Из чего же сделан этот БДР..

(Polly @ 09.06.2006 - время: 20:18)А потом, не передёргивайте. Да, садисты-мазохисты, но дальше-то что? Там ведь не написано, что за это надо отсреливать или накачивать галоперидолом...
Да сами вы передергиваете! :) Я ж не сказал что там это написано.


(Polly @ 09.06.2006 - время: 20:18)
А где можно посмотреть на живого человека, который отбирает партнеров исключительно логически - без учетам эмоционального уровня?
Я слежу за Вами... Опять Вы пытаетесь незаметно перетянуть тему. При чём здесь выбор партнёра? Да и желания свои мы логически не выбираем. Но мы выбираем то, что можно реализовать - это и есть разумность.
Как это при чем? Неужели при выборе тематического партнера вы не руководствуетесь БДР?

(Mr UnKind @ 09.06.2006 - время: 23:07) Да сами вы передергиваете! :) Я ж не сказал что там это написано.

Ну таки шо тогда? Да, садисты-маньяки-извращенцы мы тут - енто мы и без буржуйских критериев знаем... А вообще, надо эту статью в Ахбуку кинуть - неофитов шугать
Как это при чем? Неужели при выборе тематического партнера вы не руководствуетесь БДР?
Ну за яй.. за уши БДР можно притянуть ко всему. Если мыслить глобально, то это кредо любого адекватного человека, но по причине этой самой его адекватности об этом обычно не вспоминают...

З.Ы. Я уж было испугалась, что Вы нас покинули...

Собственно, обсуждение крутится вокруг того, где взять общий критерий для БДР.
Правда, лично мне последовательность; Разумность-Безопасность-Добровольность как то ближе...Осталось разобраться как все это ввести в рамки приемлемого.Предлагаю вариант добавить "+ возможность повторения действия для обеих партнёров снова и с другим партнёром"
Критикуйте.

(МОИСЕЙ @ 11.06.2006 - время: 11:44) Правда, лично мне последовательность; Разумность-Безопасность-Добровольность как то ближе...
В англоязычном варианте это вообще звучит как Разумность Безопасность Добровольность, но ИМХО все эти последовательности обусловлены просто стремлением к благозвучности термина. На некоторых сайтах, кстати, фигурирует не БДР, а БРД, но от перемены мест слагаемых... Важна сама совокупность.
Предлагаю вариант добавить "+ возможность повторения действия для обеих партнёров снова и с другим партнёром"
То есть фактически исключается всё та же необратимость действий, о чём я писала, так?..

Кстати, добровольность, с которой вроде бы всё просто как с табуреткой, тоже есть свои сложности. Ведь в более-менее доверительных и постоянных Д/с отношениях не спрашивают разрешение у сабы на каждое действие...

(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:13)
Ну таки шо тогда? Да, садисты-маньяки-извращенцы мы тут - енто мы и без буржуйских критериев знаем...

Там, если вы обратили внимание, извращенцы делятся на два вида. И вот с садистом второго вида, лично мне дела иметь не хочется. Как раз по соображениям БДР.

(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:13)
Ну за яй.. за уши БДР можно притянуть ко всему. Если мыслить глобально, то это кредо любого адекватного человека, но по причине этой самой его адекватности об этом обычно не вспоминают...

Пока не наткнуться на неадекватного
(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:13)
З.Ы. Я уж было испугалась, что Вы нас покинули...
Ну не круглыми же сутками мне на работе сидеть? :)

(Polly @ 11.06.2006 - время: 13:08) В англоязычном варианте это вообще звучит как Разумность Безопасность Добровольность, но ИМХО все эти последовательности обусловлены просто стремлением к благозвучности термина. На некоторых сайтах, кстати, фигурирует не БДР, а БРД, но от перемены мест слагаемых... Важна сама совокупность.



Имхо sane следовало бы переводить как БЛАГОРАЗУМИЕ. Тогда получается - ББД

(Polly @ 11.06.2006 - время: 13:08) (МОИСЕЙ @ 11.06.2006 - время: 11:44) Правда, лично мне последовательность; Разумность-Безопасность-Добровольность как то ближе...
В англоязычном варианте это вообще звучит как Разумность Безопасность Добровольность, но ИМХО все эти последовательности обусловлены просто стремлением к благозвучности термина. На некоторых сайтах, кстати, фигурирует не БДР, а БРД, но от перемены мест слагаемых... Важна сама совокупность.
Предлагаю вариант добавить "+ возможность повторения действия для обеих партнёров снова и с другим партнёром"
То есть фактически исключается всё та же необратимость действий, о чём я писала, так?..

Кстати, добровольность, с которой вроде бы всё просто как с табуреткой, тоже есть свои сложности. Ведь в более-менее доверительных и постоянных Д/с отношениях не спрашивают разрешение у сабы на каждое действие...
Последовательностью я хотел указать, откуда лично для меня "ноги растут", т.е. с чего все начинается...
А доп. критерий - можно назвать его "обратимость действий".
Представьте себе что, например, лет через 500 ампутация конечностей, с последующим их пришиванием без следа и последствий станет возможна...почему бы не включить её в нормальные Тематические действия ? То есть отрицать или принимать какие-то действия в 17 веке и в начале 21 - разные вещи.

Народ, а что вы к необратимости прицепились? Не бывает обратимых действий... Вот девственности лишают - необратимо оно... Так что, теперь? Девственниц так оставлять?

Может определить РАЗУМНОСТЬ как желание доставить удовольствие себе и партнёру? Всё же БДСМ это секс как не крути...

(serpentin @ 11.06.2006 - время: 22:15) Народ, а что вы к необратимости прицепились? Не бывает обратимых действий... Вот девственности лишают - необратимо оно... Так что, теперь? Девственниц так оставлять?
Явился...пропадал где ?
Понятно, что нет полностью обратимых действий (кстати, девственность - восстанавливают), разговор идёт о катастрофах или близких к ним вещам...то что необратимо в социальном смысле, в здоровье(физическое и моральное)...

(Mr UnKind @ 11.06.2006 - время: 19:16) Там, если вы обратили внимание, извращенцы делятся на два вида. И вот с садистом второго вида, лично мне дела иметь не хочется. Как раз по соображениям БДР.

Да?.. Не обратила внимания на деление, ну да ладно...
Имхо sane следовало бы переводить как БЛАГОРАЗУМИЕ.
А по мне так вообще лучше Адекватность... БАД. Неплохо, только вот асоциации не те...
(МОИСЕЙ)Представьте себе что, например, лет через 500 ампутация конечностей, с последующим их пришиванием без следа и последствий станет возможна...почему бы не включить её в нормальные Тематические действия ?
Кстати, интересная мысль... Когда-то клеймение было необратимым... Сейчас конечно не идеально, но свести можно...
(serpentin) Народ, а что вы к необратимости прицепились? Не бывает обратимых действий...
Ну если мыслить глобально, то конечно, ничто не стоит на месте и пр., но не со всякими необратимыми последствиями легко смириться.

Понятно, что нет полностью обратимых действий (кстати, девственность - восстанавливают), разговор идёт о катастрофах или близких к ним вещам...то что необратимо в социальном смысле, в здоровье(физическое и моральное)...

Да я понимаю и согласен. Но, татушка, например? Теретически свести можно, но опасней свести чем наколоть... А гадостей в жизни она доставить много может...

Есть многие вещи, которые не определить словами. Любовь, счастье, талант... Но когда оно есть - чувствуется. Может и с БДР так же?

(serpentin @ 11.06.2006 - время: 22:15) Может определить РАЗУМНОСТЬ как желание доставить удовольствие себе и партнёру? Всё же БДСМ это секс как не крути...

По-моему одного удовольствия здесь явно недостаточно. Во время сессии, например, нижнему может доставлять удовольствие боль. Местами - сильная боль. Гораздо более сильная, чем приемлемо для этого же нижнего в невозбежденном сотоянии. И он зачастую не думает в этот момент о следах, которые могут остаться на видимых окружающим частях тела. Удовольствие он, безусловно, в этот момент получает, равно как и его партнер. Необратимых последствий тоже вполне себе может не быть. Но разумно ли на следующий день прийти на работу с синяками на запястьях или с еще более выразительными отметинами....

(Тапочка @ 12.06.2006 - время: 11:56) Во время сессии, например, нижнему может доставлять удовольствие боль. Местами - сильная боль. Гораздо более сильная, чем приемлемо для этого же нижнего в невозбежденном сотоянии. И он зачастую не думает в этот момент о следах, которые могут остаться на видимых окружающим частях тела. Удовольствие он, безусловно, в этот момент получает, равно как и его партнер. Необратимых последствий тоже вполне себе может не быть. Но разумно ли на следующий день прийти на работу с синяками на запястьях или с еще более выразительными отметинами....
Соглашусь с замечанием. Опять же, кому-то для удовольствия нужны вполне экстримальные воздействия, которые могут быть и не опасными для жизни, но иметь всё те же необратимые последствия.
А кому-то в удовольствие и его отсутствие - бывают и такие странные сабы-мазы, так с ними как разбираться?..
(serpentin)Но, татушка, например? Теретически свести можно, но опасней свести чем наколоть...
Да не так уж и сложно. Не сложнее чем вывести обычный шрам. Посмотрите на Анжелину Джоли Опять же, можно перенабить, что проще.

Про синяки - кому как! Я изрядный эсктримал по жизни - случалось не только с синяками, но и в гипсе с порванными сухожилиями приходить. Без всякого БДСМа...

Кстати, обратил, Polly, внимание, что у вас в Москве нравы явно жёстче чем в Сибири. То на розовые волосы оглядываются, то синяки - хрендец для карьеры...
Специально для проверки тезиса про розовые волосы покрашусь на днях. Похожу по городу. Правда в розовый не обещаю. Не нравится он мне!

(serpentin @ 12.06.2006 - время: 21:42) Кстати, обратил, Polly, внимание, что у вас в Москве нравы явно жёстче чем в Сибири. То на розовые волосы оглядываются, то синяки - хрендец для карьеры...

Да нет, это всё паранойя... Оглядываться будут, но далеко не так как в некрупных городах. К слову, заметила, что самые пофигисты жвут в Питере - когда была там последний раз, на меня никто не обратил особого внимания, хотя в Москве в том же виде я его таки привлекала...
А насчёт синяков на работе - есессно никто не уволит (надеюсь...), но заботливые коллеги могут начать шептаться, что раздражает.

З.Ы. К слову о синяках... вспомнилось из молодости (хех). Был у меня синячок на шее, ну очень похожий на засос. К директору вызывали - мол, что за беспредел и разврат? Ну я честно призналась, от чего это было - не поверили

От я и говорю, что жёстче... Про Питер я знаю - у меня туда подруга осенью уехала. Пишет, что дичь, скукота и вообще деревня
Ну да это на её и моей совести. А вот перекраситься - перекрашусь! Посмотрю как в моём родном ВУЗе отреагируют! Увы, студенты разъехались уже :(

(Polly @ 12.06.2006 - время: 22:10) Да нет, это всё паранойя... Оглядываться будут, но далеко не так как в некрупных городах. К слову, заметила, что самые пофигисты жвут в Питере - когда была там последний раз, на меня никто не обратил особого внимания, хотя в Москве в том же виде я его таки привлекала...
А насчёт синяков на работе - есессно никто не уволит (надеюсь...), но заботливые коллеги могут начать шептаться, что раздражает.

З.Ы. К слову о синяках... вспомнилось из молодости (хех). Был у меня синячок на шее, ну очень похожий на засос. К директору вызывали - мол, что за беспредел и разврат? Ну я честно призналась, от чего это было - не поверили 
Ага мы такие в Питере . Я вот за ребенком в школу со стеком пришла- случайно получилось- один знакомый брал напрокат и отдал не совсем вовремя- так вобщем никто внимания не обратил- одна только женщина спросила- я сказала что это для конного спорта.
З Ы Ничего себе дает современная молодежь- мы в такие годы дальше засосов не заходили .
З Ы З Ы serpentin, ничего ваша подруга не понимает! Отсутствие привычки показывать на все необычное пальцем и громко орать не признак деревни .

(serpentin @ 12.06.2006 - время: 22:53)От я и говорю, что жёстче... Про Питер я знаю - у меня туда подруга осенью уехала. Пишет, что дичь, скукота  и вообще деревня
Ну вы даете, господин serpentin - по отзыву одной зашуганной барышни судить о целом городе! Или это потому такой вывод, что на ее розовые волосы не сбежался с Невского народ пальцами тыкать и улюлюкать? Внимания мало обратили? Так это потому, что в городе живут в основном люди высокой культуры и не принято как-то у них на чужой эпатаж улюлюканьем реагировать. А насчет "дичи и скукоты" - мож, ей карту посоветовать для туриста купить, а? А на ней она и Эрмитаж найдет, и Русский музей, и Петропавловскую крепость - и скучать перестанет?

Советую право, ей богу! ;-)

Ну вот! Обидели и не поняли!
Зато - патриоты родного города! Кстати, подруга - культуролог. И по поводу Эрмитажа претензий, естественно, не было

Отсутствие привычки показывать на все необычное пальцем  и громко орать не признак деревни

Дык, это... Привычка показывать на всё необычное пальцем и есть признак деревни. О том и речь, к тому и претензии

А если по существу (оффтопик, конечно), то обиделась она на то, что её в байкерской косухе в питерском ЗАГСЕ не захотели расписывать, а потом, когда по молодожёнским местам катали и фотали, то э-э-э-э... как раз пальцами тыкали. Типа, "и это чё за невеста така?!!".

Ну и по мелочи - менты злые. По Невскому пьяным и в панковском прикиде не пройдёшь...

Не, народ, я за что купил, за то и продаю!

(serpentin @ 12.06.2006 - время: 23:48) Дык, это... Привычка показывать на всё необычное пальцем и есть признак деревни. О том и речь, к тому и претензии


А большинство почему-то утверждает обратное. Не про признак - про Питер.
Про Невский и панковский прикид - ходила, правда трезвая, но с розовым ирокезом и двумя крысами на плечах. Ходила регулярно. Ну хоть бы одна сволочь голову в мою сторону повернула...)))

Сейчас скажете что это оффтоп? Ан нет. Такие вот мелочи типа менталитета полезно учитывать, отдавая приказы, связанные с публичностью. Ведь где-то, допускаю, нижнему мальчику женская одежда может стоить и жизни...