила,если бы,не одно,но.Фантазия заключается в том,чтобы я отрубила ему
голову. Причём это на полном серьёзе,это не игра.Кого он мне только не приносит
(куриц,петухов и т.д.).И когда я отрубаю кому-нибудь голову,его это очень
заводит,да и меня тоже.И он меня всегда спрашивает,умоляет,просит:когда же
придёт мой черёд?

(zakiso @ 25.07.2006 - время: 18:05) Все ходит по кругу... Лет пять назад одна из "верхних дам" спрашивала на полном серьезе, как ей гильотину для нижнего построить...

Да чего там... Обычная конструкция, ток с 2-мя ножами. Верхний тормозится внутри "ярма" и останавливается, а нижний, под ярмом, от толчка верхнего вылетает... Со стороны - полная иллюзия, что нож прошёл через шею. У меня где-то дома видеоролик есть, с сайта inxesse-ком, кажется, где даме так "отрубают" голову. :-) Довольно забавно.

(CryKitten @ 25.07.2006 - время: 18:31) (zakiso @ 25.07.2006 - время: 18:05) Все ходит по кругу... Лет пять назад одна из "верхних дам" спрашивала на полном серьезе, как ей гильотину для нижнего построить...

Да чего там... Обычная конструкция, ток с 2-мя ножами. Верхний тормозится внутри "ярма" и останавливается, а нижний, под ярмом, от толчка верхнего вылетает...
Есть, кстати, байка еще доинтернетных времен, что некий производитель клея для рекламы своей продукции взял из музея гильотину, пригласил журналистов, перерезал веревку удерживающую нож, склеил ее своим суперклеем и... лезвие застряло в сантиметрах от шеи. О дальнейшем - думаю понятно, бо на презентации присутствовали конкуренты


P.S. байку пересказал "как слышал", AFAIK у "правильной гильотины" такой веревки нет , хотя, конечно, есть те, которыми нож вверх тянут...

(МОИСЕЙ @ 25.07.2006 - время: 16:59) Ну, надеюсь на какое-то время этого хватит...
К написанному выше
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3424754
и
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3457145

Добавлю что есть такая популярная, часто семейная "игра" - "не докажешь - не поверю".
Когда лицо доминирующей национальности говорит "я ждал/а тебя возле станции метро ФФФ с 12 часов дня" или "тебя не было на работе, где ты шлялся/шлялась ?"
Лицо сабмиссивной национальности зная (находясь в трезвом уме и твёрдой памяти), что : с 11.30 до 20.00 стоял/а столбом возле ФФФ или целый день не отходил/а от рабочего места далее чем до туалета, начинает испытывать целую гамму ощущений, пытаясь доказать свою правоту...и путаясь в умелых "подножках" доминирующего.

Переведя это в рамки БДР (что в ванили часто не так, вплоть до черепно-мозговых), получим неплохую область для экспериментов.
Согласна с Вами. Особенно здесь: Теперь, почему я настаиваю на слове ИГРА.  Неигровое "пси" - уничтожает человека, ломает, калечит (как и неигровая порка или пирсинг).  Знаю как и что надо...но это к форуму КГБ / Шабак, а не тут.    Мы играем, иногда на грани, но играем.  Пси доминация - это игра, где перейти грань проще всего , причём, в долю секунды...и вернуться назад, гораздо тяжелее, чем пришить ухо или убрать шрам.
Даже, если в какой-то момент живешь этим моментом, этими переживаниями, то все равно понимаешь (краем сознания), что все это понарошку. Здесь хочется вспомнить театр, когда действие на сцене может настолько захватить зрителей и самих актеров, что они будут испытывать вполне реальные чувства. И зрители, и актеры после спектакля пребывают какое-то время в состоянии последействия, но постепенно отходят от впечатлений, отделяя происходившее на сцене от жизни. Конечно, есть актеры, которые вживаются в роль настолько, что теряют ощущение собственной личности и реальности... Но это уже патология. Чтобы такого не произошло, актерам советуют не "выкладываться" на сцене, не стараться быть гением, помнить, что все это игра и т.п.

Как показала практика..

Многие тут говорят о том, что мол опустил ниже плинтуса, будь добр подними обратно и верни в нормальное состояние.
Согласная я.. НО.. это почему то часто забывается в реале.
Хорошее идоброе слово и кошке приятно , а нижнему вдвойне )) Неужели так трудно найти пару минут и пару фраз для нижнего/ней ?

(Светкин @ 26.07.2006 - время: 01:44) Как показала практика..

Многие тут говорят о том, что мол опустил ниже плинтуса, будь добр подними обратно и верни в нормальное состояние.
Согласная я.. НО.. это почему то часто забывается в реале.
Хорошее идоброе слово и кошке приятно , а нижнему вдвойне )) Неужели так трудно найти пару минут и пару фраз для нижнего/ней ?
Рискну сделать предположение, что подобное поведение говорит лишь о качестве общеЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений между партнёрами и к Теме вообще и пси-Теме в частности не имеет никакого отношения.


И вот о чём подумалось: почему-то одна из основных вариаций пси-Темы - это унижение, "опускание" и т.д. А ведь неспокойное, возбуждённое, околоСтрессовое состояние психики может возникать не только на фоне унижения и "опускания". Есть и другие аспекты психологического устройства: страх, стыд и т.д.

(zakiso @ 25.07.2006 - время: 19:45) (CryKitten @ 25.07.2006 - время: 18:31) (zakiso @ 25.07.2006 - время: 18:05) Все ходит по кругу... Лет пять назад одна из "верхних дам" спрашивала на полном серьезе, как ей гильотину для нижнего построить...

Да чего там... Обычная конструкция, ток с 2-мя ножами. Верхний тормозится внутри "ярма" и останавливается, а нижний, под ярмом, от толчка верхнего вылетает...
Есть, кстати, байка еще доинтернетных времен, что некий производитель клея для рекламы своей продукции взял из музея гильотину, пригласил журналистов, перерезал веревку удерживающую нож, склеил ее своим суперклеем и... лезвие застряло в сантиметрах от шеи. О дальнейшем - думаю понятно, бо на презентации присутствовали конкуренты


P.S. байку пересказал "как слышал", AFAIK у "правильной гильотины" такой веревки нет , хотя, конечно, есть те, которыми нож вверх тянут...
Мгм, прям хоть в отдельный топик выносить - "Инсценировка гильотинирования, как антитеза неназываемому" ;-)))

Вообще-т, по классике, верёвку, удерживающую нож, перерезают. Ну либо есть некий стопор и рычаг (тогда верёвка только для подтягивания ножа вверх)

(CryKitten @ 26.07.2006 - время: 11:07) (zakiso @ 25.07.2006 - время: 19:45)
P.S. байку пересказал "как слышал", AFAIK у "правильной гильотины" такой веревки нет  , хотя, конечно, есть те, которыми нож вверх тянут...
Мгм, прям хоть в отдельный топик выносить - "Инсценировка гильотинирования, как антитеза неназываемому" ;-)))

Вообще-т, по классике, верёвку, удерживающую нож, перерезают. Ну либо есть некий стопор и рычаг (тогда верёвка только для подтягивания ножа вверх)
Ну если модераторы "настучат" по голове - значит настучат... Насколько помнит мой склероз - то вариантов два, либо дергая за веревку ("за рубильник") разблокируют стопорный механизм, либо тянут вверх, пока этот самый механизм не "саморазблокируется", упершись в верхнюю перекладину. Но, возможно, в более простых вариантах, действительно, отпускают веревку.

Хм..я себе слабо представляю гильетину)) И слабо представляю это в кач-ве практики, даже если она в итоге и не отрубает голову )