БДСМ и Извращения
Olen_ka
Мастер
8/28/2006, 10:15:07 PM
Навеяла темой в пони-плее, да и давно меня мучаеют эти мысли ...
Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение
Не могу я понять, как вот пони-плей - это часть Темы, где элементы подчинения, воспитания, элементы боли, но все же красота, игра ...
и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ...
По мне так это уже клиника !
Что в Теме извращение ? И есть ли извращения в Теме ?
И может быть некоторые люди должны говорить про себя - я Тематик и извращенец, потому что я люблю вот такие фишечки ...
Ну правда, какие фишки можно считать извращением в Теме ?
Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение
Не могу я понять, как вот пони-плей - это часть Темы, где элементы подчинения, воспитания, элементы боли, но все же красота, игра ...
и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ...
По мне так это уже клиника !
Что в Теме извращение ? И есть ли извращения в Теме ?
И может быть некоторые люди должны говорить про себя - я Тематик и извращенец, потому что я люблю вот такие фишечки ...
Ну правда, какие фишки можно считать извращением в Теме ?
Кошка_в_тапках
Грандмастер
8/28/2006, 10:17:33 PM
Оль ..тиха не кричи ))
Ну есть же секс с калеками или там еще чего. считаеЦЦа извратом.
Чистой Темы и чистого изврата нету ..оно все поперемешалось
Ну есть же секс с калеками или там еще чего. считаеЦЦа извратом.
Чистой Темы и чистого изврата нету ..оно все поперемешалось
DELETED
Акула пера
8/28/2006, 10:25:11 PM
(Olen_ka @ 28.08.2006 - время: 19:15) Навеяла темой в пони-плее, да и давно меня мучаеют эти мысли ...
Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение
Не могу я понять, как вот пони-плей - это часть Темы, где элементы подчинения, воспитания, элементы боли, но все же красота, игра ...
и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ...
По мне так это уже клиника !
Что в Теме извращение ? И есть ли извращения в Теме ?
И может быть некоторые люди должны говорить про себя - я Тематик и извращенец, потому что я люблю вот такие фишечки ...
Ну правда, какие фишки можно считать извращением в Теме ?
Да дело-то даже не в "чистоте" Темы (ага, и чистоте помыслов... и рук! :-)))
Я для себя уже давно решил, - "чистая" Тема - это либо игры, которые максимум приводят к "обратимым" изменениям тела (те же синяки). Либо то, что относится к "боди-моди" в его не-экстремальных проявлениях. Всё зиждется на античных канонах красоты и функциональности. Скажем, 7 колец у дамы в ухе мне нравится, а сильно растянутая мочка уха- под "туннельчик" - уже нет, так как это не-функционально. И вот такое вот "пони-" нет. Желание лишиться даже кистей рук - это уже патология, которую надо лечить. Так же, как надо лечить и желание эти самые кисти отрезать. Вот достигнет медицина высот, позволяющих отращивать потерянные конечности - может быть моё мнение и изменится. Пока же - это ужасно. Рисунки - ещё туда-сюда (японцы это любят), но всё равно неприятно ЗДЕСЬ читать. Тем более, что о пониплее я много чего знаю, и некоторые вещи сам пробовал.
...а и не надо считать фишки. Тема есть Тема. А всякие ампутации, зажаривания, "ломка" рабов и откусывание членов - это всё вне её.
P.S. Чисто логически не совсем понятно, каким образом ампутация рук приближает даму к пони? У пони ведь 4 конечности, давайте сделаем супер-пони - отрубим передние ноги. И пусть гарцует на задних. Так, что ли?
Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение
Не могу я понять, как вот пони-плей - это часть Темы, где элементы подчинения, воспитания, элементы боли, но все же красота, игра ...
и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ...
По мне так это уже клиника !
Что в Теме извращение ? И есть ли извращения в Теме ?
И может быть некоторые люди должны говорить про себя - я Тематик и извращенец, потому что я люблю вот такие фишечки ...
Ну правда, какие фишки можно считать извращением в Теме ?
Да дело-то даже не в "чистоте" Темы (ага, и чистоте помыслов... и рук! :-)))
Я для себя уже давно решил, - "чистая" Тема - это либо игры, которые максимум приводят к "обратимым" изменениям тела (те же синяки). Либо то, что относится к "боди-моди" в его не-экстремальных проявлениях. Всё зиждется на античных канонах красоты и функциональности. Скажем, 7 колец у дамы в ухе мне нравится, а сильно растянутая мочка уха- под "туннельчик" - уже нет, так как это не-функционально. И вот такое вот "пони-" нет. Желание лишиться даже кистей рук - это уже патология, которую надо лечить. Так же, как надо лечить и желание эти самые кисти отрезать. Вот достигнет медицина высот, позволяющих отращивать потерянные конечности - может быть моё мнение и изменится. Пока же - это ужасно. Рисунки - ещё туда-сюда (японцы это любят), но всё равно неприятно ЗДЕСЬ читать. Тем более, что о пониплее я много чего знаю, и некоторые вещи сам пробовал.
...а и не надо считать фишки. Тема есть Тема. А всякие ампутации, зажаривания, "ломка" рабов и откусывание членов - это всё вне её.
P.S. Чисто логически не совсем понятно, каким образом ампутация рук приближает даму к пони? У пони ведь 4 конечности, давайте сделаем супер-пони - отрубим передние ноги. И пусть гарцует на задних. Так, что ли?
Olen_ka
Мастер
8/28/2006, 10:38:51 PM
Нет, ну вот скажите мне, копро - это же извращение, но есть такое табу в Теме, значит - это типа часть Темы, раз на нее есть табу или бы просто не было бы этой проблемы в обсуждении ...
Край, я поняла Вашу позицию и знаю Ваше эстетическое восприятие Темы, что я считаю правильным в определенной для себя части ... но есть же разные Тематики :-))
Ну так все же близки извращения к Теме ?
А вот еще, такая практика как насильно заставлять жрать макороны, запихивать шоб давилась, ревела, потом все это ей вывалить на голову, да еще и по морде размазать - это Тематический садизм такой или извращение. Та, что тащится от этого - Тематик или Извращенка ?
можете хоть помидорами "бычье сердце", но разъясните неразумной :-))
Край, я поняла Вашу позицию и знаю Ваше эстетическое восприятие Темы, что я считаю правильным в определенной для себя части ... но есть же разные Тематики :-))
Ну так все же близки извращения к Теме ?
А вот еще, такая практика как насильно заставлять жрать макороны, запихивать шоб давилась, ревела, потом все это ей вывалить на голову, да еще и по морде размазать - это Тематический садизм такой или извращение. Та, что тащится от этого - Тематик или Извращенка ?
можете хоть помидорами "бычье сердце", но разъясните неразумной :-))
Кошка_в_тапках
Грандмастер
8/28/2006, 10:54:53 PM
Ну Оляяяяяяяя.. ну нельзя так..я чаем клаву облила и монитор.
Русская_рулеткА
Мастер
8/28/2006, 11:02:03 PM
сижу вся такая уставшая, задала себе темп на день и слегка перетрудилась )) и думаю - это извращение не учесть внештатные ситуации и все равно сдать план, которые себе же и установила, или это псиХО-мазохизм )))
Оль, а можно ли считать извращением, когда один человек просит другого убить его?
Начнем оперировать БДР - добровольно - да, разумно - а фиг хнает причины, безопасно - НЕА...
Начнем с того, что есть безопасность в общепринятом понимании, в Теме и в извращениях? Может кто согласится дать некую расшифровку или классификацию "безопасности для" ? ась? ))
копро - сомневаюсь что это "увлечение" не приводит к некоторым изминениям в организме - с мед.точки зрения.
отрубить что либо - аналогично
и так далее...
А может вдарим по терминалогии? ))
Оль, а можно ли считать извращением, когда один человек просит другого убить его?
Начнем оперировать БДР - добровольно - да, разумно - а фиг хнает причины, безопасно - НЕА...
Начнем с того, что есть безопасность в общепринятом понимании, в Теме и в извращениях? Может кто согласится дать некую расшифровку или классификацию "безопасности для" ? ась? ))
копро - сомневаюсь что это "увлечение" не приводит к некоторым изминениям в организме - с мед.точки зрения.
отрубить что либо - аналогично
и так далее...
А может вдарим по терминалогии? ))
xcf
Интересующийся
8/29/2006, 1:09:20 AM
(Русская_рулеткА @ 28.08.2006 - время: 19:02)А может вдарим по терминалогии? ))
Давай вдарим
Половые извращения (перверсии - болезненные нарушения направленности полового влечения или способов его удовлетворения, ставшее самоцелью отклонения от нормы при удовлетворении полового инстинкта.
В Теме способы удовлетворения ну явно не совсем стандартные. И эти нарушения явно болезненны. Больно же, когда порят
Значит Тема - перверсия и ответ на вопрос Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение дать нельзя
Ну а теперь кидайте, кидайте в меня камни. а я буду перверсировать, наслаждаться
Давай вдарим
Половые извращения (перверсии - болезненные нарушения направленности полового влечения или способов его удовлетворения, ставшее самоцелью отклонения от нормы при удовлетворении полового инстинкта.
В Теме способы удовлетворения ну явно не совсем стандартные. И эти нарушения явно болезненны. Больно же, когда порят
Значит Тема - перверсия и ответ на вопрос Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение дать нельзя
Ну а теперь кидайте, кидайте в меня камни. а я буду перверсировать, наслаждаться
Черж
Мастер
8/29/2006, 3:48:05 AM
Чистая Тема для ванильного чела воспринемается скорее всего тоже как извращение . Голову он се не напрягает, где она та граница, которая разделяет что есть Тема а что изврат.))))) Он ваще не различает мух от катлет. Для него это все одна каша - изврат и патология.
А если тематик
- то изнутри Темы видиться такой ответ: 
Развести тему и изврат по обе стороны баррикады можно так.
В самой тем. паре обе стороны для себя определяют границы дозволенного и
и приемлемого лично для них. И это будет НОРМОЙ конкретно для этой пары.
А то , што не помещается в сознании и вылезает за края разумного с их точки зрения - то это для них и будет изврат.
Значиться для разных пар - граница определения изврата будет перемещаться
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.)))))
Всех людей подвести под одно единое определение cложно,
причесать всех под одну гребенку праблемно....
Вон законов, например , понапридумывало Государство одни на всех - а их нарушают тут и сям . Не вписываются многие в установленные рамки . Свои потомушто понятия ....
Cвои ориентиры. Хотя должны быть какие то незыблемые основы...
Бродяга1984
Новичок
8/29/2006, 11:28:28 AM
Ну вот скажите фистинг же используется... А он относится к извращениям...
Или к примеру подвешивание девушек за грудь... иначе чем извращеньем не назовешь, а вытекает оно из бондажа и подвешивания обычных БД практик...
Или к примеру подвешивание девушек за грудь... иначе чем извращеньем не назовешь, а вытекает оно из бондажа и подвешивания обычных БД практик...
Stagert
Мастер
8/29/2006, 4:59:39 PM
Полностью согласен с Черж-нет границ в теме.И каждый решает для себя сам,что нормально,а что лежит за гранью.Нет можно провести конечно градацию-это тема,а это извращенная тема- а зачем? Каждый принимает свое и ищет таких же единомышленников.
Olen_ka
Мастер
8/29/2006, 5:10:28 PM
Тогда нельзя называть ничего Извращением, если у каждого свои подходы и методы.
Или все же Извращение в Теме - это когда уже не БДР ?
Ну В/вы поймите меня правильно, я зацепилась за слова, а почему бы и нет ...
Ну вот, как чуть в сторону - сразу кто-то пишет, нет это не Тема, это Извращение ? Почему ?
Может быть тогда говорить, нет это не Тема, это не Извращение, это Клиника - вот тогда понятно :-))
Или все же Извращение в Теме - это когда уже не БДР ?
Ну В/вы поймите меня правильно, я зацепилась за слова, а почему бы и нет ...
Ну вот, как чуть в сторону - сразу кто-то пишет, нет это не Тема, это Извращение ? Почему ?
Может быть тогда говорить, нет это не Тема, это не Извращение, это Клиника - вот тогда понятно :-))
allena
Мастер
8/29/2006, 5:19:18 PM
(Olen_ka @ 28.08.2006 - время: 18:38) ...А вот еще, такая практика как насильно заставлять жрать макороны, запихивать шоб давилась, ревела, потом все это ей вывалить на голову, да еще и по морде размазать - это Тематический садизм такой или извращение. Та, что тащится от этого - Тематик или Извращенка ?
можете хоть помидорами "бычье сердце", но разъясните неразумной :-))
Масик, какой ужОс..), где ты нашла таких извращенцев..?
можете хоть помидорами "бычье сердце", но разъясните неразумной :-))
Масик, какой ужОс..), где ты нашла таких извращенцев..?
Olen_ka
Мастер
8/29/2006, 5:23:06 PM
(allena @ 29.08.2006 - время: 13:19) (Olen_ka @ 28.08.2006 - время: 18:38) ...А вот еще, такая практика как насильно заставлять жрать макороны, запихивать шоб давилась, ревела, потом все это ей вывалить на голову, да еще и по морде размазать
Масик, какой ужОс..), где ты нашла таких извращенцев..?
Даже видео такое есть Тематическое :-))
Масик, какой ужОс..), где ты нашла таких извращенцев..?
Даже видео такое есть Тематическое :-))
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:25:20 PM
(Olen_ka @ 29.08.2006 - время: 14:10) Тогда нельзя называть ничего Извращением, если у каждого свои подходы и методы.
Или все же Извращение в Теме - это когда уже не БДР ?
Ну В/вы поймите меня правильно, я зацепилась за слова, а почему бы и нет ...
Ну вот, как чуть в сторону - сразу кто-то пишет, нет это не Тема, это Извращение ? Почему ?
Может быть тогда говорить, нет это не Тема, это не Извращение, это Клиника - вот тогда понятно :-))
Ды не. Тема действительно у каждого своя. Просто человеку свойственно искать единомышленников, поэтому, скажем, "моя" Тема - она не только моя, но и многих других людей. Соответственно, вот копро- в ней места нет. Хотя это, бесспорно, один из элементов БДСМ, если понимать его, как "...причинение ... моральных страданий".
Ну а насчёт понятия "извращение"... Сейчас в ходу два слова - "девиация" и "извращение". Это как бы нормальный уровень отклонения от "нормы" и повышенный. Приходится проводить таого рода границу, иначе, как уже было неоднократно замечено, под понятие "БДСМ" можно подвести большинство способов межполового общения. ;-)))
Или все же Извращение в Теме - это когда уже не БДР ?
Ну В/вы поймите меня правильно, я зацепилась за слова, а почему бы и нет ...
Ну вот, как чуть в сторону - сразу кто-то пишет, нет это не Тема, это Извращение ? Почему ?
Может быть тогда говорить, нет это не Тема, это не Извращение, это Клиника - вот тогда понятно :-))
Ды не. Тема действительно у каждого своя. Просто человеку свойственно искать единомышленников, поэтому, скажем, "моя" Тема - она не только моя, но и многих других людей. Соответственно, вот копро- в ней места нет. Хотя это, бесспорно, один из элементов БДСМ, если понимать его, как "...причинение ... моральных страданий".
Ну а насчёт понятия "извращение"... Сейчас в ходу два слова - "девиация" и "извращение". Это как бы нормальный уровень отклонения от "нормы" и повышенный. Приходится проводить таого рода границу, иначе, как уже было неоднократно замечено, под понятие "БДСМ" можно подвести большинство способов межполового общения. ;-)))
Olen_ka
Мастер
8/29/2006, 5:29:48 PM
(CryKitten @ 29.08.2006 - время: 13:25) как уже было неоднократно замечено, под понятие "БДСМ" можно подвести большинство способов межполового общения. ;-)))
Вот-вот про это я и говорю - многое что пытаемся подвести под Тему :-))
А ведь наверное существует классический набор определений БДСМ и его практик. Наверное многое нанизывали уже потом - типа расширяя границы ? Или я неправа ?
Вот-вот про это я и говорю - многое что пытаемся подвести под Тему :-))
А ведь наверное существует классический набор определений БДСМ и его практик. Наверное многое нанизывали уже потом - типа расширяя границы ? Или я неправа ?
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:42:19 PM
(Olen_ka @ 29.08.2006 - время: 14:29) (CryKitten @ 29.08.2006 - время: 13:25) как уже было неоднократно замечено, под понятие "БДСМ" можно подвести большинство способов межполового общения. ;-)))
Вот-вот про это я и говорю - многое что пытаемся подвести под Тему :-))
А ведь наверное существует классический набор определений БДСМ и его практик. Наверное многое нанизывали уже потом - типа расширяя границы ? Или я неправа ?
Мгм, в этом отношении я сторонник идеи называть БДСМ-ом то, что указано в "самой полной" сабской анкете - её Таммад Римина и его последователи делали. Там 260, насколько помню, пунктов. ;-) Кстати, копрофилии там нет. ЗД, правда, есть. ;-)
Ну а насчёт "расширения границ" - дак они всё время меняются. Скажем, лет 20 назад тех же миостимуляторов, на которых построен "электро-секс", ещё не было. Вообще, интересно наблюдать, как народ придумывает новое. :-)
Вот-вот про это я и говорю - многое что пытаемся подвести под Тему :-))
А ведь наверное существует классический набор определений БДСМ и его практик. Наверное многое нанизывали уже потом - типа расширяя границы ? Или я неправа ?
Мгм, в этом отношении я сторонник идеи называть БДСМ-ом то, что указано в "самой полной" сабской анкете - её Таммад Римина и его последователи делали. Там 260, насколько помню, пунктов. ;-) Кстати, копрофилии там нет. ЗД, правда, есть. ;-)
Ну а насчёт "расширения границ" - дак они всё время меняются. Скажем, лет 20 назад тех же миостимуляторов, на которых построен "электро-секс", ещё не было. Вообще, интересно наблюдать, как народ придумывает новое. :-)
Olen_ka
Мастер
8/29/2006, 6:38:01 PM
(Черж @ 28.08.2006 - время: 23:48) Значиться для разных пар - граница определения изврата будет перемещаться
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
Московская Барыня
Интересующийся
8/29/2006, 6:41:05 PM
1)Извращение это именно когда не БДР)сюда хорошо укладывается то что, например педофилия извращение, ибо о добровольности тут речи быть не может (решать дети еще не могут, ибо думалка еще не выросла)
2)Извращенец тот кто хочет себя так называть)для кого фишка называть себя "извращенцем"
2)Извращенец тот кто хочет себя так называть)для кого фишка называть себя "извращенцем"
allena
Мастер
8/29/2006, 6:47:10 PM
(Olen_ka @ 29.08.2006 - время: 14:38) (Черж @ 28.08.2006 - время: 23:48) Значиться для разных пар - граница определения изврата будет перемещаться
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
Я-согласна, а вот Д.-нет, говорит, что это не извращение и философия жизненная..)
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
Я-согласна, а вот Д.-нет, говорит, что это не извращение и философия жизненная..)
Olen_ka
Мастер
8/29/2006, 6:50:05 PM
(allena @ 29.08.2006 - время: 14:47) (Olen_ka @ 29.08.2006 - время: 14:38) (Черж @ 28.08.2006 - время: 23:48) Значиться для разных пар - граница определения изврата будет перемещаться
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
Я-согласна, а вот Д.-нет, говорит, что это не извращение и философия жизненная..)
Что примечательно :-))
Мой Верхний, говорит, что я извращенка, а сам он Философ :-))
Кстати, таки да, вот там Пигги опрос про то, кто извращеннее создавала, я все никак не могла понять, что же я могу туда написать. Наверное все же извращенней я по мнению мужчины, но Они вот эти Мужчины со своими извратами - ну такие философы, что мне точно никак не дотянуться до такой фантазии :-))
туда сюда. Километром больше , килограммом меньше.))))) ...
Не - ну В/вы согласны шо М/мы В/все тут Извращенцы или нет ? :-))
Я-согласна, а вот Д.-нет, говорит, что это не извращение и философия жизненная..)
Что примечательно :-))
Мой Верхний, говорит, что я извращенка, а сам он Философ :-))
Кстати, таки да, вот там Пигги опрос про то, кто извращеннее создавала, я все никак не могла понять, что же я могу туда написать. Наверное все же извращенней я по мнению мужчины, но Они вот эти Мужчины со своими извратами - ну такие философы, что мне точно никак не дотянуться до такой фантазии :-))