Супружеский долг (Том II)

Fioletta дата: 06-02-2014 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 487 Статус: Фиолетовый Замужем

(LordStanis @ 06.02.2014 - время: 14:18) <q>Даже законченные психи считают себя нормальными.</q> Вот именно. Но так считают лишь они сами, а объективная реальность их мнению противоречит. Понятно, что без секса никто не умрет. Но насколько нормальным может быть жизнь неудовлетворенного в сексе человека, да еще состоящего в браке? А зачем вы постоянно об этом твердите? Разве кто-то держит неудовлетворенного человека в браке насильно? Ничуть нет. Посмотрите какой странный выход вы для него предлагаете: назвать его нормальным, а его партнера неполноценным. От одного лишь названия у него ровным счетом ничего в жизни не поменяется. Вам привели массу аргументов. Если их крыть нечем, то Вы их игнорировали. Опять двадцать пять. Я ответила на каждый ваш вопрос, даже на один из них два раза, и это при том-то, что вы накидали их в самом хаотичном порядке, в совершенно отдаленной связи с нитью обсуждения (хотя в этом вы в данном топике не чемпион). Мне совершенно нет необходимости их крыть, я читаю и анализирую, а не доказываю вам некую конкретную выкладку, в это так трудно поверить? При этом ни один из Ваших аргументов не является бесспорным. Так ведь именно поспорить со мною вы сюда и пришли. Естетственно те факты, на которые я опираюсь в своем мнении, не являются бесспорными. Так оспаривайте на здоровье, кто ж против-то, для этого я и создала тему. Вам тоже как и CHENING надо разжевывать очевидность того, что люди открывают темы для получения новой информации, а не для подтверждения своего уже сформировавшегося мнения по этой теме? Скажите, если даже Вам удастся нас убедить в своей правоте, Вы готовы безапелляционно заявить, что кто-либо требовать вагинального секса? Не совсем поняла что конкретно вы спросили, но поскольку прозвучала фраза о моей правоте, то не могли бы вы просветить меня в какой же именно своей правоте я якобы хочу кого-то убедить? Это сообщение отредактировал Fioletta - 06-02-2014 - 16:09

легкое дыхание дата: 06-02-2014 - 16:10 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

делаю скидку автору как человеку,отчаянно нуждающемуся в поддержке, в том,чтобы собеседники признали её точку зрения,что вагинального секса,как она пишет-весьма разнообразного (и тут не буду доказывать,что количество поз,реально с удовольствием использующихся при этом,не так велико,чтобы заменить минет и прочее действительно многообразие -жизнь сама докажет) достаточно для полноценных сексуальных отношений..если обоих партнёров вполне устраивает такой ограниченный ассортимент-а я именно этим считаю то,что Вы называете нормой-успокойтесь и живите в согласии сто лет без минета,куни и.....к чему Вам знать,чего ещё!

легкое дыхание дата: 06-02-2014 - 16:13 [ i ]
Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем	ну ходят же,наверное, люди в селеньях в ситцевых платьях,едят кашу и суп каждый день-и формально они ,действительно,одеты и сыты-не стоит называть их голыми и голодными только потому,что наша одежда и еда разнообразней

Fioletta дата: 06-02-2014 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 487 Статус: Фиолетовый Замужем

(легкое дыхание @ 06.02.2014 - время: 16:10) делаю скидку автору как человеку,отчаянно нуждающемуся в поддержке, в том,чтобы собеседники признали её точку зрения,что вагинального секса,как она пишет-весьма разнообразного (и тут не буду доказывать,что количество поз,реально с удовольствием использующихся при этом,не так велико,чтобы заменить минет и прочее действительно многообразие -жизнь сама докажет) достаточно для полноценных сексуальных отношений..если обоих партнёров вполне устраивает такой ограниченный ассортимент-а я именно этим считаю то,что Вы называете нормой-успокойтесь и живите в согласии сто лет без минета,куни и.....к чему Вам знать,чего ещё! А причем тут лично я? Вы вообще читаете тему? Но за пожелания спасибо, хотя вам в соответствии с вашей логикой можно пожелать ровно того же самого. ну ходят же,наверное, люди в селеньях в ситцевых платьях,едят кашу и суп каждый день-и формально они ,действительно,одеты и сыты-не стоит называть их голыми и голодными только потому,что наша одежда и еда разнообразней Ну да, ходят и едят, и не страдают великим страданием, к которому тут пытаются постоянно аппелировать вплоть до того, что только изменение веками существующих норм способно спасти этих страдальцев. Мне интересно знаете что? А как это их спасет? Что такого вдруг произойдет, если какому-то господину N, не получающему желаемого вида сексуальной практики, объявят, что такая практика с сегодняшнего дня вошла в норму?

легкое дыхание дата: 06-02-2014 - 16:43 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 16:24) (легкое дыхание @ 06.02.2014 - время: 16:10) .если обоих партнёров вполне устраивает такой ограниченный ассортимент-а я именно этим считаю то,что Вы называете нормой-успокойтесь и живите в согласии сто лет без минета,куни и.....к чему Вам знать,чего ещё! А причем тут лично я? Вы вообще читаете тему? Но за пожелания спасибо, хотя вам в соответствии с вашей логикой можно пожелать ровно того же самого. ну если речь идёт о моей ,по Вашим словам, норме-а она от Вашей отличается-пожелание принимается!

легкое дыхание дата: 06-02-2014 - 16:46 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 16:24) [/QUOTE] А как это их спасет? Что такого вдруг произойдет, если какому-то господину N, не получающему желаемого вида сексуальной практики, объявят, что такая практика с сегодняшнего дня вошла в норму? а кто объявит-то?ну а если серьёзно-минет и так давно уже воспринимается как нормальный вид сексуального контакта,так что немного пропустили сей исторический момент!

Fioletta дата: 06-02-2014 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 487 Статус: Фиолетовый Замужем

(легкое дыхание @ 06.02.2014 - время: 16:43) <q>ну если речь идёт о моей ,по Вашим словам, норме-а она от Вашей отличается-пожелание принимается!</q> Так у вас ее (нормы) и вовсе нет (по вашим словам). а кто объявит-то? А вот это вот интересный вопрос, кстати. То есть возмущения по поводу того, что старые нормы неприемлемы вроде как есть, а объявить-то об изменении всё равно ведь некому. Вот и получается, что любые нововведения будут, извиняюсь, как пук в воду. По ходу темы я так поняла, что большинству никакие легализованные изменения и не требуются. Те, кто что-то практикует эдакое, как раньше это делали, так и дальше будут делать. Те, для кого что-либо неприемлемо, так и будут исключать это неприемлемое из своей практики. Соответственно всё так и останется, как оно есть сейчас. Из всех мнений, которые были высказаны (хотя конечно возможно их будет больше) насчет ситуации конфликта в паре по поводу границ, большинство было за решение проблемы путем расставания. ну а если серьёзно-минет и так давно уже воспринимается как нормальный вид сексуального контакта,так что немного пропустили сей исторический момент Вы сейчас говорите о том, что орал не считается извращением? Или же о том, что это обязательный атрибут семейного секса? Это далеко не одно и то же.

CHENING дата: 06-02-2014 - 18:42 [ i ]
Тот самый Ченинг Репутация: 1506 Статус: CHENING = CHaos ENgineerING Влюблен	(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 18:04) Вы сейчас говорите о том, что орал не считается извращением? Или же о том, что это обязательный атрибут семейного секса? Это далеко не одно и то же. Ага. Учитывая, что "атрибутов семейного секса" - вообще не существует.

LordStanis дата: 06-02-2014 - 18:56 [ i ]

Мастер Репутация: 505 Статус: Как ни странно. Зима близко. Женат

Вот насчет того, кто обьявит, я уже седьмую страницу обьяснить пытаюсь. Норма находится в точке максимальной удовлетворенности обоих супругов. Если их обоих устраивает подержаться раз в неделю за руки. То это норма. Ничто извне норму не ставит. Если вкусы и потребности сильно отличаются, то каждый нормален для себя и ненормален для другого. А норма посередине. И норма не константа. Она может меняться. Только причем здесь классический секс и как он может быть планкой, пусть даже нижней, никак не пойму. Также до сих пор не услышал чем вагинальный секс физиологичнее, чем анальный или оральный, при условии, что мы обсужлаем не планирование семьи, а супружеский секс.

Неваляшка92 дата: 06-02-2014 - 20:08 [ i ]
Специалист Репутация: 44 Статус: Она даёт им жару Превосходя во всем(с) Свободна	Если бы я была бы замужем то я бы хотела, чтоб в моем секс было :ОС, АС, игрушки, разнообразие и главное фантазия.

CHENING дата: 07-02-2014 - 11:50 [ i ]
Тот самый Ченинг Репутация: 1506 Статус: CHENING = CHaos ENgineerING Влюблен	(Счастливчик! @ 07.02.2014 - время: 11:42) О чём спор? Каждому своё. Так о том, собственно, и речь. :) И это понятно всем, кроме автора темы.

sorma123 дата: 07-02-2014 - 12:14 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Замужем	приемлемыми считаются мастурбация, физиологический половой акт и гетеросексуальные орально-генитальные контакты, то уже нормативность анально-генитальных контактов является сомнительной, несмотря на их широкое распространение.

AntidotE дата: 07-02-2014 - 12:21 [ i ]
Интересующийся Репутация: 22 Статус: Трудно плыть против течения собственной крови... Женат	У каждого свой ответ на этот вопрос. И ищут часто в пару человека со схожим мнением. Не всегда совпадает, но се ля ви, как говорится...

Fioletta дата: 07-02-2014 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 487 Статус: Фиолетовый Замужем

(LordStanis @ 06.02.2014 - время: 18:56) <q>Ничто извне норму не ставит.</q> Ставит-ставит. Естество, природа, физиология (любой из терминов выберете). И никому этого не изменить своими хотелками. Только причем здесь классический секс и как он может быть планкой, пусть даже нижней, никак не пойму. Ну не поняли и ладно. Также до сих пор не услышал чем вагинальный секс физиологичнее, чем анальный или оральный, при условии, что мы обсужлаем не планирование семьи, а супружеский секс. А вот это вы как раз слышали (точнее читали ), но услышать не захотели, видимо. Раз уж я так непонятно доношу, поинтересуйтесь аспектами физиологии в том множестве источников, которые возможно объяснят то же самое более доходчиво. В конце концов я не обязана быть поставщиком готовых переваренных выкладок.

Fioletta дата: 07-02-2014 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 487 Статус: Фиолетовый Замужем

(Sozdanie @ 06.02.2014 - время: 23:28) ТЕМА НИ О ЧЁМ. Ну так значит только и остается отчаянно минусить в ней, не продолжать отписываться длиннющими простынями. Ни о чем, ни о чем. О человеческой глупости. А назвать ее ЧЕМ-ТО конечно сложновато. Счастливчик! О чём спор? Каждому своё. А спора-то изначально и не было. Хотелось послушать кто чего у себя в мозгах наварил. Послушала. Ну а то, что это выглядит спором - это уж особенности ведения диалога определенных персонажей Это сообщение отредактировал Fioletta - 07-02-2014 - 12:31

Vlad67 дата: 07-02-2014 - 13:43 [ i ]
Мастер Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Семейная или не семейная пара должны на мой взгляд заниматься любовью, а не долг отдавать. А где и как это каждая пара сама решает. Хотя я за разнообразие и эксперименты!

LordStanis дата: 07-02-2014 - 13:43 [ i ]

Мастер Репутация: 505 Статус: Как ни странно. Зима близко. Женат

(Fioletta @ 07.02.2014 - время: 15:23) (LordStanis @ 06.02.2014 - время: 18:56) <q>Ничто извне норму не ставит.</q> Ставит-ставит. Естество, природа, физиология (любой из терминов выберете). И никому этого не изменить своими хотелками. Естество, природа, физиология создают хотелки. Никто же не будет хотеть того, что противоречит его естеству. Так что не ставит, ибо участие одной силы в обеих частях данного уравнения позволяет эту силу из уравнения сократить. (Fioletta @ 07.02.2014 - время: 15:23) Также до сих пор не услышал чем вагинальный секс физиологичнее, чем анальный или оральный, при условии, что мы обсужлаем не планирование семьи, а супружеский секс.А вот это вы как раз слышали (точнее читали ), но услышать не захотели, видимо. Раз уж я так непонятно доношу, поинтересуйтесь аспектами физиологии в том множестве источников, которые возможно объяснят то же самое более доходчиво. В конце концов я не обязана быть поставщиком готовых переваренных выкладок. Ваши слова после цитаты моих слов ответом являются лишь отчасти, как и в этом случае. Многобукв, а ответа на вопрос "Чем?" нету. Поотдельности пытались объяснить. Но если эти объяснения склеить, то получается, что либо ОС физиологичен, либо АС, либо и ВС ни фига не физиологичен. Это сообщение отредактировал LordStanis - 07-02-2014 - 13:53

Fatalnaya дата: 07-02-2014 - 18:25 [ i ]

Мастер Репутация: 445 Статус: что-то безвозвратно изменилось.. Свободна

(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 10:42) <q>Вы когда-нибудь задумывались отчего запах фекалий вызывает негатив? Ответ простой: этот запах неприятен. Физиологически неприятен. Это не психология там какая-то, о которой тут пытаются твердить. Это совершенно четко запрограммированная реакция организма.</q> Негатив?Нет.Неприятие - да.Как и любой другой неприятный запах Почему эта прерогатива только у фекалий? Что из себя представляет ануслинг в плане получения удовольствия - для меня непостижимая вещь. Для себя я это не приемлю в силу всё той же специфичности этого явления по отношению к физиологии организма. С орально-генитальной стимуляцией (к которой ануслинг уже вроде как не относится) у меня лично не связаны никакие негативные реакции. Но ведь есть люди, которым не нравятся запах и вкус выделяемых человеком секретов. Не потому, что им так захотелось, чтобы они им не нравились, а именно физически они испытывают негативные ощущения. Пускай....анальные ласки специфичны....но не в силу физиологичности или не физиологичности организма,а лишь исходя из Вашего субъективного восприятия этого вида ласк Такое чувство,как будто Вы пытаетесь внутренне оправдать Ваше неприятие ими физиологией организма,которой якобы это не присуще Вы правильно заметили,есть люди,которым не приятны вкус и запах даже выделяемых секретов из влагалища Почему?Потому что так запрограммировано организмом?Нет А лишь потому,что это их индивидуальное неприятие(субъективное) Хотя,исходя из Ваших же рассуждений,орал и вагинал вполне физиологичны Если ануслинг так не физиологичен,тогда почему одним этот запах нравится(или воспринимают его нейтрально),а другим нет? Вроде бы тогда уж всем он должен быть не приятен И потом,поверьте,нет там никаких неприятных запахов.НЕТУ!!! Если кишечник у человека работает исправно и чистоплотность у него на первом месте,проблем с запахом вообще никаких не будет Насчет раскрепощенности я вообще не пытаюсь отнести себя к какой-либо категории. Зачем? Правильно.Тогда почему пытаетесь определить какие-то категории и рамки для этих пресловутых норм в сексе? Зачем искать ответ там,где его априори не может быть У нас тут уже не малая копилочка набралась из различных мнений(ведь Вы же именно разные мнения хотели услышать) Так к чему здесь такая категоричность Из всех мнений, которые были высказаны (хотя конечно возможно их будет больше) насчет ситуации конфликта в паре по поводу границ, большинство было за решение проблемы путем расставания. Это если разрыв в приемлемости слишком большой А если партнеры не слишком далеко друг от друга во вкусовых пристрастиях,то всегда есть шанс подтянуть одного к другому,впрочем,я об этом уже говорила Тогда и итог в виде расставания не обязателен И потом,немаловажен и такой момент Что у того человека,у которого порог допустимости выше и который хочет расширить границы партнера,перевесит : желание новшеств(скажем,анальный секс ему припёрло,а его половине это противно) или то,насколько он дорожит своей половиной

AntidotE дата: 07-02-2014 - 18:33 [ i ]
Интересующийся Репутация: 22 Статус: Трудно плыть против течения собственной крови... Женат	Долг не долг, но 1) партнёр должен хотеть доставить другому партнёру удовольствие... 2) иногда через своё неудовольствие, и тут главное не показывать этого, ибо тот, кому будуть доставлять удовольствие не будет его получать, так как см п. 1.

легкое дыхание дата: 07-02-2014 - 19:01 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

(Sozdanie @ 07.02.2014 - время: 00:15) ну если эта штука называется долгом то я обожаю быть должным, влазить в долги и отдавать авансом и с большими процентами, лишь бы долги были частыми и разными, вот единственное желание, готов даже в кредит взять этот долг в больших кол-вах, чтобы потом постоянно отдавать долг и все равно быть должником))) (имелось ввиду разнообразными) обеими руками и прочими частями тела -за!

CHENING дата: 07-02-2014 - 19:06 [ i ]

Тот самый Ченинг Репутация: 1506 Статус: CHENING = CHaos ENgineerING Влюблен

(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 10:42) Вы когда-нибудь задумывались отчего запах фекалий вызывает негатив? Ответ простой: этот запах неприятен. Физиологически неприятен. Это не психология там какая-то, о которой тут пытаются твердить. Это совершенно четко запрограммированная реакция организма. Да что вы?! :):):) В Древнем Риме, скажем, люди, сидя за отправлением нужды в общественном туалете, вели "философские беседы, здесь заключались сделки и назначались встречи. За самыми именитыми гражданами Рима и постоянными посетителями туалетов были закреплены свои стульчаки, которые грели специальные рабы (согласитесь, садиться голым задом на холодные каменные сиденья – не самое приятное ощущение)."© И как-то они никакого "физиологического негатива" (тм) не испытывали...

легкое дыхание дата: 07-02-2014 - 19:14 [ i ]
Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем	(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 18:04) тся!</q>[/QUOTE]Так у вас ее (нормы) и вовсе нет (по вашим словам). моя норма-отсутствие нормы!

легкое дыхание дата: 07-02-2014 - 19:16 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

(Fioletta @ 06.02.2014 - время: 18:04) а кто объявит-то?А вот это вот интересный вопрос, кстати. То есть возмущения по поводу того, что старые нормы неприемлемы вроде как есть, а объявить-то об изменении всё равно ведь некому. Вот и получается, что любые нововведения будут, извиняюсь, как пук в воду. так можно про любой прогресс сказать!кто хочет познать новое-узнает,источников информации-море,в том числе и о сексе..кто не хочет развиваться-закроет глаза и уши и будет цепляться за старые установки

сирота* дата: 07-02-2014 - 19:23 [ i ]

Мастер Репутация: 100 Статус: Tantum bellum inferendi orbis agnosceret. Свободен

(легкое дыхание @ 07.02.2014 - время: 19:16) (Fioletta @ 06.02.2014 - время: 18:04) а кто объявит-то?А вот это вот интересный вопрос, кстати. То есть возмущения по поводу того, что старые нормы неприемлемы вроде как есть, а объявить-то об изменении всё равно ведь некому. Вот и получается, что любые нововведения будут, извиняюсь, как пук в воду. так можно про любой прогресс сказать!кто хочет познать новое-узнает,источников информации-море,в том числе и о сексе..кто не хочет развиваться-закроет глаза и уши и будет цепляться за старые установки а если один хочет а другая нет, и вердикт етому-Извращенец,, то тогда как быть? с кем прогрессировать?

легкое дыхание дата: 07-02-2014 - 19:37 [ i ]

Мастер Репутация: 247 Статус: постараюсь не врать!.. Замужем

(сирота* @ 07.02.2014 - время: 19:23) кто не хочет развиваться-закроет глаза и уши и будет цепляться за старые установки[/QUOTE] а если один хочет а другая нет, и вердикт етому-Извращенец,, то тогда как быть? с кем прогрессировать? может быть,постепенно,ступеньками,подтягивать партнёра за собой?новые для него вещи стараться провернуть одновременно с наиболее приятными и уже привычными вещами?от ласк руками,от поцелуев живота и бёдер-до куни недалеко..массаж спины продолжить поцелуями спины,а потом попки..хотя это зависит от Вашей активности,а вот как партнёршу подтолкнуть-даже не знаю..может,в ответ решится и Вам доставить удовольствие?..может,всё проще-порнуху ей поставить,и в какие -то моменты глубокомысленно комментировать-да,вот так классно,мне тоже нравится...