Православие и коммунистические взгляды

dogfred дата: 27-02-2016 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:21) (dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18) Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах. Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом? В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас.

Sinnerbi дата: 27-02-2016 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

ИМХО Россия это звоночек всей мировой христианской церкви, что надо возвращаться к корням и бросать эти аппаратные игры. Без малого тысячу лет православие доминировало на Руси и вдруг за каких то 4 года всё полетело к черту - храмы взрывчаткой, священников в расход, колокола на переплавку. Это следствие профанации первоначальных идей и превращения священных таинств в пустые ритуалы. Сейчас профанация продолжается - церковь делает бизнес на табаке и алкоголе, является нефтетрейдером, а бывший глава церковного бизнеса становится патриархом и светится с часами на запястье стоимостью в годовой бюджет областного центра, церковный служка на белом порше по пьяни давит людей и т.п. Всё на свете со временем превращается в свою противоположность. Это закон единства и борьбы противоположностей. Так что вполне возмозжно, что жаждущие спасения в нынешней церкви идут по дороге вымощенной благими намерениями в единственное место , куда она ведет.

Mamont дата: 27-02-2016 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dogfred @ 27.02.2016 - время: 23:15) (Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:21) (dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18) Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах. Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом? В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас. Начало и конец 80х- это разные эпохи

Sorques дата: 28-02-2016 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(BEBEta @ 27.02.2016 - время: 23:01) Всё оказалось гораздо проще...,Вы испытываете когнитивный диссонанс, а "они"-нет, так бывает, я у Бильжо читал. (С) А вы можете объяснить такое винегрет в головах? Конформистов, мы не обсуждаем, а именно людей с кашей в голове...Они не думают, не умеют думать в прицепе или это такое мышление Особенное?

Ramse$ дата: 28-02-2016 - 00:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sorques @ 27.02.2016 - время: 16:53) Что пользователи думают на сей счет? И у христианской религии и у коммунистической идеологии похвальные и достойные цели (к сожалению, недостижимые, ибо идеальное общество невозможно в принципе). Но методы достижения этих целей весьма и весьма спорны (мягко говоря). Что касается внезапно уверовавших бывших партийных деятелей, то, по мему скромному, они так же верят в Б.га как ранее верили в Ленина. То есть никак.

Kirsten дата: 28-02-2016 - 00:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:25) (Kirsten @ 27.02.2016 - время: 22:16) А ты думаешь в нынешних странах развитого капитала было по-другому, когда они на этой стадии были? Тогда отстали мы от них лет на пиццот Мы не отстали. У нас естественное течение истории было прервано революцией. И теперь приходится все заново начинать.

Kirsten дата: 28-02-2016 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем

(dogfred @ 27.02.2016 - время: 22:15) (Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:21) (dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18) Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах. Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом? В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас. В восьмидесятом - нормальная жизнь. В конце восьмидесятых - уже искусственные экономические катаклизмы, когда покупка макарон в продуктовом была большой удачей.

Sorques дата: 28-02-2016 - 01:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Ты уже школу окончила к тому времени и жила своим бытом, то есть ходила по магазинам, рассчитывала бюджет или по воспоминаниям от родственников и друзей судишь?

Sorques дата: 28-02-2016 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ramses IV @ 28.02.2016 - время: 00:30) И у христианской религии и у коммунистической идеологии похвальные и достойные цели (к сожалению, недостижимые, ибо идеальное общество невозможно в принципе). Но методы достижения этих целей весьма и весьма спорны (мягко говоря). Что касается внезапно уверовавших бывших партийных деятелей, то, по мему скромному, они так же верят в Б.га как ранее верили в Ленина. То есть никак. Речь не о сравнение основных принципов коммунизма и христианства, а так же не о конформистах, которые всегда верят в то, куда ветер дует, а про искренних граждан, которые хотят на службы в церковь, а затем на форумах или с соседкой обсуждают с придыханием величие коммунистических вождей...это значительна категория граждан, они порой встречаются и на нашем форуме...

Юлий Северенко дата: 28-02-2016 - 01:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Начинается... Вернее - продолжается))

Ramse$ дата: 28-02-2016 - 02:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:39) (Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Начинается... Вернее - продолжается)) Интересно, какой век имеется ввиду... Мож, нынешний? Или следующий...

Kirsten дата: 28-02-2016 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Sorques @ 28.02.2016 - время: 00:03) (Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Ты уже школу окончила к тому времени и жила своим бытом, то есть ходила по магазинам, рассчитывала бюджет или по воспоминаниям от родственников и друзей судишь? Да.

Kirsten дата: 28-02-2016 - 02:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:39) (Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Начинается... Вернее - продолжается)) Начинается... нытье неудачника.

Gefreiter дата: 28-02-2016 - 02:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 306 Статус: Vorwaerts! Свободен	"Философия марксизма есть материализм" (с)В.И.Ленин, "Три источника - три составньіх части марксизма". Разглагольствования вокруг да около - от лукавого. Все! Тема,по-моему, исчерпана.

Sorques дата: 28-02-2016 - 02:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Gefreiter @ 28.02.2016 - время: 02:39) "Философия марксизма есть материализм" (с)В.И.Ленин, "Три источника - три составньіх части марксизма". Разглагольствования вокруг да около - от лукавого. Все! Тема,по-моему, исчерпана. Некоторые граждане так не считают...они православие и марксизм-ленинизм одинаково чтут...

Юлий Северенко дата: 28-02-2016 - 02:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 02:38) (Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:39) (Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38) В восьмидесятом - нормальная жизнь. Начинается... Вернее - продолжается)) Начинается... нытье неудачника. Неудачника в чем? В том что мне удалось вырваться из этого рая?))

панда дата: 28-02-2016 - 03:34 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Sorques @ 28.02.2016 - время: 02:47) Некоторые граждане так не считают...они православие и марксизм-ленинизм одинаково чтут... А еще я люблю и рисовую кашу, и сельдь под шубой одинаково. В этом есть что-то странное? Марксизм-ленинизм-это теория общественного устройства,, вера в Бога- это вообще иная сфера..Если я люблю классическую музыку, это не значит, что я не могу любить еще и рок.

Sorques дата: 28-02-2016 - 04:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(панда @ 28.02.2016 - время: 03:34) А еще я люблю и рисовую кашу, и сельдь под шубой одинаково. В этом есть что-то странное? Марксизм-ленинизм-это теория общественного устройства,, вера в Бога- это вообще иная сфера..Если я люблю классическую музыку, это не значит, что я не могу любить еще и рок. Марксизм-ленинизм, как государственная идеология, а не отвлеченное учение, отрицает религию..во всяком случае если исходить из слов тех, кто это учение и идеологию создал, а так же по их делам...про дела самое интересное, некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа, советский, который вдалбливали со школы и новый после 91 года, который граждане восприняли через телевизор, когда началась мода на религию... Классическая музыка и рок, называется симфо-рок или симфо-металл, играть его начали в общем с начала появления рока... а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение..

Kirsten дата: 28-02-2016 - 04:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(Sorques @ 28.02.2016 - время: 03:30) а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение.. Влад, и тебя это мучает?

Ramse$ дата: 28-02-2016 - 04:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Православный коммунизм есть высшая форма развития социалистического атеизма.

панда дата: 28-02-2016 - 04:42 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Sorques @ 28.02.2016 - время: 04:30) Марксизм-ленинизм, как государственная идеология, а не отвлеченное учение, отрицает религию..во всяком случае если исходить из слов тех, кто это учение и идеологию создал, а так же по их делам...про дела самое интересное, некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа, советский, который вдалбливали со школы и новый после 91 года, который граждане восприняли через телевизор, когда началась мода на религию... Классическая музыка и рок, называется симфо-рок или симфо-металл, играть его начали в общем с начала появления рока... а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение.. Ленин никогда не боялся менять политику., если видел, что она не эффективна или просто ошибочна. И все нормальные люди имеют возможность для себя определить то, что считают правильным. Ты загоняешь как-то непонятно всех под одну гребенку, определяешь всем узкие рамки, и почему-то удивляешься, что люди оказывается думают и мыслят совсем не так, как ты им это нарисовал. Ты требуешь не любить большевиков, а если любить большевиков, то не любить православную веру. С какой стати, простите, вы,Sorques, обвиняете тут всех огульно в легкомысленном изменении убеждений? Ладно бы ты еще кого-то конкретно назвал, так нет, абсолютно всех , как одну серую одинаковую массу. Я конечно, сделаю вид, что не поняла, что тема-то как раз обо мне, но тогда возникает вопрос: а ты откель знаешь, когда, как и при каких обстоятельствах я пришла к сознательной вере в Бога? Думаю, что тебя этот вопрос меньше всего интересует..Вдруг мой ответ будет не таким, каким тебе его хочется представить) Считаю, что люди все же имеют право на уважение , а также право на сознательный выбор своих убеждений.

Sorques дата: 28-02-2016 - 04:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 04:33) Влад, и тебя это мучает? Такой вопрос можно задать любому пользователю, кто пишет на форуме...Ты в тему пришла, это спросить? Тебя это мучает?

Sorques дата: 28-02-2016 - 05:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(панда @ 28.02.2016 - время: 04:42) Ленин никогда не боялся менять политику., если видел, что она не эффективна или просто ошибочна. И все нормальные люди имеют возможность для себя определить то, что считают правильным. Это не политика, а основа идеологии... Ты требуешь не любить большевиков, а если любить большевиков, то не любить православную веру. С какой стати, простите, вы,Sorques, обвиняете тут всех огульно в легкомысленном изменении убеждений? Кого я обвиняю? Рассуждаю о неких гражданах... Это топик для обсуждения букв и слов, либо мимо проходи, либо давай по теме отстранено, то есть обсуждаем написанное... Я конечно, сделаю вид, что не поняла, что тема-то как раз обо мне, н У тебя уже навязчивые состояния... Нет, Алла, не о тебе...но если ты себя узнала и согласна, с тем что ты такая, то это твое право...Ты из таких людей? о тогда возникает вопрос: а ты откель знаешь, когда, как и при каких обстоятельствах я пришла к сознательной вере в Бога? Не знаю, если хочешь расскажи.. Считаю, что люди все же имеют право на уважение , а также право на сознательный выбор своих убеждений. Сомневаюсь, что они есть..когда граждане неофиты, бросаются на каждое слово критики в адрес своих не то что религий, а даже о деятельности отдельных персоналий, но при этом с симпатией относятся к тем, кто убивал этих священнослужителей и разрушал храмы, то это мягко говоря странно...да и как я сто раз уже написал в теме, не вяжется советская идеология на основе марксизма, с религией...это от лукавого...либо одно, либо другое.. Можно мне иметь такое мнение? Спасибо. Все остальное в первых постах..если что непонятно спрашивай...на НАШЕМ разделе, всегда отвечают на все вопросы и атмосфера дружелюбная...

BEBEta дата: 28-02-2016 - 06:57 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Sorques @ 28.02.2016 - время: 00:20) (BEBEta @ 27.02.2016 - время: 23:01) Всё оказалось гораздо проще...,Вы испытываете когнитивный диссонанс, а "они"-нет, так бывает, я у Бильжо читал. (С) А вы можете объяснить такое винегрет в головах? Конформистов, мы не обсуждаем, а именно людей с кашей в голове...Они не думают, не умеют думать в прицепе или это такое мышление Особенное? некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа....//// Именно по этому я и привёл в пример КД, именно при нём и уживаются в головах противоположности,человек живёт с этим и считает нормой, грубо если-пример д.Джекилла и м Хайда. Люди, имеющие критический склад ума(в массе своей они хорошо образованны), менее подвержены наличию "каш и винегретов", хотя бы потому, что они больше сомневаются(я знаю,что я ничего не знаю"), а "идиоты"(обобщенное) -подвержены манипуляции, вывод делайте сами. По второй цитате-не вижу противоречий, так как настоящие православные именно так и поступают "Прости их Господи, ибо не ведают, что творят", "прощайте врагов ваших" и тд. И о конформизме: в моем понимании-это необходимая черта для человека, я бы сказал, что он помогает социально адаптироваться,но всё должно быть в меру,кстати, у обсуждаемых с вами индивидуумов, конформизм и рядом не ходил, он им чужд по убеждениям.( имхо)

de loin дата: 28-02-2016 - 08:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 27.02.2016 - время: 19:18) я то же был комсомольцем, так как это было просто необходимо, но идей не разделял... Вот я, кстати, тоже вступал в комсомол из чисто практических соображений, поскольку говорили, что это учитывается при поступлении в ВУЗ. А так уже тогда время было безыдейное. По крайней мере, что касалось комсомола. В пионерии побольше её сохранилось. Но по мере естественного биологического роста школьников и отсутствия в реальной жизни примеров хоть в какой-то степени похожего на легендарных пионеров-героев, и, напротив, обилие примеров чего-то противоположного, причём вдобавок от официальных лиц пионерии, это всё охлаждало. Помню в 7 классе прямо с начала учебного года несговариваясь почти все перестали одевать красные галстуки. А через неделю-другую все. Хотя ещё год должны были ходить в пионерах. И это не от ненависти к пионерии, а как знак того, что мы уже из этого выросли. Нам стыдно было эти галстуки повязывать, мы уже не малыши. Где-то через полгода администрация школы обязала нас их снова одеть, но потом через месяц мы как-то постепенно снова их сняли, и на нас уже махнули рукой, не было уже репрессий из-за этого. На этом фоне комсомол воспринимался как некая следующая возрастная веха – символ взрослости. Комсомольский значок был брендом этого, а не какой-то там идеологии. Нет, о ней знали, конечно, но это было имя прилагательное или даже дополнение. Но процедура приёма в комсомол в школе была очень неприятной.