БДСМ и Извращения

Ещё один нюанс. Разделить извращение и девиацию мне кажется можно по следующему критерию. Если извращение не замещает собой способности к обычному классическому гетеросексуальному сексу и получения от такового удовольствия, то наверное можно это рассматривать как девиацию. Если же таковое замещение происходит и вышеуказанная способность психически атрофируется за ненадобностью , то можно себя классифицировать как полноценного извращенца.

(Атри @ 31.08.2006 - время: 13:59) Ещё один нюанс. Разделить извращение и девиацию мне кажется можно по следующему критерию. Если извращение не замещает собой способности к обычному классическому гетеросексуальному сексу и получения от такового удовольствия, то наверное можно это рассматривать как девиацию. Если же таковое замещение происходит и вышеуказанная способность психически атрофируется за ненадобностью , то можно себя классифицировать как полноценного извращенца.
Это интерпретация классики - именно по этому критерию, собственно, различают фетишистов и не-фетишистов. :-) Кроме того, чересчур общО, потому что само определение "классического гетеросексуального секса" сильно размыто. Скажем, согласно предложенному тобой даже изобретение новых поз может быть трактовано, как извращение, ведь для зачатия подходят всего несколько.

Ну хорошо, вот допустим приду я Тему...буду ли я извращенцем или уже Тематиком, или всё же Тематическим извращенцем или Извращенцем в теме?

Вопрос не праздный...

Уважаемые единомышленники,подобные темы переодически возникают на любых форумах и все обычно сводится к одному-каждый остается при своем мнении.Наше восприятие извращения зависит от воспитания,общества,собственных вкусов и взглядов и много-много чего.Вы приводите ссылки на словари-но их тоже писал конкретный человек,писал на основе исследований,но это были Его исследования,Его восприятие отклонения и Его формулировка.Для себя границу я определяю заботой о нижнем,о его психическом и физиологическом здоровье.
Прочитал тут ванильную байку:
Парень после работы зашел к любимой в гости,любимаю жуткая чистюля.Моется в душе,а любимая решила сделать сюрприз-раздеться и присоединиться к нему.Отдергивает занавеску-а там ее любимый стоит голый,чистит зубы и писает в ванну...Истерика была жуткой,он законченный извращенец!

Можно уточнить. "Получение удовольствия от вагинального гетеросексуального секса". С позами мне кажется заморачиваться смысла нет. Если женщина привлекает человека именно как женщина , то уж наверное с позами как-нибудь разберутся, даже если они и не особо хорошо подходят к деторождению.

(sandy_grate @ 31.08.2006 - время: 14:23) Ну хорошо, вот допустим приду я Тему...буду ли я извращенцем или уже Тематиком, или всё же Тематическим извращенцем или Извращенцем в теме?

Вопрос не праздный...
...а как назовёшься - таким и будеш. :-)

И новый анекдот (основанный на только что состоявшемся разговоре в асе):

"...мне очень нравятся рисунки и фотографии женщин в бондаже, я постоянно фантазирую на тему быть связанной, и даже уже кое-что пробовала на себе. Как мне войти в Тему?"

:-)))

Наше восприятие извращения зависит от воспитания,общества,собственных вкусов и взглядов и много-много чего

Восприятие то конечно зависит. Но само определение - извращение/не извращение, зависит в том числе и от биологии. А тут уже не сослаться на вкус, взгляды и прочую психологию.

Вот я тоже хотела написать Вам sandy_grate, Вам очень важно, как Вы сами себя назовете и как Вас назовет Ваша партнерша и Ваше окружение ?

(Olen_ka @ 31.08.2006 - время: 14:29) Вот я тоже хотела написать Вам sandy_grate, Вам очень важно, как Вы сами себя назовете и как Вас назовет Ваша партнерша и Ваше окружение ?
Как я сам буду себя называть — нет, не важно, как и окружение...

А вот как меня будет называть партнёрша...не знаю, наверное важно...но пока мне об этом трудно судить именно потому, что пока лишь наблюдаю за Темой со стороны...

А Вы знаете sandy_grate, что-то я тут подумала ... вот все же есть некоторое существенное отличие, в любом случае, Тематических отношений, от просто Извращений и все. Вот даже если просто подумать о степени ответственности в Теме и в Извращениях ...
В Теме Верхний или Садист или Топ, всегда более ответственен за действия, чем нижний, мазохист, саб ...
Вот ведь правда, в Извращениях бывает идут на некий все же риск, что-то такое может случиться ...
В Теме ответственность конечно на всех участниках отношений, но все же основная и окончательная лежит на Верхнем или Садисте. Он отвечает за состояние нижней. Вот эта буковка Б - Безопасность, все же более наполнена ответственным отношением, чем в извращениях. В извращениях оба человека хотят попробовать, рискуют в определенной степени и если что-то не дай бог случается - по большому счету оба виноваты, причем бывает даже так, что унижаемая сторона, если играют в унижения связанные с какими либо телесными вещами, может по своей инициативе перейти некоторую грань. В Теме такого быть не может, потому что решает Верхний, и если он настоящий адекватный Верхний или Садист, он не перейдет ту грань, где уже опасно может быть, даже если в фантазиях у него бушует ураган по этому поводу !

Не знаю, смогла ли объяснить, что хотела сказать. Может быть я не права, но вот та степень ответственности о безопасности партнера в Теме выше на очень много-много раз ... это просто один элементик отличий я считаю ... в принципе их много, так как, как уже писала и не только я так писала - в БДСМ другие смысловые нагрузки отношений. Кстати в этом топике именно мужчины многое что очень неплохо объяснили ...
...

Я понял, что Вы хотели сказать...да риск существует конечно и уж конечно в тех случаях, как, например, бодимодификация, когда на это изврат идут сознательно. Но в Извращённых отношениях тоже есть понятие "ведущий-ведомый", не все конечно этого придерживаюся, но в некоторых отношениях это есть...Ведущий выступает гарантом и следит за безопасностью...

(sandy_grate @ 01.09.2006 - время: 14:18) Я понял, что Вы хотели сказать...да риск существует конечно и уж конечно в тех случаях, как, например, бодимодификация, когда на это изврат идут сознательно. Но в Извращённых отношениях тоже есть понятие "ведущий-ведомый", не все конечно этого придерживаюся, но в некоторых отношениях это есть...Ведущий выступает гарантом и следит за безопасностью...
ключевая фраза
не все конечно этого придерживаюся

Тут вот народ применяет мягкие термины.....девиация, отклонение.....
извращение - самый негативный диагноз........
А вот, что медики пишут в своих книжках:

"Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги."

сайт nedug.ru
Женская сексопатология
САДИЗМ И МАЗОХИЗМ

(pilgrim @ 05.09.2006 - время: 18:52) Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги."


Какой ловкий хозяин и какие большие уши )))))))))

(pilgrim @ 05.09.2006 - время: 19:52) Тут вот народ применяет мягкие термины.....девиация, отклонение.....
извращение - самый негативный диагноз........
А вот, что медики пишут в своих книжках:

"Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги."

сайт nedug.ru
Женская сексопатология
САДИЗМ И МАЗОХИЗМ
*хихикает* а для больных МДП (маниакально-депрессивный психоз) характерно писать романы... Иногда получается неплохо, например "Преступление и наказание". ;-)))

Из того что "для больных шизофренией характерны...." не следует обратного
"те для кого характерны ... больны шизофренией".

(pilgrim @ 05.09.2006 - время: 18:52) "Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги."

Слушайте, как М/мы облегчили многие психушки своим не присутствием в них :-))

Опять-таки энциклопедии совестские,для "широкого круга трудящихся масс".
Согласен Olen_ka,что Тема отличается отвественностью и Тема это не разовый эпизод,не любовь к экстриму (сегодня один завтра другой),это жизнь или образ жизни.И если проводить параллели,то я бы приравнивал Тему не к извращению,а к болезни.

(Olen_ka @ 06.09.2006 - время: 11:43) Слушайте, как М/мы облегчили многие психушки своим не присутствием в них :-))
От чумы да от сумы.......как говорится, не зарекайся.

Вот есть много рассказиков на темы жития-бытия в психушках.....
так там очень много и из Темы сюжетов и с форума извращенцев.....
Сам ни подтвердить ни опровергнуть не могу это, но не на пустом же месте
эти рассказы слогались.

Главное самим туда не угодить!
Дай бог всем здоровья и физического и душевного!
Но и без наших "маленьких шалостей" жизнь тоже будет сера, без цвета.
А уж как это назвать, не суть важно.)

тема в ТЕМУ...