Бытовуха тоже Тема. Только реальнее.

(AnidaG @ 16.01.2008 - время: 00:13)Я , конечно, понимаю, что Европа времен инквизици - все сплошная бытовуха, пресловутый де сад - бытовуха, восточные гаремы- бытовуха и истиные господа и рабы в прошлом, естессно, тоже бытовуха)

Наша  Тема , видимо ,другая) , а именно: взять у инквизиции орудия пыток, у господ и рабов ритуалы, у де сада -имя, сделать из всего этого коктейль и сказать: вот мы ! истинные тематики! а все, что нам известно о тысячевековой истории  господства и подчинения, наказаний, пыток и насилия- вссе это бытовуха.
как я понял из ффсех приведенных Вами научных статей, Тема - этто обозначение именно добровольного союза теперь.
посему в прошлом то, что было в гаремах-деСадах добровольно - будет считаться нами, современными пиплами, Темой, а ффсе, что не добровольно - бытовухой.
я так понимаю.

как бы ТЫСЯЧЕВЕКОВО это не было

(skitman @ 16.01.2008 - время: 00:19) считаться нами, современными пиплами, Темой, а ффсе, что не добровольно - бытовухой.
я так понимаю.
Будет считаться Вами, можзет еще кем то и еще) зачем же за всех современных пиплов говорить) уж слишком многие так не думают)

(AnidaG @ 16.01.2008 - время: 00:21) (skitman @ 16.01.2008 - время: 00:19) считаться нами, современными пиплами, Темой, а ффсе, что не добровольно - бытовухой.
я так понимаю.
Будет считаться Вами, можзет еще кем то и еще) зачем же за всех современных пиплов говорить) уж слишком многие так не думают)
как?
разве мы еще не пришли к общему пониманию, к которому - ОБЩЕМУ - Вы так стремитесь придти (не здесь - в др.теме))?? о том, что Темой обозначаюцца ДОБРОВОЛЬНЫЕ бдсм-отношения?

Вы хотите интерпретировать иначе?) как, ОПЯТЬ?

*очевидно, щас нас ждут словари)))

серьезно, AnidaG,
ну мы же уже порешили Темой звать добровольные отношения. люди поприводили разных слов... из всяких современных бдсм-словарей-несловарей, опыту и т.д....
ну че Вы опять ей-богу?
опять чтоль по-новой начнем?...

(skitman @ 16.01.2008 - время: 00:24) (AnidaG @ 16.01.2008 - время: 00:21) (skitman @ 16.01.2008 - время: 00:19) считаться нами, современными пиплами, Темой, а ффсе, что не добровольно - бытовухой.
я так понимаю.
Будет считаться Вами, можзет еще кем то и еще) зачем же за всех современных пиплов говорить) уж слишком многие так не думают)
как?
разве мы еще не пришли к общему пониманию, к которому - ОБЩЕМУ - Вы так стремитесь придти (не здесь - в др.теме))?? о том, что Темой обозначаюцца ДОБРОВОЛЬНЫЕ бдсм-отношения?

Вы хотите интерпретировать иначе?) как, ОПЯТЬ?

*очевидно, щас нас ждут словари)))
вы пришли) а мы нет) или вы считаете , что существует два мнения? ваше и неправильное?

и еще , скажу честно, без перехода на личности- просто про себя. я спорю со многими на этом форуме) то есть, если имею мнение отличное от оппонента, то вступаю в спор- таково мое времяпровождение на этой неделе)
Но лично с Вами мне спорить не интересно. Я не видела у вас не одного аргумента. Неговоря о том, что вы часто приписываете мне слова, которые я не говорила, лишь потому , что так истолковали их значение)
Когда вы говорите за все человечество- это очень весело, но цирк к общению не располагает)

Засим, прекращаю спор лично с Вами) Я не тематична) Пусть вам будет от этого легче)


для модераторов: я не перешла на личности, я не написала, что кто то плохо спорит или делает что то не так, я написала, что ИМЕННО ДЛЯ МЕНЯ не интересно делать)

отвечать "аргументированно" не буду)
пиво и китано на дворе)

(AnidaG @ 13.01.2008 - время: 19:46) Потому что субкультура- это БДСМ) А Тема- это Тематика субкультуры(обмен властью - тема, )

Например Свидетели Иеговы- (их субкультуры - секта) А их Тема- вера в бога

Соглашусь со skitman по поводу Добровольности и Темы. Проще будет, если считать Темой добовольные, построенные на взаимопонимании и взаимодоверии, отношения, а бытовой садизм и бытовое доминирование - Не Темой.

(skitman @ 16.01.2008 - время: 00:19) (AnidaG @ 16.01.2008 - время: 00:13)Я , конечно, понимаю, что Европа времен инквизици - все сплошная бытовуха, пресловутый де сад - бытовуха, восточные гаремы- бытовуха и истиные господа и рабы в прошлом, естессно, тоже бытовуха)

Наша  Тема , видимо ,другая) , а именно: взять у инквизиции орудия пыток, у господ и рабов ритуалы, у де сада -имя, сделать из всего этого коктейль и сказать: вот мы ! истинные тематики! а все, что нам известно о тысячевековой истории  господства и подчинения, наказаний, пыток и насилия- вссе это бытовуха.
как я понял из ффсех приведенных Вами научных статей, Тема - этто обозначение именно добровольного союза теперь.
посему в прошлом то, что было в гаремах-деСадах добровольно - будет считаться нами, современными пиплами, Темой, а ффсе, что не добровольно - бытовухой.
я так понимаю.
Умиляюсь. Вот хоть бы одну показали (из приведенных статей) где написано ,
что Тема - это обозначение именно добровольного союза . Это как же так надо понимать уметь..

Я никогда не понимала, что такое Тема. Синоним БДСМ... как-то так. Но если это не добровольные отношения, то и понимать не хочу... ЗАводят такие игры? Тогда лучше быть в рамках БДСМ... И именно его разъяснять... Есть наработанные приемы, безопасности в том числе... огромный материал для раздумий.
Приведу как пример - живопись. Есть классчические школы, умения, которые требуются художнику - рисование натюрмортов, человека, пейзажа, карандаш и краски... Было бы странно с пеной у рта доказывать, что вот этот человек - художник, и неважно, что у него нет никакого опыта в рисовании. Что он нигде не учился. Он художник в душе! У него заложенная генетическая способность.
Прежде чем перешагивать рамки, отказываться от них, надо научиться владеть предметом! БДСМ способно стать школой, без нее - никак! Только профессионал может отказаться от проверенных правил.

(AnidaG @ 16.01.2008 - время: 10:52) (skitman @ 16.01.2008 - время: 00:19)
как я понял из ффсех приведенных Вами научных статей, Тема - этто обозначение именно добровольного союза теперь.
Умиляюсь. Вот хоть бы одну показали (из приведенных статей) где написано ,
что Тема - это обозначение именно добровольного союза . Это как же так надо понимать уметь..
пожалуйста, показываю:

(AnidaG @ 13.01.2008 - время: 18:56)Что отличает BDSM и властные ролевые игры от нежелательных социально опасных форм поведения, так это свободное определение обоих партнеров при вступлении в отношения, основанные на передаче власти над собой партнеру. Это общепризнанно психиатрическим сообществом, в частности Диагностическим и Статистическим Руководством по умственным расстройствам - 4-е издание, опубликованное Американской Психиатрической Ассоциацией в 1992 году. Выбор партнерами формы отношений и своей роли в этих отношениях является добровольным Такие отношения обычно основываются на глубоких личных эмоциях и должны быть безопасными, здравыми и добровольными, базируясь на взаимном уважении, доверии и (не всегда) любви. Кроме того, партнеры по BDSM-отношениям должны придерживаться определенного свода правил, известных как основные концепции обмена властью. Это обсуждение нужд, потребностей и эмоций друг друга и установление определенных эмоциональных и физических границ. Другими словами, BDSM-отношения являются ролевой игрой со свободным, добровольным участием, в отличие от любой другой ситуации, где один из партнеров не имеет права выбора либо вынужден играть какую-либо роль.

взято с орга.

(AnidaG @ 13.01.2008 - время: 18:59)То есть для вас бдсм это- добровольная передача власти) все верно , приблизительно такое определение и существует.
Вы одновременно и соглашаетесь, что да, добровольно, и спорите: (AnidaG @ 16.01.2008 - время: 10:52)
Умиляюсь. Вот хоть бы одну показали (из приведенных статей) где написано ,
что Тема - это обозначение именно добровольного союза . Это как же так надо понимать уметь..

в чем запутанность случилась:
(AnidaG @ 13.01.2008 - время: 19:32)Делая простой вывод из всех значений этого слова в русском языке, можно понять, что ТЕМа- это то, что объединяет в себе какие либо явления или является основой, сутью явлений (я)
проще тут все намного.
(AnidaG @ 14.01.2008 - время: 00:04)Что касается темы, одно это с бдсм или не одно, то , вопрос действительно сложен и не ознозначен) надо спросить тех, кто придумал так называть бдсм) что они вкладывали в смысл слова.
сложностей и запутанностей как раз в понимании, что мы все зовем Темой нет. возможно, это противоречит лингвистическому пониманию термина, но так уж случается нередко - сленг есть сленг! и он употребляется с вполне одинаковым значением в данной субкультуре, а Вы только тут путаете народ: бдсм - это Тема или не Тема?
да что за сложности Вы городите?
вот Вам ответ:

Тема - синоним аббревиатуры BDSM, употребляющийся в BDSM сообществе (разговорный вариант).
вот и все Вам дела.
Тема - просто разговорный синоним БДСМ.
(исходя из терминологии, принятой на этом форуме. см.определения в Словарь начинающего садомазохиста)

А коли Тема и БДСМ синонимы - то как и БДСМ, так и Тема основаны на ДОБРОВОЛЬНОСТИ (в принятых в бдсм-сообществе понятиях)
BDSM, БДСМ - аббревиатура, используемая для объединения и обозначения различных методов воздействия, основанных на условиях безопасности, здравомыслия и добровольности (SSС), но выходящих за рамки общепринятого представления о сексуальном поведении - Б/д, Д/с и СМ, которые в общей психологии обычно относят к садомазохизму.
именно в этом значении я и употреблял.
SSC / Safe, Sane, and Consensual / Безопасность, Разумность и Добровольность - основной принцип BDSM сообщества. Отступление от этих принципов недопустимо для BDSM и выводит происходящее в русло обыкновенной жестокости или патологии
(определения взяты оттуда же - из Архива "Словарь")
еще:
BDSM
Многозначная аббревиатура, объединяющая все проявления взаимоотношений типа "доминирование - подчинение" на  добровольной основе. Смысл ее сводится к следующим понятиям: Bondage and Discipline - Ограничение свободы (связывание) и воспитание; Domination and Submission - Доминирование и подчинение; и Sadism and Masochism - Садизм и Мазохизм. Слова "садизм" и "мазохизм" еще в прошлом веке стали использоваться как термины в медицинской среде. Несмотря на то, что в наше время проявления садизма и мазохизма уже не связываются с умственными расстройствами, ведущими к социально-опасному поведению, стереотипы, сложившиеся в обществе, все еще базируются на устаревшем представлении об этих явлениях. Современное понимание этих понятий квалифицирует их как вид социально-ролевой игры в личных взаимоотношениях, базирующейся на элемнтах власти и силы при соблюдении принципов безопасности, разумности и добровольности.
с тем, что БДСМ - ролевая игра, Вы кажется согласны:
(AnidaG @ 13.01.2008 - время: 19:22)БДСМ - РОЛЕВАЯ ИГРА.
ну дак наша Игра основана на ДОБРОВОЛЬНОСТИ!!! это одно из ее основных ПРАВИЛ!!!

так что Вы еще хотите??
Темой (БДСМ) люди считают ДОБРОВОЛЬНЫЕ отношения!

Именно в этом проблема нашего с вами общения. Вы берете мои фразы, вкладываете в них нужный вам смысл и преподносите мне как фразу, сказанную мною.

Чтобы на будущее вы читали внимательнее, покажу вам, где вы заменили понятия.

итак, в первой цитате- слово тема не употребляется ни разу. Только аббревиатура БДСМ.

во второй цитате- тоже самое.

вот как вы из третьей и четвертой цитат такой вывод сделали? это удивительно.

в других тоже этого нет. Народ я не путаю. Если вы посмотрите посты касательно Темы и БДСМ- то мнения очень разделились.

Большая часть тематиков считает это синонимом. Но большая - так не считает.


что касается этой фразы:
Тема - просто разговорный синоним БДСМ. - это не постулат.

И я имею свое, отличное мнение от мнения человека, кто писал эту фразу. Так же, как и многие другие тематики на этом форуме или другом.


И пожалуйста,делайте собственые выводы, спорьте- в споре рождается истина.
Но никогда, не присваивайте мне фраз, которые я не произносила - ваши трактования искажают значния этих фраз. Я говорю только то, что я говорю- достаточно прочитать, а переводчик мне не требуется.


ps: это так же как со словом -сугубо-
Вы подразумевали-мало,
А я же знаю значение этого слова, как удвоенный.

Поэтому не надо приписывать своих значений- читайте так, как пишут- не пытайтесь влезть между строк- голова застрянет)

(abSinThium @ 16.01.2008 - время: 16:17) Добавить нечего. Надеюсь, уважаемая АнидаГ, вы не станете на этот раз приводить доводы из словарей))? Вот так уж оно случилось, что на ФОРУМЕ понятие Темы подразумевает добровольность и некие рамки. Если же Вы хотите изменить смысл этого термина, то это уже отдельная тема.
От доводов, не осталось и пуха.

Потому что доводы эти- воздух, нагроможденный на мои посты.

Что касается понятие темы на форуме- не спешите говорить за всех форумчан.

Посмотрите как много других мнений, прежде, чем говорить за всех.

Повторюсь:Большая часть тематиков считает это синонимом. Но большая - так не считает.
А если вы хотите поспорить кто из них прав,то это действительно не в этой теме.

(AnidaG @ 16.01.2008 - время: 16:25)Народ я не путаю. Если вы посмотрите посты касательно  Темы и БДСМ- то мнения очень разделились.

Большая часть тематиков считает это синонимом. Но большая - так не считает.

что касается этой фразы:
Тема - просто разговорный синоним БДСМ. - это не постулат.

И я имею свое, отличное мнение от мнения человека, кто писал эту фразу. Так же, как и многие другие тематики на этом форуме или другом.

просто удивительно...
щас опять будем выяснять: БДСМ - это Тема или нет?...

нет слов.......................................................................

с любителями спорить ради спора, которые то одно говорят, то другое, многозначные понятия в таки простых и УЖЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ терминах...
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!! ПО ЭТИМ ПОНЯТИЯМ-ОПРЕДЕЛЕНИЯМ МЫ ТУТ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЕМ, это для того, чтобы не превращать каждое слово в многоэтажный разбор его значения! так некогда будет про практики говорить - будем бесконечно выяснять: БДСМ - это Тема или не Тема?...............
пошли снова словарь ворошить!
каждое слово переназначивать и каждый термин...

Вы не знакомы с понятием сленг? слово "Тема" - это сленговое обозначение субкультуры. Темой и голубые-розовые называют свою область нестандартных взаимоотношений, и еще наверное есть другие "темы"...

* вот бы замутить для Вас, AnidaG, опрос. и посмотрим, сильно ли и у многих ли различаются понятия "БДСМ" и "Тема"?...
почему-то мне кажется, что мало кто так заморочиться захочет...

лично мне по этому вопросу больше нечего сказать.
еще раз все почитал и по понятиям в отношении этого уж точно разобрался.
для меня БДСМ и Тема - это синонимы.
для кого нет - предлагаю создать отдельную ветку.
потому что уже жду-жду, когда придет зачинатель данной темы Светкин и ченить скажет, что там у нее с мыслями: бытовуха - это Тема-таки или нет?)
а про значения я устал. хватит уже....

(AnidaG @ 16.01.2008 - время: 16:29)От доводов, не осталось и пуха.

Потому что доводы эти- воздух, нагроможденный на мои посты.
просто не смог удержаться:

ДОВОДЫ я приводил исключительно в виде ОПРЕДЕЛЕНИЙ ИЗ СЛОВАРЯ - ПРИНЯТЫХ НА ДАННОМ ФОРУМЕ ОБОЗНАЧЕНИЙ и ничего своего не выдумывал!!!
если для Вас это не довод и воздух - общие форумские определения - то идите и спорьте с создателями "Словаря садомазохистов".

(skitman @ 16.01.2008 - время: 16:44)
с любителями спорить ради спора, которые то одно говорят, то другое, многозначные понятия в таки простых и УЖЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ терминах...
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!! ПО ЭТИМ ПОНЯТИЯМ-ОПРЕДЕЛЕНИЯМ МЫ ТУТ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЕМ,
И снова вы за свое. Ок. Тогда поступим так.

1.вы мне не голословно доказываете что я по одному и тому же вопросу сказала сначала одно, потом другое . Если это снова окажется пустым обвинением- я вам понижаю репутацию, чтобы впредь отвечали за свои слова.

2. когда вы говорите , что я сказала какую либо фразу, вы показываете , где именно , в каком посте я так сказала- и если окажется, что если я сказала другое, я снова вам понижаю репутацию за ложь.

"МЫ ТУТ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЕМ, "-мы, это кто?

и последнее, прекратите меня провоцировать.

Мне это не нужно, я этот спор сейчас не затевала) Голосование хотите поставить вы) ставьте, я эту тему уже рассматриваю в другой ветке)

А по теме.. А что по теме?

Повторюсь Бытовое насилие- никогда не может являться БДСМ.
Но может быть при определенных обстоятельствах тематично.

ps/skitman/. я видела, что вы мне показали мои посты. Но вы мне так и не показали в них фразу, приписанную вами, что "тема это добровольность". А даты ваши мне не нужны- я не календарь составляю.

топик почищен от флуда.

Товарисчи ))) кнопочку капс ломаем на клавиатуре шоб не было желания ее нажимать. Если хотим что то выделить то есть другие средства ))

...есть знакомая пара семейная.. 17 лет вместе, молодые, красивые. творческие, известные люди... скандалы - с завидной регулярностью. сами пытались разобраться - называют себя "адреналиновыми наркоманами" ужасно нравится мириться потом. говорят что необъяснимо недосягаемый уровень нежности после скандалов (о!, господа. там с рукоприкладством)...бытовуха - да... с тематическими механизмами - думаю, бесспорно.... Так... иллюстрация...

ну, а про жен алкоголиков, думаю, уже стало общим местом...