Как отсеять маньяков?

похоже вывод не ах....при соблюдении всех советов и мер предосторожности - конечный итог можно испытать только на своей шкуре....
а дальше - как повезет...

Мне кажется что все теории хороши только до тех пор, пока не коснутся тебя самой. Здесь же, в этом форуме недавно был топик Свои и чужие нижние
Человек пошел в тематическую тусовку в реале, там увидел, что слегка подвыпившие господа начали доминячить особо не желавшую этого девушку-новичка. Попробовал было за нее вступиться - получил по фэйсу, а окончательно растерявшуюся девушку засунули в машину и увезли консумировать.

БДСМ по-русски, так сказать.

Именно поэтому я, как женщина, считаю, что единственная более-менее надежная гарантия от таких вариантов - это сильный, умный, опытный и надежный человек рядом. Который может заметить приближающуюся неприятность и пресечь ее в зародыше. Именно поэтому я, например, никогда никуда не хожу одна. И неважно, в какую тусовку, известную, или не очень. Недавно, например, это пригодилось, на вечеринке у Зары, когда без спросу попытались доминячить мою Катену. Я тогда, признаться, немного растерялась от такого оборота сюжета, и мой друг принял управление на себя и быстро разрулил ситуацию. Все кончилось хорошо, без мордобоя и неприятных воспоминаний... :)

(hru-hru @ 15.08.2006 - время: 13:31) похоже вывод не ах....при соблюдении всех советов и мер предосторожности - конечный итог можно испытать только на своей шкуре.... а дальше - как повезет...
Ещё бы. :-) Тем более, что спектр психических отклонений людей чрезвычайно широк, а при той популяризации "садомазо", которая сейчас наблюдается, всё больше и больше людей, которые ещё не совсем "двинулись", но уже на пути, так сказать, будут приходить сюда, чтобы попытаться решить свои проблемы.

(CryKitten @ 15.08.2006 - время: 12:35) всё больше и больше людей, которые ещё не совсем "двинулись", но уже на пути, так сказать, будут приходить сюда, чтобы попытаться решить свои проблемы.
За счет окружающих... :(

(AnGella @ 15.08.2006 - время: 13:31) Мне кажется что все теории хороши только до тех пор, пока не коснутся тебя самой. Здесь же, в этом форуме недавно был топик Свои и чужие нижние
Человек пошел в тематическую тусовку в реале, там увидел, что слегка подвыпившие господа начали доминячить особо не желавшую этого девушку-новичка. Попробовал было за нее вступиться - получил по фэйсу, а окончательно растерявшуюся девушку засунули в машину и увезли консумировать.
Гм, надо же. Интересно было бы узнать, что за тусовка и что за люди... Впрочем, скорее всего уши РУРИ торчат и здесь. ;-) Максимум того, что я встречал, - это когда "Верхний" - любитель нажраться (их, кстати, довольно много, поэтому я и предложил тест, о котором ниже) по пьяни домогается к "нижней", случайно оказавшейся рядом.

А вообще, - ну никуда не деться от того, что во-первых "нижним" дамам часто нравится брутальность в "Верхнем", а тонкую грань между "разумной", бдр-ной брутальностью и "бытовой" очень просто перешагнуть... И во-вторых - "нижние", особенно новички, часто не могут понять простой вещи: хам - он и в Теме хам, сволочь остаётся таковой независимо от звания. Впрочем, я об этом уже писал.

...а тест таков: затаскиваете потенциального "Верхнего" в "кабак" и потихоньку пытаетесь споить. Наилучший вариант - если он быстро остановится(человек знает свою норму и контролирует ситуацию). Вариант похуже, но тоже неплохой - "пьёт и не пьянеет", то есть заметной разницы в поведении "до" и "во время" пьянки нет. И самый плохой вариант: человек напивается и становится неадекватным... Если это случилось - задайте себе простой вопрос: если человек не может даже собой управлять, как он будет командовать вами? ;-) Кстати, несмотря на кажущуюся "странность" этого теста, большинство тех, кого я считаю "плохими людьми", этот тест не пройдут.

(CryKitten @ 15.08.2006 - время: 12:51) ...а тест таков: затаскиваете потенциального "Верхнего" в "кабак" и потихоньку пытаетесь споить. Наилучший вариант - если он быстро остановится(человек знает свою норму и контролирует ситуацию). Вариант похуже, но тоже неплохой - "пьёт и не пьянеет", то есть заметной разницы в поведении "до" и "во время" пьянки нет. И самый плохой вариант: человек напивается и становится неадекватным... Если это случилось - задайте себе простой вопрос: если человек не может даже собой управлять, как он будет командовать вами? ;-) Кстати, несмотря на кажущуюся "странность" этого теста, большинство тех, кого я считаю "плохими людьми", этот тест не пройдут.
Тест хороший :)))
Проверяла года 3 назад с помощью его 4 потенциальных Верхних :))) Сбоев не было

(CryKitten @ 15.08.2006 - время: 12:51) "нижние", особенно новички, часто не могут понять простой вещи: хам - он и в Теме хам, сволочь остаётся таковой независимо от звания. Впрочем, я об этом уже писал.
Оно конечно, просто новичкам, уставшим от повседневных сволочей и хамов, так хочется попасть в мир Разумности, Безопасности и Добровольности... И так шокирует обнаружить в этом мире все тех же сволочей и хамов... :(

И самый плохой вариант: человек напивается и становится неадекватным... Если это случилось - задайте себе простой вопрос: если человек не может даже собой управлять, как он будет командовать вами? ;-)
И что тогда прикажете делать с пьяным и неадекватным мужиком рядом?

(AnGella @ 15.08.2006 - время: 14:05) И самый плохой вариант: человек напивается и становится неадекватным... Если это случилось - задайте себе простой вопрос: если человек не может даже собой управлять, как он будет командовать вами? ;-)
И что тогда прикажете делать с пьяным и неадекватным мужиком рядом?
*хитро прищурившись* что делать? Это женские секреты - как от "липких рук" избавляться... ;-)

А если серьёзно - то что будет в финале, обычно становится понятно уже после пары рюмок водки-текилы-коньяка-виски... Тут фишка не в действии, а в тенденциях.

хорошо что я не Верхняя )) алкоголь расслабляет настолько, что я реально засыпаю )) "доминячь - не хочу" (с))

По поводу клубов и прочих мероприятий, пардон за очередной штамп, но некоторые нижнии дамы (новички) порой сами провоцируют, и как правило не всегда понимают разницу между "мой Верхний" и "просто Верхний". На первых минутах "хамского" общения тихо слушают, не подавая сигнала "мужчина - держите себя в рамках приличия" - что собственно и способствует дальнейшему "давлению на мозг" от якобы Верхнего )))

И кстати, агрессивный посыл Верхнего тоже ни к чему хорошему не приведет - наоборот. Здесь я могу рекомендовать сухие фразы без ТЫкания, и главное - спокойствие.

Анжел, люди везде одинаковые - непредсказуемые.

Кстати, помните, что больше всего привлекает насильника-маниака в жертве? - бурная реакция! Чем меньше эмоций - тем лучше. Хотя, может быть и наоборот. Нет универсальных метод .. увы

(CryKitten @ 15.08.2006 - время: 13:14) *хитро прищурившись* что делать? Это женские секреты - как от "липких рук" избавляться... ;-)
А если серьёзно - то что будет в финале, обычно становится понятно уже после пары рюмок водки-текилы-коньяка-виски... Тут фишка не в действии, а в тенденциях.
У меня, правда довольно давно уже, были пара случаев, когда у девчонок под влиянием выпитого происходил какой-то глюк, и он набрасывались на меня. Один раз мне в приватной обстановке пытались руку сломать. другой - в Утке ударить головой об стойку. Притом оба раза как-то это происходило... внезапно. Вот только что, казалось бы, девчонка выпившая, но вполне вменяемая, веселая, заводная, и вдруг в голове у нее что-то щелкает и она набрасывается на меня с совершенно искренней злостью... Не знаю, что это было.

Но с тех пор у меня сформировалось стойкое предубеждение к выпивке. То есть если в тематическом общении человек много пьет - это уже сигнал к тому, чтобы прекратить с ним общение. Не дожидаясь того, остановится или нет, начнет глупости творить, или нет...
То же самое касается и тематических тусовок. Если там количество выпитого начинает зашкаливать за рамки разумного - я ухожу, не дожидаясь приключений.

...а тест таков: затаскиваете потенциального "Верхнего" в "кабак" и потихоньку пытаетесь споить. Наилучший вариант - если он быстро остановится(человек знает свою норму и контролирует ситуацию). Вариант похуже, но тоже неплохой - "пьёт и не пьянеет", то есть заметной разницы в поведении "до" и "во время" пьянки нет. И самый плохой вариант: человек напивается и становится неадекватным... Если это случилось - задайте себе простой вопрос: если человек не может даже собой управлять, как он будет командовать вами? ;-) Кстати, несмотря на кажущуюся "странность" этого теста, большинство тех, кого я считаю "плохими людьми", этот тест не пройдут.


:)) хороший тест, но расчитан на неподготовленных бойцов :))
в свое время при приеме на работу второй вопрос после фио был - сколько можешь выпить и быть адекватным?...

хотя может отсеять слабого до халявы алика...и можно послушать либо слезливые воспоминания или посмотреть что из агресси лезет наружу...

(hru-hru @ 15.08.2006 - время: 14:15) хотя может отсеять слабого до халявы алика...
Так это что, его еще и поить надо за свой счет?????

(Мандрагора @ 15.08.2006 - время: 12:08) Уважаемый Виктор, Вы настолько увлеклись, что уже и забыли главную тему, которая здесь обсуждается. "Как отсеять маньяков?" - спросил автор, к которому я и обращалась, приведя цитату из Вас лишь как один из примеров поведения в Интернете, которое лично меня насторожило бы.
...
Насчет моего мнения об Опекунах и Наставниках. Вообще-то я никакого мнения высказывать не собиралась, и специально написала "вне зависимости от его взглядов". Но если уж Вы спрашиваете. Насколько я слышала, за рубежом, в странах, где БДСМ начал развиваться задолго до появления форума Секснарод, такие вещи имеют место быть.

Ваши возмущенные эмоции, по моему личному ощущению(!), связаны с тем, что для Вас Тема - это постель

Способ "недопущения" никаких серьезных отношений каковым мне кажется просбьа о появлении на экшене еще одного мужчины никакого отноешния к способу решения проблемы маньяков не имеет.

БДСМ начал оформляться в виде правил действительно на Западе, но существовал он всегда. Потому что всегда были садисты и мазохисты : ))) Я впервые связал женщину лет 13 назад потому что захотелось поизвращаться, и никто меня этому не учил, тогда интернета просто не было не говоря о каких-то клубах.
Наставники кстати которые возможно существуют на уровне клубов- могут вмешиваться только во внутри-клубные отношения. Если там появляется новичок и хочет знакомиться с теми кто типа опытный замечательный тематик, то ради бога. Если речь про знакомства в реале (да еще и основанные на инет- сайте знакомств) то клубы и наставники совершенно ни при чем, независимо от времени своего появления и ареала распространения : )))

Да, для меня Тема связана с постелью, потому что БДСМ это сексуальное отклонение, об этом тут уже много говорилось. И могу сказать чтобы не флудить- это изначально очень неплохой способ защиты от маньяков.
Если вы знакомитесь с человеком с целью хорошего знакомства и мечтаете о счастье в личной жизни, и при этом секс для вас связан с Темой, то просто разговариваете обо всём с претендентом как с обычным человеком.
Если он общительный, открытый, интересный собеседник, разговаривает о работе, о друзьях- то как бы он не становился "зверем" (судя по некоторым постам такое бывает)- нижняя уйдёт живая и здоровая что опять же и описывалось чуть выше.
А если нет цели длительных отношений, если ищите только развлечений, хотите только тематически опытного не обращая внимания на личность, то и получите что хотели : )))

Тест насчет выпившего верха- поддерживаю полностью, эта идея как раз о человеческой личности с которой можно либо нельзя знакомиться всерьез и надолго.

(AnGella @ 15.08.2006 - время: 01:42) (AlekZander @ 15.08.2006 - время: 01:25) проблема лишь в том, что делается это на собственный страх и риск, поскольку за таким наставником, или опекуном не стоит ничьей репутации, кроме его собственной.
Я бы сказала немного иначе - репутации общества или тусовки, в которой этот человек известен и его реноме вне подозрений.
у тусовок не бывает репутации. потому, что тусовка - это свободная самоорганизация, разновидность толпы. соответственно, ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого.
кстати, обратите внимание: различные БДСМ-вечеринки хорошего уровня непременно включают в себя индивидуальные приглашения. то есть, устроитель вечеринки берёт на себя личную ответственность за действия приглашённых.

(GuDron)
Я так понимаю что топик был создан в помощь, а не для спора, уважаемые может быть кто то обратит внимание на Noeleen, девушка задаёт конкретный вопрос.
Я думаю что спор про Опекунов можно отложить и обсудить более конкретный пример, если таковые были, так кто нибудь с талкивался с тем что мы здесь обсуждаем?, думаю что это прежде всего касается нижних...
а что тут обсуждать? Край всё уже разжевал и весьма толково. могу от себя добавить выжимку: не бойтесь задавать вопросы потенциальному Верхнему - если он адекватен, врать ему ни к чему, да и не к лицу. также, если он адекватен, он прекрасно понимает, что у вас есть причины опасаться и не доверять первому встречному.
добавление: если вы чувствуете, что от вас что-то скрывают, значит, что-то тут нечисто и лучше повременить с близкими контактами. не думаю, что это всё - какое-то особое откровение. обыкновенный здравый смысл.
а обсуждать варианты "на первой встрече я согласилась поехать в лес, сняла штаны, позволила себя заковать и тут неожиданно появилось пятнадцать друзей и родственников моего нового знакомого. что мне делать?" - это, гм...

(AlekZander @ 15.08.2006 - время: 15:45) у тусовок не бывает репутации. потому, что тусовка - это свободная самоорганизация, разновидность толпы. соответственно, ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого.
Да, наверное не вполне удачно выразилась. В общем, если в каком-то обществе человек известен, то примерно известно и то, что (хорошего и плохого) можно от него ждать.
кстати, обратите внимание: различные БДСМ-вечеринки хорошего уровня непременно включают в себя индивидуальные приглашения. то есть, устроитель вечеринки берёт на себя личную ответственность за действия приглашённых.
Ну... не знаю.
Наверное, не удалось мне еще побывать на БДСМ-вечеринках хорошего уровня, гду устроитель реально за что-то отвечал бы. Тем более лично...
обыкновенный здравый смысл.
Интересно, и почему никто не сетует на его недостаток? :)

(AlekZander @ 15.08.2006 - время: 15:45) у тусовок не бывает репутации. потому, что тусовка - это свободная самоорганизация, разновидность толпы. соответственно, ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого.
кстати, обратите внимание: различные БДСМ-вечеринки хорошего уровня непременно включают в себя индивидуальные приглашения. то есть, устроитель вечеринки берёт на себя личную ответственность за действия приглашённых.


немного противоречивое мнение.

Если организатор "вечеринки" пользуется личными приглашениями (плюс - хадатайства со стороны постоянных участников за другого), но при этом "ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого", то что ж получается - полагаться на мнение организатора(ов) и участников не имеет смысла, не смотря на "личную" ответственность?!
Я уж молчу о панибратских взаимоотношениях между участниками и организаторами, которым многое "сходит с рук".

Тогда по каким критериям выбирать место для встречь? Интересы "клубов" и "организаторов" частенько не совпадают, не смотря на то, что всех объединяет Тема. Полагаться на здравый смысл новичкам? Проводить расследование анализируя форумы, общение в чатах и т.д.? Или проверять местность "боем"? ))

Если уж речь идет о конкретных советах, давайте по существу.
Здравый смысл - это хорошо, но неопытность и нюансы в межТематическом общении - другое.

Сдается мне, прежде чем вливаться в какой-то клуб, все же стоит поинтересоваться, кто в нем состоит, рецензии на встречи, как часто происходят ЧС(черезвычайные ситуации) и прочее.

Вы же не будете отрицать того, что есть "мамонты" (организаторы) в БДСМ зарекомендовавшие себя как положительно, так и отрицательно?!

(Русская_рулеткА @ 15.08.2006 - время: 16:16) (AlekZander @ 15.08.2006 - время: 15:45) у тусовок не бывает репутации. потому, что тусовка - это свободная самоорганизация, разновидность толпы. соответственно, ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого.
кстати, обратите внимание: различные БДСМ-вечеринки хорошего уровня непременно включают в себя индивидуальные приглашения. то есть, устроитель вечеринки берёт на себя личную ответственность за действия приглашённых.


Если организатор "вечеринки" пользуется личными приглашениями (плюс - хадатайства со стороны постоянных участников за другого), но при этом "ни один участник тусовки не несёт никакой, даже косвенной, ответственности за действия другого", то что ж получается - полагаться на мнение организатора(ов) и участников не имеет смысла, не смотря на "личную" ответственность?!
Я уж молчу о панибратских взаимоотношениях между участниками и организаторами, которым многое "сходит с рук".
очевидно, есть тусовки и есть вечеринки хорошего уровня.
и это - разные вещи.

(AlekZander @ 15.08.2006 - время: 16:41) очевидно, есть тусовки и есть вечеринки хорошего уровня.
и это - разные вещи.
А как их отличить новичку?
И как новичок может попасть на "хороший уровень", если там зачастую требуется личное знакомство с устроителем вечеринки или, как минимум, рекомендации?

(AnGella @ 15.08.2006 - время: 16:51) (AlekZander @ 15.08.2006 - время: 16:41) очевидно, есть тусовки и есть вечеринки хорошего уровня.
и это - разные вещи.
А как их отличить новичку?
да вот так и отличить: если на вечеринку может прийти любой желающий, значит, безопасность там никем не обеспечивается. со всеми вытекающими последствиями.

(AnGella @ 15.08.2006 - время: 16:51)И как новичок может попасть на "хороший уровень", если там зачастую требуется личное знакомство с устроителем вечеринки или, как минимум, рекомендации?
новичок - никак.
в любом случае надо налаживать контакты, завязывать знакомства, и так далее.

знаете, у меня эта тема вызывает стойкие ассоциации с супермаркетом, или каталогом каким-нибудь. "расскажите где есть большой выбор верхних, чтобы мне только пальцем тыкнуть в строчку и получить то, что мне надо."

я не очень понимаю почему считается, что есть какие-то особые правила "правильных БДСМ-знакомств", отличные от завязывания самых обычных контактов. почему люди, успешно избегающие, скажем, обычного ванильного изнасилования, полагают, что в БДСМ-тусовке всё как-то иначе.
вообще, очень часто доводится сталкиваться с мнением, будто "у извращенцев всё наизнанку". самое странное, что высказывают это мнение не только снаружи, но и изнутри. и меня это неизменно удивляет.

(AlekZander @ 15.08.2006 - время: 17:06) (AnGella @ 15.08.2006 - время: 16:51) (AlekZander @ 15.08.2006 - время: 16:41) очевидно, есть тусовки и есть вечеринки хорошего уровня.
и это - разные вещи.
А как их отличить новичку?
да вот так и отличить: если на вечеринку может прийти любой желающий, значит, безопасность там никем не обеспечивается. со всеми вытекающими последствиями.
Не будем показывать пальцами - но ведь таких подавляющее большинство?
Что же выходит, подавляющее большинство БДСМ-вечеринок является вечеринками плохого уровня, на которых безопасность никто не обеспечивает, со всеми вытекающими?
(AnGella @ 15.08.2006 - время: 16:51)И как новичок может попасть на "хороший уровень", если там зачастую требуется личное знакомство с устроителем вечеринки или, как минимум, рекомендации?
новичок - никак.
в любом случае надо налаживать контакты, завязывать знакомства, и так далее.
И мы снова возвращаемся к тому, что надо знакомиться кем-то , идти кем-то , и т.д. А как знакомиться, если страшно, и неизвестно на кого нарвешься?
Замкнутый круг какой-то... :(
я не очень понимаю почему считается, что есть какие-то особые правила "правильных БДСМ-знакомств", отличные от завязывания самых обычных контактов. почему люди, успешно избегающие, скажем, обычного ванильного изнасилования, полагают, что в БДСМ-тусовке всё как-то иначе.
вообще, очень часто доводится сталкиваться с мнением, будто "у извращенцев всё наизнанку". самое странное, что высказывают это мнение не только снаружи, но и изнутри. и меня это неизменно удивляет.
Потому что вы мужчина
С женской точки зрения все выглядит совсем иначе... :(