Как вы относитесь к свитчам?

Я знаю, что БДСМ это мое, меня изначально привлекало подчинение, хотя с многими НО...., как я недавно понял.
Думаю меня привлекает и доминирование, хотя я этого еще полностью не осознал...
Мой подход такой - прежде чем пробовать, нужно точно определиться и знать, чего ты хочешь, потом делать...

Встречал такое мнение - "не люблю свитчей"

В чем-то согласен потому, что это какая-то неопределенная роль....
не до конца... если ты вначале будешь нижним, тебя до конца не восприймут как верхнего... и наоборот...

Но, если привлекают две роли??
Может стоит со временем прийти к тому, что от одной из них откакзаться??

В общем очень хотелось бы выслушать все мнения за и против,
кто любит и кто не любит... за что и почему...

Сенкс!

Встречал такое мнение - "не люблю свитчей
А я очень люблю и уважаю. Имхо они более полно воспринимают ему, зная ее с двух сторон. Лучше представляют себе чувства партнера.

Угу, тож часто слышу что свитчи в Теме - это те кто определиться не может и с ними лучше не связывацца.

Встречал такое мнение - "не люблю свитчей"

В чем-то согласен потому, что это какая-то неопределенная роль....
не до конца... если ты вначале будешь нижним, тебя до конца не восприймут как верхнего... и наоборот...

Но, если привлекают две роли??
Может стоит со временем прийти к тому, что от одной из них откакзаться??

В общем очень хотелось бы выслушать все мнения за и против,
кто любит и кто не любит... за что и почему...

Да, не люблю свитчей!!!! (хотя сама свитч)... если рассматривать как моего партнера... я не могу понять как можно воспринимать одного и того же человека по разному... свитч-Господин... ... хи хи ... сначала я его унижала и "нижки вытирала", а потом сама буду прекланяться перед ним... нет ... нет... я не смогу должным образом воспринимать его как Верхнего ... если играть, то да можно... я не играю... я реально хочу встать на колени не перед сабом строившего из себя Верхнего... а настоящим Властным Мужчиной... Да и они все в итоге к ваниле сводят... хотя любить это одно, а уважать другое... УВАЖАЮ... именно за их разносторонние чувства и эмоции... за то что они могут испытать двойное удовольствие ... сама низ стала пробывать исключительно для того чтоб понять что испытвает мой нижний... а потом переосмыслила многое... что сильной быть всегда и везде для девушки это не есть хорошо... вот так и решила стать послушной и слабой хоть только и на время сессий....
"Женщина необыкновенно склонна к рабству и вместе с тем склонна порабощать"

"Повелительные натуры будут повелевать даже своим Богом, сколько бы им и ни казалось, что они служат Ему."

(Яна @ 03.08.2005 - время: 00:55) Да, не люблю свитчей!!!! (хотя сама свитч)... если рассматривать как моего партнера... я не могу понять как можно воспринимать одного и того же человека по разному... свитч-Господин... ... хи хи ... сначала я его унижала и "нижки вытирала", а потом сама буду прекланяться перед ним... нет ... нет... я не смогу должным образом воспринимать его как Верхнего ... если играть, то да можно... я не играю... я реально хочу встать на колени не перед сабом строившего из себя Верхнего... а настоящим Властным Мужчиной... Да и они все в итоге к ваниле сводят... хотя любить это одно, а уважать другое... УВАЖАЮ... именно за их разносторонние чувства и эмоции... за то что они могут испытать двойное удовольствие
то, что не любишь, я знаю!!!!

ну и какой же в этом случае выход??? от чего отказаться?

в роли нижнего, думаю особо унизиться не смогу, особенно, что касается
реальной потери своего достоинства в принципе, но могу получить кайф от каких-то действий по отношению ко мне....

роль Верхнего пока до конца не могу осознать, хотя желаемые нижними
женщинами качества для Верхнего есть... но еще вопрос, как их воплотить по отношению к нежному хрупкому существу, которое еще и нравится...

Я с трудом представляю себе постоянного свитч партнера. Когда перед тобой человек проходит через итерации Господин_Раб_Господин, это как-то странно.
С другой стороны я не понимаю как можно "любить" или "не любить" свитчей. Это всего лишь, пристрастие и любить или не любить человека за одино только его пристрастие, за один параметр, это как-то неправильно. Даже не как-то. Это совсем не правильно.
Отвечая на вопрос - отношусь как к обычным людям. Правда у меня не много знакомых-свитч, а если быть точным и правдивым, то только одна, но это ни коим образом не влияет на наши отношения. Со мной у неё всегда одна роль. (хотя слово "роль", тоже как-то не нравится)

И еще :имхо им ГОРАЗДО сложнее с выбором партнера...

то, что не любишь, я знаю!!!!

ну и какой же в этом случае выход??? от чего отказаться?

в роли нижнего, думаю особо унизиться не смогу, особенно, что касается
реальной потери своего достоинства в принципе, но могу получить кайф от каких-то действий по отношению ко мне....

роль Верхнего пока до конца не могу осознать, хотя желаемые нижними
женщинами качества для Верхнего есть... но еще вопрос, как их воплотить по отношению к нежному хрупкому существу, которое еще и нравится...

о каком осознание и вопрощение идет речь... рррр... если Верхние от рождения - это совокупность личностных качеств, которые присущи Мужчине... у Них это идет не осознанно и не обдуманно и не НАДУМАННО!!!!! Это идет из нутри... а ты, солнце говорить о игре... это не то... нет потребности, просто как элемент разнообращия секса... меня реально торкает только от одной мысли... мурашки по коже... ножки подкашиваются... когда нет частых сессий у меня ломка... душа и тело просит... пойми... а ты просто экспериментарок... я тебе уже давно сказала, что только реал помжет тебе понять что и как... расскажу пример... у меня один знакомый мальчик есть... он говорил что он нижний... горел желанием попробывать.. мечтал оказаться униженным и т.п. ... так вот потом сказал, что мечты -мечтами, а дико возбуждали... а в реале даже желания не было... убежал он то той дамы... а сейчас просто ванилькой увлекается с элементами темы... легкое принуждение и вербальные оскарбления... так что один раз попробуй и все встанет на свои места!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Яна @ 03.08.2005 - время: 01:27) о каком осознание  и вопрощение идет речь... рррр... если  Верхние от рождения - это совокупность личностных качеств, которые присущи Мужчине... у Них это идет не осознанно  и не обдуманно и не НАДУМАННО!!!!! Это идет из нутри...
такие качества могут быть применительно к жизни, к окружающим...,
но не обязательно, как фантазии в теме, тем более, что
в теме пока чуть больше чем ноль!
просто как элемент разнообращия секса...
где я здесь говорил вообще о сексе?
меня реально торкает только от одной мысли... мурашки по коже... ножки подкашиваются... .................................  ломка... душа и тело просит... пойми...
это все знакомо, хотя я еще и ничего не пробовал

Я сам свитч, правда, не в Д/с, а в бондаже. И проблем в этом не вижу никаких. Наоборот, это очень здорово - знать на себе, по своим собственным ощущениям то, что делаешь с другими.

Д/с меня вообще никак не трогает, а в СМ я - нижний. Хотя знакомые Верхние девушки, видевшие, как я провожу тренировки по джиу-джитсу, уверяют, что я - законченный садист... ;-)

Так что со стороны я и в СМ - свитч. :) И, в принципе, это в любом случае неплохо - я знаю, что есть боль, и я крайне осторожен в причинении её другим. Ну, и неплохо контролирую данный процесс, правда, это уже последствия упорных тренировок по джитсу, а не свитчизма...

Как резюме: в СМ и БД свитчизм - это нормально. В Д/с же, по крайней мере, неигровом, я и сам бы с трудом понял Д/с-свитча в _одной паре_. Что, заметьте, совершенно не отрицает возможности в одной паре быть Верхним, в другой - нижним, то есть свитчем.

Вот лично мне кажется, что равноценных свичей не бывает... т.е. чтобы у них была одинаковая тяга и к доминированию и к подчинению... Обязательно какая-то сторона имеет приоритет...
Даже вот пример из жизни... Моя бывшая нижняя... К ней в асю переодически стучались нижние с просьбами... (сами понимаете какими))) Одного она пригласила и с таким азартом при мне отдоминячила, что я даже задумался)))
Но это было, скажем так, разовое доминирование и под настроение... Потому что в остально время ей хотелось лишь подчиняться мне...

А вообще я думаю что свич сидит в каждом из нас... Только у кого-то он достаточно силен, чтобы вырваться наружу, а кто-то этого не замечает или не хочет замечать) Наверняка все Верхние когда-либо хоть раз задумывались о том, а как это... а почему бы не попробовать и т.п. И кто-то пробовал, а кто-то нет... И потом, после этой пробы, кто-то так и продолжал, а кто-то больше не хотел экспериментировать))))

Лично я себя не представляю в роли нижнего... Хотя одна Аспажа достала меня своими приставаниями и словами что 19-летний мальчик не может быть Домом и что мне с моей внешностью надо быть хорошим и послушным рабиком))) Я поржал но приехал к ней))) Ну и что вышло... Практически в самом начале все пошло не так))) Два раза предупредил ее чтобы не перегибала палку, а потом получив по морде стеком развернул ей в обратку и уехал пиво пить)))) Морда правда два дня потом болела))))

Так что можно считать я тоже попробовал))) Но скорее это было сделано для того чтобы окончательно доказать себе и ей, что нижний из меня никогда не получится) Проще убить)))

Вот.... уф... с утра так мозг напрягать вредно)))

(lightspear @ 03.08.2005 - время: 07:07) ....я и сам бы с трудом понял Д/с-свитча в _одной паре_. Что, заметьте, совершенно не отрицает возможности в одной паре быть Верхним, в другой - нижним, то есть свитчем.
Согласен на 100%!!!
Может это и выход...

А вообще отличный ответ!!

И сайт отлиичный, будет время обязательно полажу, мне понравилось,
очень красиво, может это мое, раньше не задумывался.

(saint_slave @ 03.08.2005 - время: 10:21) все люди двуличны.
Кратко и емко)))
Ну я примерно это имел ввиду, когда писал что в каждом в той или иной мере живет свич...

Но ведь можно быть двуликим не только в Теме, но еще и в жизни... Это уже трех, а то и четвероличие)))

(saint_slave @ 03.08.2005 - время: 10:21) все люди двуличны.
Это наподобие "В каждом живет Гитлер и мать Тереза"?

я в теме еще мало подкован, да и вообще мы мало углубляемся.. тк моя девушка идет на сессию, преимущественно ради меня и готова на сессию только при благоприятном стечении многих обстоятельств, в том числе и настроения

у меня есть несколько мыслей по этому поводу (см название темы)

1 мысля в которой я начал уже сомневаться
в начале, многие в той или иной степени свитчи, но потом идет определение в ту или другую сторону (Сумрак решит, склонишься ты к Свету или Тьме!!! )
2 мысля, в некотором роде продолжение первой... М/мы (иные) способны всегда проявлять себя как Верхний по отношению к одому человеку, и всегда подчиняться другому (я с одной девушкой чувствовал себя способным быть верхним и чувствовал, что в силу характера, она не сможет меня подчинить и с другой понимаю, что мне ее барьер не реально сломить и она может быть только верхней хотя может самой ей и хотелось бы подчиниться)

3 на мой взгляд очень тяжело добиться полной натуральности сессии ,если два партнера взяли и поменялись ролями на следующий день... но думаю полные ощущения могут получить а) люди которые очень давно вместе и знают друг друга б) при постепенном вхождении в роль, т.е. партнеры долго ( в течении 2-3 месяцев или больше) входят в роль

уфф.. сильно не бейте. все полное IMHO в котором я сам не уверен

(ПИТ @ 03.08.2005 - время: 10:53) 2 мысля, в некотором роде продолжение первой... мы (иные) способны всегда проявлять себя как Верхний по отношению к одому человеку, и всегда подчиняться другому (я с одной девушкой чувствовал себя способным быть верхним и чувствовал, что в силу характера, она не сможет меня подчинить и с другой понимаю, что мне ее барьер не реально сломить и она может быть только верхней хотя может самой ей и хотелось бы подчиниться)


ну да, у одного нижнего характер, качества и другие факторы
могут превосходить все эти параметры другого верхнего,
как в теме так и в жизни

А вот нашла...
садизм и мазохизм представляют собой девиации, дополняющие друг друга. Они являются выражением биполярности человека, соотносятся друг с другом как негатив и позитив одной и той же фотографии. Обе эти наклонности могут проявляться в разной степени у одного и того же человека в зависимости от периода жизни, внешних обстоятельств и особенностей личности партнёра, с которым девиант состоит в партнёрском союзе. В обеих этих тенденциях, выраженных в различной мере у разных людей, наиболее важную роль играет стремление к взаимному сосуществованию, обусловленное затруднением или невозможностью существования одного без другого. В этом смысле садистские и мазохистские наклонности не только не исключают партнёрства, но и способствуют укреплению взаимной связи в случае удачного подбора партнёрской пары, в которой у одного партнёра преобладают садистские наклонности, а у другого - мазохистские. Функционирование партнёрства зависит также от степени выраженности девиантных наклонностей.
Прежде всего, я хотела бы подчеркнуть, что за время своей практики я ни разу не сталкивалась со случаями перверсий, которые были бы лишены садомазохистских элементов, даже если их присутствие в клинической картине прослеживается неявно.

Подробное рассмотрение любого случая фетишизма, таким образом, безусловно обнаруживает садомазохистские элементы.
В своих "Трех очерках" 1905 года Фрейд утверждает: "Садист всегда одновременно и мазохист". В работах де Сада, садисты поочередно являются то жертвами, то мучителями. Это подтверждается клиническим опытом.
Кто получает удовольствие, причиняя другим боль в половом отношении, тот также способен испытывать наслаждение от боли, которая причиняется ему от половых отношений. Садист всегда одновременно и мазохист, хотя активная или пассивная сторона перверсий у него может быть сильнее выражена и представлять собой преобладающую сексуальную деятельность

Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))
Хорошие ребята, что ещё про них сказать:)))

(Яна @ 03.08.2005 - время: 00:55) я не могу понять как можно воспринимать одного и того же человека по разному... свитч-Господин... ... хи хи ... сначала я его унижала и "нижки вытирала", а потом сама буду прекланяться перед ним... нет ... нет... я не смогу должным образом воспринимать его как Верхнего ...
Я вполне понимаю тех свитчей, чьи разносторонние наклонности выражаются с разными партнерами. Я сам иногда чувствую зависимость от партнера в этом плне и у меня могут проявицца черты доминанта, но все же это больше фантазии, чем нечто реальное.

И еще я согласен с тем, что в каждом из нас есть капелька противоположности. Без этого гамма ощущений была бы не полной.

(GuDron @ 03.08.2005 - время: 12:50) Знаю, одно, что реально свитчевать, может только нижний, я надеюсь объяснять не надо почему?, по этому и отношусь к ним как к нижним:))

У меня (думаю, не только у меня) есть несколько знакомых Верхних, кто свитчует втихаря (видимо, делать это с партнером - удар по авторитету)). Из всех нижних, с кем я общалась, не знаю ни одного, кто хотя бы иногда не испытывал противоположных желаний - ну, их-то понять можно, хотя по большей части какие из них Домы? разве что имеют садистские наклонности, не более того. Сама я склоняюсь к мнению, что настоящий Доминант не свитчует, считая это ниже себя. Но назвать тех, кто это делает, НЕнастоящими, не рискнула бы))