Компромисс - бартер..

Белая
Грандмастер
9/24/2009, 5:18:23 PM
(Gandalf @ 24.09.2009 - время: 13:10) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:01) (Белая @ 24.09.2009 - время: 12:52) А любовь это ваниль?
а вообще..что такое ваниль?
вот никак не пойму..здесь это слово звучит как ругательное))
Присоединяюсь к вопросу!!! Но уточню - что кокретно вы понимаете под этим термином, который звучит не как ругательное, а скорее как "брезгливое" словечко. Не хватает еще растопырки пальчиками.
Вот это мило!))) Если это ко мне обращено, то в своём кратком вопросе я не вижу ни брезгливости, ни мысленно растопыренных пальчиков. Или это вопрос вообще к тематической публике? Тогда не понятно, кто пальчики-то растопыривает?)))
Уважаемый Gandalf, вы полагаете, что я вкладываю какой-то иной смысл в значение слова, которое вы сами употребили одним постом выше?

а вообще..что такое ваниль?

Присоединяюсь к вопросу!!! Но уточню - что кокретно вы понимаете под этим термином, который звучит не как ругательное, а скорее как "брезгливое" словечко. Не хватает еще растопырки пальчиками.
Вот это мило!))) Если это ко мне обращено, то в своём кратком вопросе я не вижу ни брезгливости, ни мысленно растопыренных пальчиков. Или это вопрос вообще к тематической публике? Тогда не понятно, кто пальчики-то растопыривает?)))
Уважаемый Gandalf, вы полагаете, что я вкладываю какой-то иной смысл в значение слова, которое вы сами употребили одним постом выше?

DELETED
Акула пера
9/24/2009, 5:24:42 PM
(Белая @ 24.09.2009 - время: 13:18) (Gandalf @ 24.09.2009 - время: 13:10) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:01) (Белая @ 24.09.2009 - время: 12:52) А любовь это ваниль?
а вообще..что такое ваниль?
вот никак не пойму..здесь это слово звучит как ругательное))
Присоединяюсь к вопросу!!! Но уточню - что кокретно вы понимаете под этим термином, который звучит не как ругательное, а скорее как "брезгливое" словечко. Не хватает еще растопырки пальчиками.
Вот это мило!))) Если это ко мне обращено, то в своём кратком вопросе я не вижу ни брезгливости, ни мысленно растопыренных пальчиков. Или это вопрос вообще к тематической публике? Тогда не понятно, кто пальчики-то растопыривает?)))
Уважаемый Gandalf, вы полагаете, что я вкладываю какой-то иной смысл в значение слова, которое вы сами употребили одним постом выше?
я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))

а вообще..что такое ваниль?

Присоединяюсь к вопросу!!! Но уточню - что кокретно вы понимаете под этим термином, который звучит не как ругательное, а скорее как "брезгливое" словечко. Не хватает еще растопырки пальчиками.
Вот это мило!))) Если это ко мне обращено, то в своём кратком вопросе я не вижу ни брезгливости, ни мысленно растопыренных пальчиков. Или это вопрос вообще к тематической публике? Тогда не понятно, кто пальчики-то растопыривает?)))
Уважаемый Gandalf, вы полагаете, что я вкладываю какой-то иной смысл в значение слова, которое вы сами употребили одним постом выше?
я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))

n o n a m e
Удален 9/24/2009, 5:28:09 PM
(Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:24) я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)

Белая
Грандмастер
9/24/2009, 5:36:04 PM
По мне, так тут можно использовать метод исключения. Всё что не Тема, то ваниль
Тоесть другая сторона жизни, каждого считающего себя тематиком
Посему, какая брезгливость тут может быть, непонятно



DELETED
Акула пера
9/24/2009, 5:42:44 PM
(Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:28) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:24) я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то
....понятие ваниль что-то абсрактное)))
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то


n o n a m e
Удален 9/24/2009, 5:49:09 PM
(Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:42) (Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:28) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:24) я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то
....понятие ваниль что-то абсрактное)))
Хм...
Видать в таком случае ваниль тоже у каждого своя))
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то

Хм...

Видать в таком случае ваниль тоже у каждого своя))


DELETED
Акула пера
9/24/2009, 5:57:41 PM
(Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:49) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:42) (Oksie @ 24.09.2009 - время: 13:28) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:24) я не только вам задала вопрос)) интересно, что люди вкладывают в это понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то
....понятие ваниль что-то абсрактное)))
Хм...
Видать в таком случае ваниль тоже у каждого своя))
я о другом..в этом случае не существет разделение на Тему и ваниль)) если мы говорим о ДС, БД..и даже в садомазо тоже возможно ваниль...просто эти четкие разделения меня смущают. тут Тема, а тут ваниль..и у каждого это свое понятие...
любовь, романтические отношения, серьезные отношения? капризность?)))
Наверное, все что НЕ Тема))
Ну или все то, что является более-менее общепринятым...
Хотя - не знаю, самой интересно что думают другие)
а так как Тема у каждого своя, то

Хм...

Видать в таком случае ваниль тоже у каждого своя))

я о другом..в этом случае не существет разделение на Тему и ваниль)) если мы говорим о ДС, БД..и даже в садомазо тоже возможно ваниль...просто эти четкие разделения меня смущают. тут Тема, а тут ваниль..и у каждого это свое понятие...

SРAWN
Мастер
9/24/2009, 7:17:43 PM
(Белая @ 24.09.2009 - время: 13:18)Уважаемый Gandalf, вы полагаете, что я вкладываю какой-то иной смысл в значение слова, которое вы сами употребили одним постом выше?
По поводу самого слова "ваниль" - Удивительное дело, выразилась что в этом форуме оно звучит как ругательное... На более Тематических форумах - оно звучит как "брезгливое" в высказываниях типа : "Ну ваще, не понимаю, как эти вАнильные сексом вАнильным заниматься могут"
А теперь о смысле этого слова. Уважаемая Белая если бы я вкладывал в понятие "ваниль" определенный смысл то наверное не присоединялся бы к вопросу, а четко сформулировал бы свой ответ. НО....смысл этого "термина" очень философское понятие. Можно развести полемику не на один пост.
Как пример - сексуальное шлепанье это тема или ваниль? Некоторые ответят - "Это смотря как шлепать и чем?" А мы сейчас пытаемся определить силу в Ньютонах, которую нужно приложить, что бы перейти черту между ванилью к теме?
Сколько людей, столько и будет мнений. Соглашусь с тем, что ваниль абстрактное понятие, и оно определяет не нечто конкретное, а совокупность "чего то" для каждой пары.
Могу еще пример привести... Поглаживание имеет отношение к Теме или это тоже ваниль? Просто погладить рукой - вроде совершенно естественное сексуальное действо. Возбуждающее. Но если добавим жесткий бондаж в неудобной позе.... или наказание за то, что нижняя дернулась от простого прикосновения и опрокинула себе на живот бокал с соком....
По поводу самого слова "ваниль" - Удивительное дело, выразилась что в этом форуме оно звучит как ругательное... На более Тематических форумах - оно звучит как "брезгливое" в высказываниях типа : "Ну ваще, не понимаю, как эти вАнильные сексом вАнильным заниматься могут"
А теперь о смысле этого слова. Уважаемая Белая если бы я вкладывал в понятие "ваниль" определенный смысл то наверное не присоединялся бы к вопросу, а четко сформулировал бы свой ответ. НО....смысл этого "термина" очень философское понятие. Можно развести полемику не на один пост.
Как пример - сексуальное шлепанье это тема или ваниль? Некоторые ответят - "Это смотря как шлепать и чем?" А мы сейчас пытаемся определить силу в Ньютонах, которую нужно приложить, что бы перейти черту между ванилью к теме?
Сколько людей, столько и будет мнений. Соглашусь с тем, что ваниль абстрактное понятие, и оно определяет не нечто конкретное, а совокупность "чего то" для каждой пары.
Могу еще пример привести... Поглаживание имеет отношение к Теме или это тоже ваниль? Просто погладить рукой - вроде совершенно естественное сексуальное действо. Возбуждающее. Но если добавим жесткий бондаж в неудобной позе.... или наказание за то, что нижняя дернулась от простого прикосновения и опрокинула себе на живот бокал с соком....

Ванильная Снежинка
Акула пера
9/24/2009, 8:39:17 PM
(Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:01) (Белая @ 24.09.2009 - время: 12:52) А любовь это ваниль?
а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?

а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?


DELETED
Акула пера
9/24/2009, 9:14:46 PM
(Ванильная Снежинка @ 24.09.2009 - время: 16:39) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:01) (Белая @ 24.09.2009 - время: 12:52) А любовь это ваниль?
а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?
вроде я выше все ясно написала :)
ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))

а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?

вроде я выше все ясно написала :)
ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))

Ванильная Снежинка
Акула пера
9/24/2009, 9:30:07 PM
(Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 17:14) ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))
У Вас? Понятия не имею?:)
У Вас? Понятия не имею?:)

SРAWN
Мастер
9/24/2009, 9:38:09 PM
(Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 17:14) (Ванильная Снежинка @ 24.09.2009 - время: 16:39) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 13:01) (Белая @ 24.09.2009 - время: 12:52) А любовь это ваниль?
а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?
вроде я выше все ясно написала :)
ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))
Да что ж вы злые то такие!!!
как часто мы порой бываем
злы, безрассудны и суровы..
про все на свете забываем
и на безумство мы готовы
И в этой ярости ненужной,
Мы прогораем, словно свечи.
Как будто нет любюви и дружбы.
Одна вражда на всей планете...

а вообще..что такое ваниль?
Не знаете, что это такое, но Темы без этого не представляете?

вроде я выше все ясно написала :)
ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))
Да что ж вы злые то такие!!!
как часто мы порой бываем
злы, безрассудны и суровы..
про все на свете забываем
и на безумство мы готовы
И в этой ярости ненужной,
Мы прогораем, словно свечи.
Как будто нет любюви и дружбы.
Одна вражда на всей планете...

DELETED
Акула пера
9/24/2009, 10:05:11 PM
(Ванильная Снежинка @ 24.09.2009 - время: 17:30) (Удивительное Дело @ 24.09.2009 - время: 17:14) ваши попытки цеплять пользователей(наблюдаю по многим темам) вызывают тоько улыбку кстате...жизнь дерьмо, да?)))
У Вас? Понятия не имею?:)
что вы, я про свою и так знаю, я про вашу жизнь спрашивала...у вас точно все в порядке?)) от вашего позитива люди рядом еще не задыхаются?
Gandalf, мы не злые..просто мне вот интересно, почему девушка постоянно задает провокационные вопросы...непонятный стеб, непонытные попытки вызвать негатив...скушно? проблемы в реале и пар здесь выспускает?))
У Вас? Понятия не имею?:)
что вы, я про свою и так знаю, я про вашу жизнь спрашивала...у вас точно все в порядке?)) от вашего позитива люди рядом еще не задыхаются?
Gandalf, мы не злые..просто мне вот интересно, почему девушка постоянно задает провокационные вопросы...непонятный стеб, непонытные попытки вызвать негатив...скушно? проблемы в реале и пар здесь выспускает?))

tangu
Мастер
9/24/2009, 10:06:54 PM
Ой, граждане! Вы меня лично совсем запутали. Я уже перестала понимать, где кончается тема и начинается ваниль (она же не-Тема). И может я вовсе не тематична ни разу, поскольку считаю и Верхних, и нижних в первую очередь людьми. Хоть тапки в меня бросайте, но если Верхний не спосособен пойти на компромисс, то для меня он очень скоро пойдёт... ещё куда-нибудь.

Белая
Грандмастер
9/24/2009, 10:28:28 PM
(Gandalf @ 24.09.2009 - время: 15:17) Могу еще пример привести... Поглаживание имеет отношение к Теме или это тоже ваниль? Просто погладить рукой - вроде совершенно естественное сексуальное действо. Возбуждающее. Но если добавим жесткий бондаж в неудобной позе.... или наказание за то, что нижняя дернулась от простого прикосновения и опрокинула себе на живот бокал с соком....
Ну это практики. По-моему, невозможно чётко разграничить ваниль и Тему в чисто практическом смысле. Даже наручники давно уже перестали быть тематическим девайсом, секс с фиксацией вполне себе ванильная забава. ))
Дискуссия о значении слова "ваниль" возникла после того, как вы его употребили в вашем посте, и там, насколько я понимаю, речь шла не совсем о практиках. М?
Ну это практики. По-моему, невозможно чётко разграничить ваниль и Тему в чисто практическом смысле. Даже наручники давно уже перестали быть тематическим девайсом, секс с фиксацией вполне себе ванильная забава. ))
Дискуссия о значении слова "ваниль" возникла после того, как вы его употребили в вашем посте, и там, насколько я понимаю, речь шла не совсем о практиках. М?

Tigra4ka
Мастер
9/25/2009, 2:05:29 AM
(Oksie @ 24.09.2009 - время: 11:00)
Оооо закругляемся
Гы-гы-гы!
Оооо закругляемся
Гы-гы-гы!

Tigra4ka
Мастер
9/25/2009, 2:09:39 AM
(Gandalf @ 24.09.2009 - время: 13:08) Общение после сессии дают представление об ощущениях. На основании этих "ощущений" верх и должен строить последующие встречи (ну если он не отмороженный в корень). Я никогда не обговариваю, как это будет выглядеть на практике. Ведь неизвестность и непредсказуемость это так "заводит" низ. Вы согласны?
ИМХО, оно "работает" только если пара не живет вместе.
ИМХО, оно "работает" только если пара не живет вместе.

Stagert
Мастер
9/25/2009, 2:52:03 AM
Тиграчка, а по-моему оно всегда работает))) а может мы мало вместе живем...
А по поводу компромиссов...думаю стоит разделить их на две категории:
" он - нижний, значит обязан прогнуться" или " нижний, сука, заставил меня уступить ему (прогнул меня)"
и
"нижний не испытывает от этого восторга, не буду его лишний раз напрягать, хоть мне это нравится" или " хочу доставить верхнему удовольствие, хоть мне это и не нравится"
А по поводу компромиссов...думаю стоит разделить их на две категории:
" он - нижний, значит обязан прогнуться" или " нижний, сука, заставил меня уступить ему (прогнул меня)"
и
"нижний не испытывает от этого восторга, не буду его лишний раз напрягать, хоть мне это нравится" или " хочу доставить верхнему удовольствие, хоть мне это и не нравится"

n o n a m e
Удален 9/25/2009, 3:06:58 AM
(Stagert @ 24.09.2009 - время: 22:52) "нижний не испытывает от этого восторга, не буду его лишний раз напрягать, хоть мне это нравится" или " хочу доставить верхнему удовольствие, хоть мне это и не нравится"
А вариант - нижнему чего-то сильно хотелось бы, но верхнему не очень-то хочется... Ну пусть уже "дите" возьмет да наиграется... Не бывает?))
А вариант - нижнему чего-то сильно хотелось бы, но верхнему не очень-то хочется... Ну пусть уже "дите" возьмет да наиграется... Не бывает?))

Oriya
Профессионал
9/25/2009, 3:08:52 AM
(Gandalf @ 24.09.2009 - время: 13:08) (Oksie @ 24.09.2009 - время: 12:47)Они, конечно существуют... Но я почему-то очень сомневаюсь, что они возможны раз и навсегда. В процессе развития отношения в любом случае претерпевают некие изменения, потому что человек не статичен.
И не так уж и совсем нет места ванили в тематических отношениях)
Как не странно, но я предвидел этот вопрос :). Отвечу за себя, ибо за других не могу. Конечно. Общение после сессии дают представление об ощущениях. На основании этих "ощущений" верх и должен строить последующие встречи (ну если он не отмороженный в корень). Я никогда не обговариваю, как это будет выглядеть на практике. Ведь неизвестность и непредсказуемость это так "заводит" низ. Вы согласны?
Вы говорите об отношения сессионных. Если Тематишная пара живет вместе, то "ваниль" неизбежна в той или иной степени, свойственной именно этой паре. Ну и долгое совместное проживание рождает новые притирки и компромиссы со временем...
И не так уж и совсем нет места ванили в тематических отношениях)

Как не странно, но я предвидел этот вопрос :). Отвечу за себя, ибо за других не могу. Конечно. Общение после сессии дают представление об ощущениях. На основании этих "ощущений" верх и должен строить последующие встречи (ну если он не отмороженный в корень). Я никогда не обговариваю, как это будет выглядеть на практике. Ведь неизвестность и непредсказуемость это так "заводит" низ. Вы согласны?
Вы говорите об отношения сессионных. Если Тематишная пара живет вместе, то "ваниль" неизбежна в той или иной степени, свойственной именно этой паре. Ну и долгое совместное проживание рождает новые притирки и компромиссы со временем...