Как вы относитесь к свитчам?
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 5:12:21 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 13:07) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 12:50) Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))
У меня (думаю, не только у меня) есть несколько знакомых Верхних, кто свитчует втихаря (видимо, делать это с партнером - удар по авторитету)). Из всех нижних, с кем я общалась, не знаю ни одного, кто хотя бы иногда не испытывал противоположных желаний - ну, их-то понять можно, хотя по большей части какие из них Домы? разве что имеют садистские наклонности, не более того. Сама я склоняюсь к мнению, что настоящий Доминант не свитчует, считая это ниже себя. Но назвать тех, кто это делает, НЕнастоящими, не рискнула бы))
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
У меня (думаю, не только у меня) есть несколько знакомых Верхних, кто свитчует втихаря (видимо, делать это с партнером - удар по авторитету)). Из всех нижних, с кем я общалась, не знаю ни одного, кто хотя бы иногда не испытывал противоположных желаний - ну, их-то понять можно, хотя по большей части какие из них Домы? разве что имеют садистские наклонности, не более того. Сама я склоняюсь к мнению, что настоящий Доминант не свитчует, считая это ниже себя. Но назвать тех, кто это делает, НЕнастоящими, не рискнула бы))
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
DarkHeart
Любитель
8/3/2005, 5:16:08 PM
(GuDron @ 03.08.2005 - время: 13:12) Сама я склоняюсь к мнению, что настоящий Доминант не свитчует, считая это ниже себя. Но назвать тех, кто это делает, НЕнастоящими, не рискнула бы))
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
Если насчет последней фразы, то, значит, GuDron берет на себя смелость назвать всех свитчующих Верхних ненастоящими?
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
Если насчет последней фразы, то, значит, GuDron берет на себя смелость назвать всех свитчующих Верхних ненастоящими?
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 5:21:38 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 13:16) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 13:12) Сама я склоняюсь к мнению, что настоящий Доминант не свитчует, считая это ниже себя. Но назвать тех, кто это делает, НЕнастоящими, не рискнула бы))
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
Если насчет последней фразы, то, значит, GuDron берет на себя смелость назвать всех свитчующих Верхних ненастоящими?
:)) Ну что ж, я не беру смелость, я так считаю и это моё ИМХО.
Другое дело, что им вполне может быть, насрать на моё мнение и они будут правы, т. к. здесь главное восприятие у нижнего, а не мнение какого то GuDrona:)))
Но я тем не мене останусь при своём:)
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
Ну что поделаешь, я отношусь к этому именно так:))))
Готов поспорить:)))
Если насчет последней фразы, то, значит, GuDron берет на себя смелость назвать всех свитчующих Верхних ненастоящими?
:)) Ну что ж, я не беру смелость, я так считаю и это моё ИМХО.
Другое дело, что им вполне может быть, насрать на моё мнение и они будут правы, т. к. здесь главное восприятие у нижнего, а не мнение какого то GuDrona:)))
Но я тем не мене останусь при своём:)
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
DarkHeart
Любитель
8/3/2005, 5:27:48 PM
(GuDron @ 03.08.2005 - время: 13:12)
Готов поспорить:)))
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
Да нет, все понятно. Собственно, свитчи были, есть и будут, независимо от того, нравится нам это или нет, - так что спор по сути ни о чем)).
Готов поспорить:)))
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
Да нет, все понятно. Собственно, свитчи были, есть и будут, независимо от того, нравится нам это или нет, - так что спор по сути ни о чем)).
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 5:29:18 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 13:27) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 13:12)
Готов поспорить:)))
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
Да нет, все понятно. Собственно, свитчи были, есть и будут, независимо от того, нравится нам это или нет, - так что спор по сути ни о чем)).
Согласен:)
Готов поспорить:)))
Или Вы, уважаемая, хотите более развёрнутой дискуссии?:)
Да нет, все понятно. Собственно, свитчи были, есть и будут, независимо от того, нравится нам это или нет, - так что спор по сути ни о чем)).
Согласен:)
newwolf
Интересующийся
8/3/2005, 5:43:10 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 12:45) А вот нашла...
садизм и мазохизм представляют собой девиации, дополняющие друг друга. Они являются выражением биполярности человека, соотносятся друг с другом как негатив и позитив одной и той же фотографии. Обе эти наклонности могут проявляться в разной степени у одного и того же человека в зависимости от периода жизни, внешних обстоятельств и особенностей личности партнёра, с которым девиант состоит в партнёрском союзе. В обеих этих тенденциях, выраженных в различной мере у разных людей, наиболее важную роль играет стремление к взаимному сосуществованию, обусловленное затруднением или невозможностью существования одного без другого. В этом смысле садистские и мазохистские наклонности не только не исключают партнёрства, но и способствуют укреплению взаимной связи в случае удачного подбора партнёрской пары, в которой у одного партнёра преобладают садистские наклонности, а у другого - мазохистские. Функционирование партнёрства зависит также от степени выраженности девиантных наклонностей.
Прежде всего, я хотела бы подчеркнуть, что за время своей практики я ни разу не сталкивалась со случаями перверсий, которые были бы лишены садомазохистских элементов, даже если их присутствие в клинической картине прослеживается неявно.
Подробное рассмотрение любого случая фетишизма, таким образом, безусловно обнаруживает садомазохистские элементы.
В своих "Трех очерках" 1905 года Фрейд утверждает: "Садист всегда одновременно и мазохист". В работах де Сада, садисты поочередно являются то жертвами, то мучителями. Это подтверждается клиническим опытом.
Кто получает удовольствие, причиняя другим боль в половом отношении, тот также способен испытывать наслаждение от боли, которая причиняется ему от половых отношений. Садист всегда одновременно и мазохист, хотя активная или пассивная сторона перверсий у него может быть сильнее выражена и представлять собой преобладающую сексуальную деятельность
какие умные мысли и фразы, одним словом философияпсихология))),
все логично!
садизм и мазохизм представляют собой девиации, дополняющие друг друга. Они являются выражением биполярности человека, соотносятся друг с другом как негатив и позитив одной и той же фотографии. Обе эти наклонности могут проявляться в разной степени у одного и того же человека в зависимости от периода жизни, внешних обстоятельств и особенностей личности партнёра, с которым девиант состоит в партнёрском союзе. В обеих этих тенденциях, выраженных в различной мере у разных людей, наиболее важную роль играет стремление к взаимному сосуществованию, обусловленное затруднением или невозможностью существования одного без другого. В этом смысле садистские и мазохистские наклонности не только не исключают партнёрства, но и способствуют укреплению взаимной связи в случае удачного подбора партнёрской пары, в которой у одного партнёра преобладают садистские наклонности, а у другого - мазохистские. Функционирование партнёрства зависит также от степени выраженности девиантных наклонностей.
Прежде всего, я хотела бы подчеркнуть, что за время своей практики я ни разу не сталкивалась со случаями перверсий, которые были бы лишены садомазохистских элементов, даже если их присутствие в клинической картине прослеживается неявно.
Подробное рассмотрение любого случая фетишизма, таким образом, безусловно обнаруживает садомазохистские элементы.
В своих "Трех очерках" 1905 года Фрейд утверждает: "Садист всегда одновременно и мазохист". В работах де Сада, садисты поочередно являются то жертвами, то мучителями. Это подтверждается клиническим опытом.
Кто получает удовольствие, причиняя другим боль в половом отношении, тот также способен испытывать наслаждение от боли, которая причиняется ему от половых отношений. Садист всегда одновременно и мазохист, хотя активная или пассивная сторона перверсий у него может быть сильнее выражена и представлять собой преобладающую сексуальную деятельность
какие умные мысли и фразы, одним словом философияпсихология))),
все логично!
newwolf
Интересующийся
8/3/2005, 5:47:21 PM
(GuDron @ 03.08.2005 - время: 12:50) Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
DarkHeart
Любитель
8/3/2005, 5:50:56 PM
(newwolf @ 03.08.2005 - время: 13:43)
все логично!
Спасибо)) Правда, я так поняла, однозначного мнения по этому вопросу нет))
все логично!
Спасибо)) Правда, я так поняла, однозначного мнения по этому вопросу нет))
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 5:50:58 PM
(newwolf @ 03.08.2005 - время: 13:47) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 12:50) Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
Да почему же с издёвкой, не такой я уж и плохой, как Вам кажется:)))
У меня кстати, много свичей знакомых, и они на самом деле великолепные ребята и хорошие друзья...
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
Да почему же с издёвкой, не такой я уж и плохой, как Вам кажется:)))
У меня кстати, много свичей знакомых, и они на самом деле великолепные ребята и хорошие друзья...
newwolf
Интересующийся
8/3/2005, 5:53:29 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 13:07) ......ну, их-то понять можно, хотя по большей части какие из них Домы? .......
время покажет какие:)))
время покажет какие:)))
newwolf
Интересующийся
8/3/2005, 5:57:14 PM
(GuDron @ 03.08.2005 - время: 13:50) (newwolf @ 03.08.2005 - время: 13:47) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 12:50) Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
Да почему же с издёвкой, не такой я уж и плохой, как Вам кажется:)))
У меня кстати, много свичей знакомых, и они на самом деле великолепные ребята и хорошие друзья...
Дааа? ну может показалось....
Сам просто часто могу с издевкой сказать:))
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))
с такой издевкой сказал
Да почему же с издёвкой, не такой я уж и плохой, как Вам кажется:)))
У меня кстати, много свичей знакомых, и они на самом деле великолепные ребята и хорошие друзья...
Дааа? ну может показалось....
Сам просто часто могу с издевкой сказать:))
DELETED
Акула пера
8/3/2005, 5:58:45 PM
Хех, опять нас обижают))) Достали умники и умницы, которые кричат, что свитчи вообще чуть ли не ваниль...
Я нижняя с постоянным партнёром, мне нужно подчинение только в постоянных отношениях (исключение, просто сильная тяга к партнёру), в быту и общении с теми, кто не мой Верхний (читай: со всеми) я в общем-то стремлюсь доминировать и , как следствие, иногда это переходит и на какие-либо отношения с не моим Верхним))) сложно))
Я нижняя с постоянным партнёром, мне нужно подчинение только в постоянных отношениях (исключение, просто сильная тяга к партнёру), в быту и общении с теми, кто не мой Верхний (читай: со всеми) я в общем-то стремлюсь доминировать и , как следствие, иногда это переходит и на какие-либо отношения с не моим Верхним))) сложно))
SM_
Специалист
8/3/2005, 7:25:39 PM
(LedaSDT @ 03.08.2005 - время: 14:56) СМ, а ты про безумную любовь слышал? а если станешь сумасшедшим от любви к женщине, а она Топ, неужели не подчинишься ей по полной программе? :-)
Нет. Максимум что будет, это равноценные отношения, но при всем при этом у нас будут свои нижние. Или общие... Это уж как пойдет. Но подчинение исключено. Тут замешаны и принципы и привычки, и стиль жизни, и гордость.
Нет. Максимум что будет, это равноценные отношения, но при всем при этом у нас будут свои нижние. Или общие... Это уж как пойдет. Но подчинение исключено. Тут замешаны и принципы и привычки, и стиль жизни, и гордость.
DarkHeart
Любитель
8/3/2005, 7:28:57 PM
(SM_ @ 03.08.2005 - время: 15:25) (LedaSDT @ 03.08.2005 - время: 14:56) СМ, а ты про безумную любовь слышал? а если станешь сумасшедшим от любви к женщине, а она Топ, неужели не подчинишься ей по полной программе? :-)
Нет. Максимум что будет, это равноценные отношения, но при всем при этом у нас будут свои нижние. Или общие... Это уж как пойдет. Но подчинение исключено. Тут замешаны и принципы и привычки, и стиль жизни, и гордость.
Хорошо сказал!))
Нет. Максимум что будет, это равноценные отношения, но при всем при этом у нас будут свои нижние. Или общие... Это уж как пойдет. Но подчинение исключено. Тут замешаны и принципы и привычки, и стиль жизни, и гордость.
Хорошо сказал!))
SM_
Специалист
8/3/2005, 7:35:32 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 15:28) Хорошо сказал!))
Стараемся)
Стараемся) 
LedaSDT
Профессионал
8/3/2005, 7:51:42 PM
это ответ в силу сложившихся СЕЙЧАС обстоятельств, чувств СЕГОДНЯ, действий КОНКРЕТНЫХ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, мыслей СИЮМИНУТНЫХ и пр...
ответишь, когда (дай тебе этого Провидение) тебя такое чувство посетит?
ответишь, когда (дай тебе этого Провидение) тебя такое чувство посетит?
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 7:55:05 PM
(LedaSDT @ 03.08.2005 - время: 14:56) Гудрон, а еще из мировой истории (да и, просто, из жизни) известно, что самыми жестокими хозяевами (боссами) своих рабов (нижних, подчиненных, служащих) становятся те люди, которых когда-то опустили до животного состояния, а потом они получили (или им дали) ма-а-а-аленький такой кусочек власти. и за этот кусочек они перегрызут горло всем, кто на эту их властенку посягнет. если им не хватит разума (памяти, сил) быть милосердным.
Вы путаете разные вещи, что весьма не простительно, агрессию раба который стал Хозяином и Хозяина который не был никогда рабом, а потому относится к рабу как к вещи без соответственных эмоций.....
Это абсолютно разные вещи и к свичизму не относятся, потому что свичи такие, не потому что дорвались, а по тому что им это нравится..
Вы путаете разные вещи, что весьма не простительно, агрессию раба который стал Хозяином и Хозяина который не был никогда рабом, а потому относится к рабу как к вещи без соответственных эмоций.....
Это абсолютно разные вещи и к свичизму не относятся, потому что свичи такие, не потому что дорвались, а по тому что им это нравится..
SM_
Специалист
8/3/2005, 7:55:40 PM
(LedaSDT @ 03.08.2005 - время: 15:51) это ответ в силу сложившихся СЕЙЧАС обстоятельств, чувств СЕГОДНЯ, действий КОНКРЕТНЫХ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, мыслей СИЮМИНУТНЫХ и пр...
ответишь, когда (дай тебе этого Провидение) тебя такое чувство посетит?
Договорились) Тока замучаешься ждать) Ну не будет этого))))
ответишь, когда (дай тебе этого Провидение) тебя такое чувство посетит?
Договорились) Тока замучаешься ждать) Ну не будет этого))))
LedaSDT
Профессионал
8/3/2005, 9:07:45 PM
Гудрон, не буду с Вами спорить о том, что я путаю или не путаю. просто, я воспринимаю их так. те, кого знаю я, лично, – начинали свой путь с позиционирования «нижний», а, далее, по этому самому позиционированию «переключались».
далее просьба - помогите кто-нить (желательно от первого лица или человека реально и тесно общающегося со свитчем) разобраться в свитчизме и неприемлемости многими таких людей. теории я дофига по факту их существования прочитала. в реале частенько сталкивалась. но общения, как такового, не получалось. с моей стороны - (сразу же) проявлялась реакция, ничем не обоснованной, агрессии к этому человеку, прям, глаза готова выцарапать, лишь бы доказать неправильность его существания и позиционирования.
далее просьба - помогите кто-нить (желательно от первого лица или человека реально и тесно общающегося со свитчем) разобраться в свитчизме и неприемлемости многими таких людей. теории я дофига по факту их существования прочитала. в реале частенько сталкивалась. но общения, как такового, не получалось. с моей стороны - (сразу же) проявлялась реакция, ничем не обоснованной, агрессии к этому человеку, прям, глаза готова выцарапать, лишь бы доказать неправильность его существания и позиционирования.
DELETED
Акула пера
8/3/2005, 9:25:43 PM
Слушайте своё Я - это в первую очередь! Если ты сам не понимаеш что тебе надо - соседи не расскажут !!! Ну и дальше ищи тех, кто готов разделять то, что ты делаеш. Вначале поймите хотя бы это ваш форум или вам не втуда надо вообще ???