Бытовуха тоже Тема. Только реальнее.

Слабо себе представляю неосознанные БДСМ-отношения. Хоть в быту, хоть еще где. ИМХО, БДСМ как раз осознанностью от всего прочего, связанного со всеми видами садизма/мазохизма, и отличается. Причем осознанностью со стороны ВСЕХ участников процесса.

Так что если некто осознанно и добровольно с ее стороны получает удовольствие от бытовых побоев от вполне ванильного мужЫка, то это можно в считать изощренной формой аутомазохизма. Селф, по сути, ибо "партнер" ни разу не подозревает, что он "партнер" и в рамках данной деятельности представляет из себя самодвижущийся девайс... Хе, интересно, что бы подумал этот самый мужЫк, изливающий свою агрессию, узнав, что он, оказывается, штуковина навроде вибратора...

(Светкин @ 12.01.2008 - время: 19:24) Женщины !!! Мазы сабы... Домины и просто мимо проходящие ...

У вас есть фантазия что б вас " дубасил" ванильный мужик ?
Трезвый надо утчнить ... безз соблюдения БДР ...


Я вас правильно поняла ? Shmidt J.


нет - нет таких фантазий и в реальности это ужасно
пример - моему, теперь уже бывшему мужу ударила моча в голову - он решил , что я ему изменяю. надо заметить, что это было не так.
в голове его что то щелкнуло и из нормального человека он превратился в полный неадекват. часа три возил меня в машине по городу и орал выбирай с какого моста мы сейчас в воду будем лететь. в какой столб врежемся и т.д. синяки на мне были ...
двери в машине заблокированы, стекла тонированные....
спасла случайность
в тот же вечер я вывезла все его вещи и подала заявление в милицию.

в тематических отношениях есть стоп и есть мозг. а в бытовухе, извините слепая ярость, злость , ревность и полное отшибание головы.

так что таких фантазий у меня нет. я жить хочу

(Пречетник73 @ 12.01.2008 - время: 20:41) А по моему,женщина терпящая побои мужа,в душа маза.Только она сама об этом не знает.
У меня ежидневно пример такой женщины перед глазами. Не сказать что бы она получает от этого какое то удовольствие. Ей больше нравится когда у нее есть возможность по поводу побоив мужа пожаловаться знакомым, подругам, да и просто случайным слушателям. Ей больше нравится его выстовить извергом в глазах окружающих, а самой быть жертвой, что бы ее пожалели.
А если глубже копнуть в причину побоив то выесняется что виноват не мужчина, а женщина... сама нарывается на то что ты ее поколатили...
Ну вот скажите тронит ли мужчина будь он трезвый или пьяный смирную женщину.. которая ему и слова поперек не скажет и не будет сама его провощыровать? думаю что нет.

(Zakene @ 12.01.2008 - время: 22:53)
Ну вот скажите тронит ли мужчина будь он трезвый или пьяный смирную женщину.. которая ему и слова поперек не скажет и не будет сама его провощыровать? думаю что нет.
может тронуть!! да еще как! хоть спящую! - за то, что спит...

повод найти - раз плюнуть

так что не надо старую песню " мол - сама женщина виновата"....

(Shmidt J. @ 12.01.2008 - время: 21:21) Я задаюсь этим вопросом, исходя из некоторых газетных статей, где обыкновенные женщины мечтали о грубостях, оскорблениях, порке со стороны своих мужей. А женщины этого не получали.
Ну если из газетных статей, тогда конечно... А на счет любых фантазий, я полагаю, взрослые люди способны отличить их от действительности. У меня вот была любимая фантазия - порка по приговору суда, но знаете, ехать за этим в Малайзию совсем не тянет.

(МАРИ БРИЗАР @ 12.01.2008 - время: 23:14) (Zakene @ 12.01.2008 - время: 22:53)
Ну вот скажите тронит ли мужчина будь он трезвый или пьяный смирную женщину.. которая ему и слова поперек не скажет и не будет сама его провощыровать?  думаю что нет.
может тронуть!! да еще как! хоть спящую! - за то, что спит...

повод найти - раз плюнуть

так что не надо старую песню " мол - сама женщина виновата"....
ППКС особенно если настроение есть подраться .. то есть 10 способов до****я до лопаты )

(Светкин @ 12.01.2008 - время: 14:11)
А не кажется ли вам, "тематические" граждане, что подобные (бытовые) отношения и есть самая что ни на есть тема, в отличие от всех этих шоу с наручниками и стеками?


Тема ? Shmidt J. ... скажте .. муж избивающий жену ..под алкогольными парами ?
Тема ? Жена кайф ловит от такихх побоев ?

Правлю Первый пост что бб было более понятно.


Хотя все таки меня не покидает мысль что человек все таки об изноиловании говорил.

И еще интересует вопрос по поводу бытовухи ...
И наших игрушечных шоу с наручниками.
Если жена мазохистка, а муж садист- тема.

В бдсм сообщество эти люди не входят, конечно. Слов БРД не знают, но

ЗАКОНЫ ПРИТЯЖЕНИЯ БЫЛИ ЕЩЕ И ДО НЬЮТОНА

Тема была всегда. А БДСМ - Это социальное сообщество, которое тему максимально приблизило к социуму, чтобы она выжила.

Тема там, где есть доминирование и подчинение.

Ну... На самом деле бывают промежуточные варианты... Когда не пьяная бытовуха, но при этом слова бдсм оба партнера и не слышали ни разу.
ситуация (реальная) примерно такая: Он - Ей: так, чтобы к следующему разу, когда я приду, сделала то-то и то-то, а то будет то-то и то-то. Она: Да, конечно. Оба понимают, что она может с тем же успехом овтетить и "пошел нафиг". То есть добровольность не озвученная, но подразумевающаяся...

Если есть Добровольность, разумность и безопасность, то это, господа,
уже не Тема. Это БДСМ - который мы себе придумали.)



Вот я бы отсюда заходила.

1. Тема обширнейшая, и не хотелось бы все сводить к пьяному битью жены.

2. Действительно, отношения д/c - основа нашей реальности, так как все по сути держится на отношениях между субъектом и объектом. А BDSM-сообщество пытается свести эти отношения к социально безопасной и контролируемой игре. И я не говорю, что это плохо. Просто хотелось бы, чтобы во всем этом было поменьше фальши, мишуры, а больше искренних отношений.

Светкин, Бдсм отношения- это ИГРА.
а игра во что?

малчики во дворе стреляют) в войнушку играют. Война- это тема. И игра в нее всего лишь игра)
Естессно у них есть правила, и они не сумасшедшие, чтобы натоящими патронами играть) но мы понятия путаем)

Это не весь мир не тематичен) Это мы играем . КТО В РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ) КТО В ЭПОХУ ИНКВИЗИЦИЙ..вот это все И ЕСТЬ темы для нашей игры под названием БДСМ.


Все что д. с - тема.

мальчишки во дворе тебе скажут- Мы играем в войну, а все, что делают солдаты- это не война, потому что не безопасно)))))))))Ты посмешешья)

И вопрос десятый, плоха или хороша Тема, в которую мы игрем, опасна или нет, ОНА ЕСТЬ . И для нас это не важно - потому что мы все равно в нее всего лишь играем)

И отрицать ее- отрицать мир вокруг) Придумали себе правила, и радуемся И все у нас отлично)

Короче, БДСМ-ИГРА В ТЕМУ


Что касается мужа алкоголика- откуда нам знать. Если она там просто дерутся- это драка) слово есть такое, никакого отношения ни к теме ни к бдсм не имеющее. )))

А если он ее доминирует, пусть грубо и примитивно, как в каменном веке, с снияками и прочими неприятностями - здесь тема д-с, но она не значительна, она для них не важна она в их жизни присутствует в диком состоянии и в меньшей степени чем бытовая и алкогольная темы)

А к нашей игре в БДСМ это никакого отношения не имеет.

Если не говорить о Теме в литературном смысле, то

Тема Общественные науки
Тема - круг явлений, выбранных художником для изображения и раскрытия идеи его произведения…

БДСМ - произведение. А круг явлений на котором оно построено - Тема.

Так, либо я так до сих пор во что-то не въехал, либо большинство дискутирующих давно потеряли ощущение реальности... Почему, объясните мне тупому, столь неразрывно связывается ентот блин БДР с Темой? Типо, темой счиается лишь то, что соответствует принципам Безопасности, Добровольности и Разумности, а всё остальное не тема а бытовуха??!!! Согласен, реализуя свои фантазии в жизни, необходимо придерживаться БДР: иначе либо убьют, либо посодют: БДР -это необходимый компромисс между обществом и людьми с нездоровыми на взгляд общества фантазиями. Как следствие этого компромисса мы имеем наручники с придурошным розовым мехом, всяческие хлопалки, стукалки, тыкалки и прочую хрень... Однако в башке у большинства из нас бродят фантазии совсем не БДРные, во всяком случае в моей башке уж точно. Как вы считает, старина Де-Сад слышал что-нибудь про БДР??? Муж, кайфующий от того, что жену избивает, возможно что про Тему и слыхом не слыхивал никогда, и уж тем более про БДР, однако факт: он- садист. Скажете, садизм к Теме никакого отношения не имеет, потому, что не БДРный? Короче, ИМХО: наручники с розовым мехом и тыкалки с хлополками -это игра, а настоящая тема -она здесь, совсем рядом: избиения, изнасилования и прочая хрень, которая нас возбуждает, чего греха таить...

AnidaG вообще ..я бы не утвердала что БДСМ ИГРА .
Ибо я про себя ток могу говорить. я не играю.


Shmidt J.
оставьте вы уже пьянство в покое. мы уже давно говорим про ТРЕЗВОГО ванильного мужчину.

(*Leo* @ 13.01.2008 - время: 09:08) Как вы считает, старина Де-Сад слышал что-нибудь про БДР??? Муж, кайфующий от того, что жену избивает, возможно что про Тему и слыхом не слыхивал никогда,
Leo , ты будешь очень смеяться, но мне заявили, что Де Сад - не в Теме))))))))))))) т к он не БДР.

Такое ощущение, что детям дали три буквы, и они начали мерить весь МИР по ним. Так проще - думать не надо.

Эту линейку еще пытаются использовать как весы, взвешивая, сколько где Б, сколько Д и сколько Р, если весы показывают ниже той отметочки, которую они себе сами на них отметили, то и это уже тоже не Тема)

Вот такие, друг, дела, Такие перемены...

БДСМ появился тогда, когда реализация своих доминантно- садистких фантазий стала уголовно наказуема. Пришлось другой путь искать. Чтобы не быть наказанным. Нашли - игровой. БДСМ ный.

(Светкин @ 13.01.2008 - время: 11:02) AnidaG  вообще ..я бы не утвердала что БДСМ ИГРА .
Ибо  я про себя ток могу говорить. я не играю.


Shmidt J. 
оставьте вы уже пьянство в покое. мы уже давно говорим про ТРЕЗВОГО  ванильного мужчину.
И я не играю, мы так живем ) но Светкин, у нас есть правила- а значит, немотря ни на что мы играем, просто максимально приближена к реальности. )
Иначе нам не интересно)

Ты же не в рабовладельческом строе живешь?) ты в него играешь)

У Господина нет раба, и у многих и денег то нет на раба) Господин может думать, что он Господин пока с ним хочет играть его раб, и наоборот) А уж как реально игра протекает - вопрос десятый.

AnidaG есть правила и что ?

у нас вон в ванили правила ПДД ... конституция ..уголовный кодекс и еже куча всего включая этикет и неписанные правила ..
Тогда эт тоже игра получается )

(Светкин @ 13.01.2008 - время: 13:32) AnidaG  есть правила и что ?

у нас  вон в  ванили  правила ПДД ... конституция ..уголовный кодекс  и еже куча всего включая этикет и неписанные правила ..
Тогда эт тоже игра получается )
Да Вы с чем сравниваете)

Ваниль- это жизнь) Мы в мире живем) вокруг жизнь и общество)
Кстати, от которого наш БДСМ зависит )


ПДД, УК И ПРОЧЕЕ и в теме и в жизни)

Энциклопедия «Кругосвет»
ИГРА — вид непродуктивной деятельности, где основной мотив лежит в удовольствии, связанном не только с результатом, но и с самим процессом деятельности. Играют не просто с удовольствием, но ради удовольствия, доставляемом игрой. Игра не зависит от полезной непосредственной цели, она противоположна работе, труду, делу, и в этом смысле она «несерьезна». Сами же участники игры могут к ней относиться с полной серьезностью, например, к игре в шахматы. По своей сущности игра не эстетична, она не комична и не трагична, хотя может обладать определенным эстетическими качествами, например изяществом и красотой. Она на знает различения истины и лжи, добра и зла, в ней не заключено религиозной функции и правовых норм, хотя игровое начало присутствует в самых различных формах культуры, в том числе и в искусстве, религии, науке, праве и др.

Можно выделить несколько основных формальных признаков игры. В первую очередь игра — это свободная деятельность. Игра по принуждению уже не игра, а имитация, воспроизведение игры, вызывающее скуку или активное неудовольствие. Особый случай - игра профессионалов (например, футболистов). Они относятся к своей игре как к работе, иногда как к творчеству с присущим этим видам деятельности спектром чувств. Не существует физической необходимости играть или моральной обязанности, по крайней мере у взрослого человека, который может обойтись и без игры. Человек играет тогда, когда у него возникает желание играть, он может отложить игру, или она может вообще не состояться.
Свобода от физической и моральной необходимости, от реальных житейских нужд выделяет игру из «обыденной» жизни, как бы изолирует ее в некий условный, относительно самостоятельный микромир. В этом микромире своя направленность, свои интересы, не совпадающие с интересами и нуждами «обыденной» жизни. По отношению к ним игра носит незаинтересованный характер. Она вклинивается в реальный процесс жизни как временное действие, занятие во время отдыха и ради него.

Изолированность игры обусловлена тем, что она «разыгрывается» в собственных рамках времени и пространства. Игра в определенный момент начинается и заканчивается. Игровое пространство заранее обозначается, материально (футбольное поле, шахматная доска и т.п.) или условно, идеально (в большинстве детских «ролевых» игр, в карточной игре и др.).

Внутри игрового времени и пространства царит собственный и безусловный порядок, отклонение от него лишает игру собственного характера. Порядок выражается в том, что у каждой игры свои правила, безусловно обязательные, не подлежащие сомнению. Правила могут быть изменены, но они должны быть. Играть надо «честно», по правилам.

Игра занимает важное место в жизни человека, выполняя необходимые и полезные функции. Какую потребность удовлетворяет игра? На этот вопрос даются различные ответы: потребность выхода избыточной жизненной силы; подчинение врожденному инстинкту подражания; потребность в отдыхе и развлечениях; предварительная тренировка перед серьезными делами в будущей жизни; упражнение в самообладании; врожденная потребность в двигательной активности, в стремлении что-то совершить, что-то уметь; стремление к главенству или соперничеству; компенсация вредных побуждений; восполнение монотонной односторонней деятельности или невыполнимых в реальности желаний.
Объединяет все эти ответы, объясняющие происхождения игры, указание на врожденный, инстинктивный, биологический источник игры. Подтверждение этому находят в том, что играют не только люди, но и высшие животные, а игры детей младенческого возраста у всех без исключения разных народов одинаковы, что говорит об их биологической основе. По мере социализации человека биологические функции игры приобретают культурные формы.

Различные ответы на вопрос о функциях игры не противоречат друг другу, фиксируя многофункциональность этой деятельности. Но есть ли среди разных функций главная, интегрирующая все остальные?

Человеческий организм (да и высших животных) устроен так, что он воспринимает гораздо больше влечений, раздражений, чем он может осуществить в своем поведении. Нервная система похожа на станцию, к которой ведут пять путей (органов чувств) и от которой отходит только один. Ч.С.Шеррингтон сравнивает нашу нервную систему с воронкой, которая обращена широким отверстием к миру и узким отверстием к действию. Неосуществившаяся часть жизни создает функциональную избыточность мозга — источник напряжения, требующего выхода и разрядки. Главная функция игры состоит в том, чтобы реализовать такую разрядку, снять различного рода жизненные напряжения (физические, психические, духовные). Как она это делает? Каков механизм этой функции?

В рамках своего изолированного, условного микромира игра создает искусственные (моделирующие) напряжения и соответствующую разрядку. Она делает это как будто взаправду, а на самом деле, говоря языком детей, «понарошку». Игровое напряжение предполагает неуверенность в исходе игры, неустойчивость, некий шанс или возможность, а также риск неудачи. Но независимо от исхода сам процесс игры захватывает играющего, а по окончании наступает разрядка. Чтобы усилить игровое напряжение включается механизм состязания, соперничества, соревнования в каких-то качествах (в ловкости, силе, сообразительности и т.п.). Этот механизм состязания как важнейший элемент игрового начала можно наблюдать в самых различных областях культурной деятельности: празднества и турниры, судебные процессы, научные диспуты, военные и спортивные игры и многое другое.

Функциональная «хитрость» игры состоит в том, что снимая по окончании игры игровое напряжение, она одновременно «захватывает» и снимает реальное жизненное напряжение, дает отдых, разрядку, хотя бы на какое-то время. В этом суть игры, ее основное назначение как в жизни отдельных людей (индивидуальные игры), так и целых коллективов (коллективные игры) и общества в целом (общественные игры).

Игра сопровождает человека на протяжении всей его жизни, начиная с младенческого возраста. В дошкольный период игра - ведущая, основная форма деятельности ребенка, но также занимают важное место в воспитании и обучении школьников всех возрастов. Начальной формой детских игр являются игры-манипуляции детей ясельного возраста (до 3 лет). Эти игры, по своему происхождению, природе и по содержанию не носят социальный, национальный, народный характер. Они не передаются из поколения в поколение, а носят врожденный характер и напоминают игры животных. В этих играх реализуется потребность в двигательной активности и ориентировочной деятельности.

В дошкольный период появляются сюжетные игры, начальной формой которых выступают ролевые игры детей. Здесь избыточная активность детского возраста проявляет себя через принятия на себя (с помощью такой формы фантазии, как эмпатия, вживание) активных ролей не только взрослого человека, но и животного, машины и др. Игрушкам при этом отводится пассивная роль.

Подвижные игры детей младшего дошкольного возраста имеют свои правила («салочки», «прятки»), а некоторые и сюжет («гуси-лебеди», «сыщики-разбойники» и др.). С 4-5 лет подвижные игры детей начинают приобретать спортивный характер: дети соревнуются в беге, прыжках, броске и т.п.

Ролевым играм присущ двойственный символический характер. Например, играющий мальчик одновременно и «шофер автомобиля» и ребенок на стуле. При этом не только ребенок символизирует деятельность взрослого шофера, но и сам стул становится символом, заменяющим автомобиль из мира взрослого. Ребенок, хотя и относится к своей роли вполне серьезно, в то же время одновременно и верит, что он шофер, и не верит, понимая, что это не «взаправду», а «понарошку».

Ролевые игры связаны не только с отдыхом и тренировкой. Они способны воссоздавать конфликтные отношения взрослых, решение которых в практической сфере или затруднено или невозможно. Игра выступает как средство психологической подготовки к будущим жизненным ситуациям.

Если в дошкольном возрасте игра охватывает почти все поведение ребенка, то в школьном возрасте игра и труд (учеба), разъединяясь, образуют два основных русла, по которым течет деятельность школьника. В переходном возрасте труд выдвигается на первый план, отводя игре подчиненное и второстепенное место. Поведение подростка — это «серьезная игра» (В.Штерн), оно занимает среднее место между игрой ребенка и серьезной деятельностью взрослых. «Серьезная игра» подростков выступает в двух основных областях — в области эротики и области общественных отношений. В области эротики — это сексуальные грезы, эротическая фантазия, флирт, чтение эротической литературы, игра в любовь. В области общественных отношений — это дружба и вражда, окрашенные аффективностью, характерной для детской игры, создание различных союзов, кружков и обществ, часто со своими «уставами», чисто внешними формами общения.

Воображение в переходном возрасте является с генетической точки зрения преемником детской игры. Подрастающий ребенок заменяет игру воображением, он строит воздушные замки, творит то, что называется снами наяву. Неизжитая жизнь подростка находит выражение в творческих образах его фантазии. Они выполняют для него ту же самую функцию, которую художественные произведения выполняют по отношению к взрослому человеку.

«Серьезная игра» подростка, игра его творческого воображения может приобретать у взрослого форму художественного творчества, искусства. Несомненная связь игры и искусства послужила основанием для весьма достоверной теории искусства как игры (Кант, Шиллер и др.). Искусство не только возникло из игры, игровое начало активно присутствует во всех видах искусства на всем протяжении его исторического развития, проявляясь то с большей, то с меньшей силой. В искусстве как ни в какой другой деятельности дает о себе знать основная функция игры — служить средством «разрядки» жизненных напряжений (катарсис!). Специфика и сущность искусства состоит в том, что игровое начало подчинено эстетическим целям, художественным задачам искусства.

Игра и игровое начало эволюционируют и изменяются не только в жизни отдельного человека, но и в культуре народов и человечества в целом. Архаическая культура (в том числе и религиозный культ) развивается в игре и как игра. Игровые черты явственно дают о себе знать в эллинской культуре. Игровой элемент Римского государства наиболее ярко предстает в лозунге: «Хлеба и зрелищ». Полна игры средневековая жизнь (народные игры, рыцарские игры, куртуазность и др.). Ренессанс пробуждает к новой жизни в литературе и празднике две в высшей степени игровые системы: пастораль и рыцарство. Трудно назвать поэта, который бы полнее воплотил игровой дух, чем Ариосто. Ведущие стили жизни XVIII в. - барокко и рококо пронизаны живым элементом игры. XIX в. более серьезен и оставляет не много места для игровой функции как фактора культурного процесса.

По моему исчерпывающий материал. Только надо цуметь сказать себе правду.


Мы имеем дело с ролевой игрой. Как бы серьезно мы к ней не относились. В релаьности никто из нас не есть собсвтенность и никто не владелец. Это банально и просто. А Тема - не игра , а реальность. Реальная форма отношений. В прошлом или настоящем , которые основаны на Д-С.

Светкин, провокатор - это ты)))

AnidaG я не провокатор..йа иногда люблю поспорить

Я уже много раз писала .. пишу еще раз исто за себя.

Вот приехала .. через порог переступила, в гололве щелкнуло .. и вот то что сейчас происходит и есть реальность .. а работа там ваниль ..ее не существует .
Так что могу поспорить что сессия и даже ролевые игры эт игра.
Я искренне верю во все что говорится и что происходит.
А стоп слово я его вообще не помню.. что можно что то остановить