Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля

srg2003 дата: 17-10-2023 - 02:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ferrara Да, я согласна. Сейчас укры упорно штурмуют наши позиции, а мы так же упорно уничтожаем их штурмовые группы. Мне кажется (но это только моё мнение, и оно необязательно должно быть верным), что к зиме они это прекратят - ну не полные же они идиоты. Потом наступит период относительного затишья, когда будут иметь место бои местного значения и взаимная бомбардировка позиций друг друга. Как Вы думаете с какой целью киевский режим сжигает свои резервы - людей и технику в мясных контрнаступах уже 4 месяца? Это и есть затяжная война, которую страны НАТО обязательно используют, чтобы нарастить своё производство боеприпасов для Украины, а потом весной-летом 2024 укры предпримут новое генеральное наступление уже при поддержки авиации (F-16). С танками не получилось, может быть получится с самолётами - кто его знает? объясните, кто и как это производство будет наращивать в странах НАТО? Предприятиям ВПК это выгодно? Нет. А кому выгодно? И как будут в той же Европе наращивать, когда стоимость снарядов уже на порядок выше российских? И если в Европе сейчас закрываются именно металлургические и химические предприятия? Отсиживаться в обороне, это не самая лучшая тактика, это потеря инициативы. Если инициатива принадлежит противнику, то он будет искать способы взломать вашу оборону и, в конце концов, может такой способ найти - найти в обороне слабое место. Может быть, это не совсем удачный пример... Вы умеете играть в шахматы? Так вот, если умеете, то должны знать, что находясь в обороне вы никогда не выиграете партию - никогда! Я не думаю, что это касается только шахмат - это универсальный стратегический принцип, который много раз подтверждался в условиях войны и на поле боя. можно играть и от обороны,заманивая противника в ловушку. Скажите, в случае затяжной наземной войны Израиля с палестинцами, арабами, что будет с "поддержкой Украины"? А если разыграется карта Тайваня? Я считаю, что затяжная война для нас это очень плохо. Если вы снова задали мне этот вопрос, то, значит, невнимательно читали мои предыдущие сообщения. Плохо потому, что это очень тяжёлая нагрузка на экономику страны и, что не менее важно, а даже более - это каждодневные человеческие потери. Когда соотношение потерь лучше для России- при эшелонированной обороне ВС РФ в укрепрайонах и наступлении ВСУ уже почти без техники на минные поля под воздействием артиллерии и авиации?

arisona дата: 17-10-2023 - 09:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 17-10-2023 - 02:42) 1. Нет, Вы этого не доказали. Я лично никакого давления не испытывал от нахождения вооруженных силовиков на участках. Наоборот чувствую себя спокойнее, что участок охраняется. И Вы так и не ответили в чем именно было давление, если есть возможность тайного голосования, что видно на фото. 2.На фото видно вооруженных военных в форме ЦАХАЛ около урны на избирательном участков, Вы же сами пишите "я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны", или опять Израиль это другое? 3. Это вывод именно на Ваших словах, дескать эстонцы негативно относились к России, СССР, но в комсомол и партию вступали, чтобы получить карьерные выгоды. Говорили это? Говорили. А с какой стати татар к нацистам причислять? Разве у татар была в массе неприязнь к русским или эстонцам? Я такого не вижу. Так что и такого двуличия как у Вас тоже нет. 1. Пропагандисту невозможно доказать то, что он не прав. Вам спокойнее при присутствии вооружённых военных у урны, другим нет. В чём давление? В страхе, т.к. избиратель не знает дальнейшего поведения этих военных. Вы так и не ответили на мой пример о гитлеровском референдуме, так какой был бы результат? 2.Просмотрел все фото, ни одного не увидел, где бы военные с оружием занимались охраной у урн. На всех фото они САМИ участвуют в выборах. В российской армии военные участвуют в выборах? В СССР строем ходили на выборы и в 8 утра шёл доклад наверх, в ЛенВО 100% личного состава проголосовало, "ЗА" 99.8% 3.Ещё раз, национальный вопрос был решён, а национальные отношения нет. А у эстонцев есть неприязнь к русским? При СССР этого хватало, сейчас это отдельные случаи, так получается по Вашему что ЭССР была нацистской республикой в СССР? А если хотите двуличие увидеть, посмотрите в зеркало

yellowfox дата: 17-10-2023 - 10:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(arisona @ 17-10-2023 - 08:18) (srg2003 @ 17-10-2023 - 02:42) 1. Нет, Вы этого не доказали. Я лично никакого давления не испытывал от нахождения вооруженных силовиков на участках. Наоборот чувствую себя спокойнее, что участок охраняется. И Вы так и не ответили в чем именно было давление, если есть возможность тайного голосования, что видно на фото. 2.На фото видно вооруженных военных в форме ЦАХАЛ около урны на избирательном участков, Вы же сами пишите "я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны", или опять Израиль это другое? 3. Это вывод именно на Ваших словах, дескать эстонцы негативно относились к России, СССР, но в комсомол и партию вступали, чтобы получить карьерные выгоды. Говорили это? Говорили. А с какой стати татар к нацистам причислять? Разве у татар была в массе неприязнь к русским или эстонцам? Я такого не вижу. Так что и такого двуличия как у Вас тоже нет. 1. Пропагандисту невозможно доказать то, что он не прав. Вам спокойнее при присутствии вооружённых военных у урны, другим нет. В чём давление? В страхе, т.к. избиратель не знает дальнейшего поведения этих военных. Вы так и не ответили на мой пример о гитлеровском референдуме, так какой был бы результат? 2.Просмотрел все фото, ни одного не увидел, где бы военные с оружием занимались охраной у урн. На всех фото они САМИ участвуют в выборах. В российской армии военные участвуют в выборах? В СССР строем ходили на выборы и в 8 утра шёл доклад наверх, в ЛенВО 100% личного состава проголосовало, "ЗА" 99.8% 3.Ещё раз, национальный вопрос был решён, а национальные отношения нет. А у эстонцев есть неприязнь к русским? При СССР этого хватало, сейчас это отдельные случаи, так получается по Вашему что ЭССР была нацистской республикой в СССР? А если хотите двуличие увидеть, посмотрите в зеркало В страхе, т.к. избиратель не знает дальнейшего поведения этих военных. Какое поведение, военные не знают кто как голосует... А у эстонцев есть неприязнь к русским? Полно, недавно показали как группа эстонской молодёжи стала нарываться на бабушку, которая говорила на русском по телефону. Может она в Россию звонила, а эстонский язык знает лучше их.

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 11:16 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(arisona @ 17-10-2023 - 01:03) (srg2003 @ 16-10-2023 - 20:33) Arisona И Вы так и не ответили на мои вопросы Т.е. оказывается не принуждали голосовать под дулом автомата и люди спокойно голосовали и против, ч.т.д. И как же участники у Вас оказались-то? Т.е. это нормально если военные на участках, кстати и в комиссии сидят люди в военной форме, "если обстановка напряженная"? Или Израиль "это другое" ? т.е. Вы сейчас назвали большинство эстонцев продажными приспособленцами которые готовы ради карьеры и благ продать свои убеждения? 1. Вы как маленький, я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны, но понятно, для пропагандиста это всё фейк, типа покажи где тыкали дулом под ребро и грозились убить, если не так проголосуешь. Мне кажется, что вы неправы. Поясню на примере основной темы - сейчас на большей части Палестинского государства (в пределах, определенных мандатом ООН о его создании) присутствуют войска Израиля. Вместе с тем, разве это препятствует признанию выборов, проводимых в Палестине, легитимными? Нет, не препятствует, это вполне легитимные и свободные выборы, а избранные на них партии (ООП на Западном берегу реки Иордан и ХАМАС в секторе Газа) являются законными и международно признанными представителями палестинского народа. (Вопрос о том, правильна или полезна для этого народа проводимая ими политика, отдельный. Мое личное мнение, что ООП, использующая мирные способы борьбы за реальную независимость Палестины от Израиля, поступает правильнее, а ХАМАС, избравший путь вооруженной борьбы, только вредит этим самим палестинцам. Но вывода о том, что и те, и другие представляют палестинский народ, это не затрагивает. Народ имеет право на ошибку - в частности на то, чтобы избрать на выборах те силы, которые ведут неразумную и неправильную политику) В связи с этим, наличие иностранных вооруженных сил на территории государства или его части, как таковое, не влечет недействительность проводимых в этом государстве (в оккупированной его части) выборов или референдумов. Возвращаясь к теме еще ближе. А почему здесь прошла незамеченной эта новость? "Иран назвал условие своего вступления в конфликт с Израилем Иран не будет вмешиваться в израиле-палестинский конфликт, если Израиль не будет атаковать иранскую территорию, его граждан и интересы. Об этом заявили в постпредстве Ирана при ООН. Постпредство прокомментировало вопрос журналистов о том, вмешается ли Иран в случае начала Израилем наземной операции в секторе Газа. "Вооруженные силы Ирана не будут вовлечены при условии, что израильский апартеид не посмеет атаковать Иран, его интересы и граждан. Фронт сопротивления может защитить себя", - сказали в постпредстве. Белый дом ранее допустил возможность вмешательства Ирана в палестино-израильский конфликт." https://www.mk.ru/politics/2023/10/15/iran-...jc9vom416571733 На данный момент даже Иран открестился от своих протеже из ХАМАС, не собираясь оказывать им прямой военной поддержки.

arisona дата: 17-10-2023 - 12:05 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	sxn3631547166 а как с моим примером гитлеровского референдума? Тоже будет легитимным?

yellowfox дата: 17-10-2023 - 12:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(arisona @ 17-10-2023 - 11:05) sxn3631547166 а как с моим примером гитлеровского референдума? Тоже будет легитимным? А такой был на самом деле?

arisona дата: 17-10-2023 - 12:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(yellowfox @ 17-10-2023 - 12:10) (arisona @ 17-10-2023 - 11:05) sxn3631547166 а как с моим примером гитлеровского референдума? Тоже будет легитимным? А такой был на самом деле? Нет, конечно. Какое поведение, военные не знают кто как голосует... Военные выполняют приказ, а тому кто отдаёт приказ, будут известны результаты голосования... Полно, недавно показали как группа эстонской молодёжи стала нарываться на бабушку, которая говорила на русском по телефону. Может она в Россию звонила, а эстонский язык знает лучше их. Дебилы есть в любом обществе и Эстония не исключение. Все участники этого инцидента были в алкогольном опьянении, люди вызвали полицию и она задержала одного из нападавших. Но такие сюжеты, это не массовое явление, а единичные случаи

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 12:57 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(arisona @ 17-10-2023 - 12:05) sxn3631547166 а как с моим примером гитлеровского референдума? Тоже будет легитимным? Если вы имеете в виду референдум, проведенный в 1938 году по вопросу об аншлюсе Австрии, то он является нелегитимным, но по другим причинам. На нем явным образом нарушался принцип равного отношения организаторов голосования ко всем вариантам решений, выставленным на референдум. В частности, вариант "ДА" в бюллетенях для голосования был выделен шрифтом большего размера, а круг под ним был существенно больше, чем в отношении варианта "НЕТ". Добавлю, что честно говоря, я не видел бланк голосования по присоединению к России т.наз. "новых территорий". Но насколько мне известно, в нем таких ошибок не допущено. Это сообщение отредактировал sxn3631547166 - 17-10-2023 - 13:00

srg2003 дата: 17-10-2023 - 13:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 17-10-2023 - 09:18) (srg2003 @ 17-10-2023 - 02:42) 1. Нет, Вы этого не доказали. Я лично никакого давления не испытывал от нахождения вооруженных силовиков на участках. Наоборот чувствую себя спокойнее, что участок охраняется. И Вы так и не ответили в чем именно было давление, если есть возможность тайного голосования, что видно на фото. 2.На фото видно вооруженных военных в форме ЦАХАЛ около урны на избирательном участков, Вы же сами пишите "я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны", или опять Израиль это другое? 3. Это вывод именно на Ваших словах, дескать эстонцы негативно относились к России, СССР, но в комсомол и партию вступали, чтобы получить карьерные выгоды. Говорили это? Говорили. А с какой стати татар к нацистам причислять? Разве у татар была в массе неприязнь к русским или эстонцам? Я такого не вижу. Так что и такого двуличия как у Вас тоже нет. 1. Пропагандисту невозможно доказать то, что он не прав. Вам спокойнее при присутствии вооружённых военных у урны, другим нет. В чём давление? В страхе, т.к. избиратель не знает дальнейшего поведения этих военных. Вы так и не ответили на мой пример о гитлеровском референдуме, так какой был бы результат? 2.Просмотрел все фото, ни одного не увидел, где бы военные с оружием занимались охраной у урн. На всех фото они САМИ участвуют в выборах. В российской армии военные участвуют в выборах? В СССР строем ходили на выборы и в 8 утра шёл доклад наверх, в ЛенВО 100% личного состава проголосовало, "ЗА" 99.8% 3.Ещё раз, национальный вопрос был решён, а национальные отношения нет. А у эстонцев есть неприязнь к русским? При СССР этого хватало, сейчас это отдельные случаи, так получается по Вашему что ЭССР была нацистской республикой в СССР? А если хотите двуличие увидеть, посмотрите в зеркало 1. Особенно если такой пассивный пропагандист как Вы просто транслирует пропаганду, не задумываясь о ее смысле и последствиях. Ага, тут вижу, тут не вижу, вообще-то кроме солдата у урны на фоне еще несколько человек в форме ЦАХАЛ. Что за бред по поводу страха? В ЛНР и ДНР эти военные защищают Донбасс уже 9 лет, большинство этих военных друзья, родственники, соседи этих самых избирателей. А когда вооруженные эстонские полицейские на выборах это тоже давление на избирателей? и В Израиле тоже? Их тоже избиратели боятся? Насколько помню при Гитлере проходил только один референдум об объединении с Австрией, разумеется большинство было за. А Вы сомневаетесь, что большинство немцев действительно голосовали за единый немецкий Рейх??? 2. Внимательнее смотрите, на фото из Израиля военные в форме сидят у урн, на фото из Новороссии военные охраняют вход на участок, а полиция в здании сидит. В России да, военные имеют право голосовать, а военнослужащие внутренних войск Росгвардии охраняют участки вместе с полицией. 3. Начали вилять, сами же писали, что "НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных" это и есть неприязнь. Я думаю, что большинство эстонцев были при СССР нормальными адекватными людьми, просто Вы свою русофобию и пронацистские взгляды пытаетесь экстраполировать на всех эстонцев. Этим самым, на мой взгляд Вы просто оскорбляете эстонский народ.

srg2003 дата: 17-10-2023 - 13:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 12:57) (arisona @ 17-10-2023 - 12:05) sxn3631547166 а как с моим примером гитлеровского референдума? Тоже будет легитимным?Если вы имеете в виду референдум, проведенный в 1938 году по вопросу об аншлюсе Австрии, то он является нелегитимным, но по другим причинам. На нем явным образом нарушался принцип равного отношения организаторов голосования ко всем вариантам решений, выставленным на референдум. В частности, вариант "ДА" в бюллетенях для голосования был выделен шрифтом большего размера, а круг под ним был существенно больше, чем в отношении варианта "НЕТ". Добавлю, что честно говоря, я не видел бланк голосования по присоединению к России т.наз. "новых территорий". Но насколько мне известно, в нем таких ошибок не допущено. Я уже приводил в теме, но могу повторить https://mail.ru/search?text=%D1%80%D0%B5%D1...4e46ce91871.jpg поля одинаковые, причем бюллетень заполнен на русском и украинском языках

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 13:50 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 17-10-2023 - 13:05) Я уже приводил в теме, но могу повторитьhttps://mail.ru/search?text=%D1%80%D0%B5%D1...4e46ce91871.jpg поля одинаковые, причем бюллетень заполнен на русском и украинском языках Это референдум только в Запорожской области, а как насчет других "новых территорий"? (их же всего четыре) Предполагаю, конечно, что там бланк референдума был такой же (референдумы в одном месте утверждались). Если это так, то референдумы безусловно, легитимные. Таких грубых просчетов, которые допустил Гитлер при утверждении бюллетеней и результатов проведенного им референдума по присоединению Австрии, не допущено.

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 13:53 [ i ]
Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И почему мы не обсуждаем ХАМАС и Израиль? Интереснее же, чем давно прошедшие референдумы, или отношения Эстонии с Россией.

ferrara дата: 17-10-2023 - 13:55 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(srg2003 @ 17-10-2023 - 02:53) Как Вы думаете с какой целью киевский режим сжигает свои резервы - людей и технику в мясных контрнаступах уже 4 месяца? Так им велят их западные кураторы, поставляющие им оружие. Правительству США хотелось бы оправдаться перед конгрессом за эти поставки какими-то успехами ВСУ на фронте. Не получается, но скоро они изменят тактику. Вы думаете, что после неудачного "контрнаступа" их воля на сокрушение России с помощью Украины ослабнет? Я так не думаю. объясните, кто и как это производство будет наращивать в странах НАТО? Объясняю. Об этом я уже писала: из наших телевизионных каналов я узнала, что в настоящее время в США производят 28 000 155-мм снарядов в месяц, к 2024 их уже будут производить 50 000, а к началу 2025 - 100 000. Франция поставляла эти снаряды Украине в количестве 1000 шт. в месяц - конечно, это очень мало, - но к январю они обязались увеличить эти поставки до 3000. Разве это не наращивание? И как будут в той же Европе наращивать, когда стоимость снарядов уже на порядок выше российских? А размер их совокупных экономик на порядок выше размера российской экономики. И если в Европе сейчас закрываются именно металлургические и химические предприятия? Предприятиям ВПК это выгодно? Нет. А кому выгодно? А почему невыгодно? Именно из-за наращивания своего ВПК во время 2МВ США удалось окончательно выйти из кризиса. можно играть и от обороны,заманивая противника в ловушку. Можно играть от обороны только в том случае, если в это время накапливаются силы для контрудара, как это было в ВОВ под Москвой, под Сталинградом, под Курском. Если играть только от обороны, как играли французы в 1940... то это никогда не приведёт к победе. Скажите, в случае затяжной наземной войны Израиля с палестинцами, арабами, что будет с "поддержкой Украины"? Да ничего не будет, они только усилят эту поддержку, возможности у них на это есть, всё зависит от мнения конгресса. А они (американское правительство) уже сейчас стремятся создать нужное им мнение. Вот когда Эрдоган немного взбрыкнул, то они ему сказали: ты сделай выбор, на чьей ты стороне, на стороне цивилизованного мира или на стороне ХАМАС и России, т.е. Россию "они" приравнивают к террористическому государству, глобальной угрозе всему "цивилизованному" миру и создают у себя соответствующее общественное мнение. Уже сейчас, уже после начала конфликта на Ближнем Востоке, американское правительство просит у конгресса одобрение на срочную помощь Украине в размере 13 млрд. долларов. А если разыграется карта Тайваня? Если... Когда соотношение потерь лучше для России- при эшелонированной обороне ВС РФ в укрепрайонах и наступлении ВСУ уже почти без техники на минные поля под воздействием артиллерии и авиации? Сейчас лучше, но это не значит, что так будет всегда. Я же выше описала вероятный сценарий развития событий. А технику им поставят новою.

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 14:09 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ferrara @ 17-10-2023 - 13:55) Скажите, в случае затяжной наземной войны Израиля с палестинцами, арабами, что будет с "поддержкой Украины"?Да ничего не будет, они только усилят эту поддержку, возможности у них на это есть, всё зависит от мнения конгресса. А они (американское правительство) уже сейчас стремятся создать нужное им мнение. Вот когда Эрдоган немного взбрыкнул, то они ему сказали: ты сделай выбор, на чьей ты стороне, на стороне цивилизованного мира или на стороне ХАМАС и России, т.е. Россию "они" приравнивают к террористическому государству, глобальной угрозе всему "цивилизованному" миру и создают у себя соответствующее общественное мнение. Уже сейчас, уже после начала конфликта на Ближнем Востоке, американское правительство просит у конгресса одобрение на срочную помощь Украине в размере 13 млрд. долларов. То есть вы считаете, что Запад не устал от Украины? Это как минимум странно, потому что тогда получается, что Запад терпеливее Востока (обычно считается наоборот). Восток, например, уже устал от ХАМАСа и реальной поддержки ему сейчас никто не оказывает, даже Иран (см. новости выше).

ferrara дата: 17-10-2023 - 14:25 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 14:09) То есть вы считаете, что Запад не устал от Украины? Это как минимум странно, потому что тогда получается, что Запад терпеливее Востока (обычно считается наоборот). Восток, например, уже устал от ХАМАСа и реальной поддержки ему сейчас никто не оказывает, даже Иран (см. новости выше). Нет. Проект "Украина", это глобальный стратегический проект Запада, вернее, США. С точки зрения их геополитических интересов, ни при каких обстоятельствах нельзя допустить воссоединения Украины с Россией, это слишком усилит Россию; нельзя даже допустить, чтобы Украина стала дружественной для России страной - сейчас это уже невозможно, в этом отношении "они" добились своего. А что касается ХАМАС, то об этом я тоже писала выше. Израиль их уничтожит за 2-3 недели, и никто за ХАМАС не впишется. Это сообщение отредактировал ferrara - 17-10-2023 - 14:37

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 14:47 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ferrara @ 17-10-2023 - 14:25) (sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 14:09) То есть вы считаете, что Запад не устал от Украины? Это как минимум странно, потому что тогда получается, что Запад терпеливее Востока (обычно считается наоборот). Восток, например, уже устал от ХАМАСа и реальной поддержки ему сейчас никто не оказывает, даже Иран (см. новости выше). Нет. Проект "Украина", это глобальный стратегический проект Запада, вернее, США. С точки зрения их геополитических интересов, ни при каких обстоятельствах нельзя допустить воссоединения Украины с Россией, это слишком усилит Россию; нельзя даже допустить, чтобы Украина стала дружественной для России страной - сейчас это уже невозможно, в этом отношении "они" добились своего. Вполне возможно, если в России поменяется власть и снова придут либералы. Тогда получится, что у Украины и России единомышленники во власти и на этой почве может пойти объединение. Но предполагаю, что этот вариант Запад тоже предусмотрел и поэтому смена власти в РФ в его приоритеты не входит - Путин западников вполне устраивает. А что касается ХАМАС, то об этом я тоже писала выше. Израиль их уничтожит за 2-3 недели, и никто за ХАМАС не впишется. С этим полностью согласен (кроме сроков, они могут быть и больше, многое зависит от характера ведения операции).

ferrara дата: 17-10-2023 - 15:08 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 14:47) Вполне возможно, если в России поменяется власть и снова придут либералы. А либералы и сейчас у власти. Весь наш экономический блок либералы, которые проводили и проводят либеральную политику исходя из рекомендаций МВФ. 80% Тех, кто сейчас у власти, начинали свою карьеру в Ельцинской команде либералов и вряд ли поменяли свои убеждения. Околовластные влиятельные круги (олигархи) это сплошные либералы. Да и сам верховный придерживается либеральных взглядов, его помощники, это явные либералы: Мединский, Песков и т.п...., как тут справедливо пишет один пользователь цитируя Библию: "имя им легион". В Совете Федерации уже 20 лет заседает откровенная русофобка с ультралиберальными взглядами, которая не приносит никакой пользы своим членством в этом органе власти, а лишь позволяет такие гнусные высказывания в адрес нашего народа, за которые впору возбудить уголовное дело, но её никто не трогает - она неприкасаема. Это сообщение отредактировал ferrara - 17-10-2023 - 15:10

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 15:21 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ferrara @ 17-10-2023 - 15:08) (sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 14:47) Вполне возможно, если в России поменяется власть и снова придут либералы. А либералы и сейчас у власти. Весь наш экономический блок либералы, которые проводили и проводят либеральную политику исходя из рекомендаций МВФ. 80% Тех, кто сейчас у власти, начинали свою карьеру в Ельцинской команде либералов и вряд ли поменяли свои убеждения. Околовластные влиятельные круги (олигархи) это сплошные либералы. Да и сам верховный придерживается либеральных взглядов, его помощники, это явные либералы: Мединский, Песков и т.п...., как тут справедливо пишет один пользователь цитируя Библию: "имя им легион". В Совете Федерации уже 20 лет заседает откровенная русофобка с ультралиберальными взглядами, которая не приносит никакой пользы своим членством в этом органе власти, а лишь позволяет такие гнусные высказывания в адрес нашего народа, за которые впору возбудить уголовное дело, но её никто не трогает - она неприкасаема. Около власти и у власти - разные вещи.

srg2003 дата: 17-10-2023 - 15:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 13:50) (srg2003 @ 17-10-2023 - 13:05) Я уже приводил в теме, но могу повторитьhttps://mail.ru/search?text=%D1%80%D0%B5%D1...4e46ce91871.jpg поля одинаковые, причем бюллетень заполнен на русском и украинском языках Это референдум только в Запорожской области, а как насчет других "новых территорий"? (их же всего четыре) Предполагаю, конечно, что там бланк референдума был такой же (референдумы в одном месте утверждались). Если это так, то референдумы безусловно, легитимные. Таких грубых просчетов, которые допустил Гитлер при утверждении бюллетеней и результатов проведенного им референдума по присоединению Австрии, не допущено. Там такие же бланки. Только текст немного другой, т.к. независимость ЛНР и ДНр уже была в 2014 объявлена https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%B4%D0%BD%D1%80

srg2003 дата: 17-10-2023 - 15:35 [ i ]
Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 15:21) Около власти и у власти - разные вещи. Именно у власти, в Правительстве они контролируют экономический блок- Силуанов, Набиуллина, Решетников, в ключевых госкорпорациях и госкомпаниях тоже у руля- Греф, Костин и т.д. Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-10-2023 - 15:35

arisona дата: 17-10-2023 - 16:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

srg2003 Начали вилять, сами же писали, что "НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных" это и есть неприязнь. Я думаю, что большинство эстонцев были при СССР нормальными адекватными людьми, просто Вы свою русофобию и пронацистские взгляды пытаетесь экстраполировать на всех эстонцев. Этим самым, на мой взгляд Вы просто оскорбляете эстонский народ. Вы вообще в адеквате? Что Вы знаете про эстонцев? То что Вам Скабеева расскажет? Вообще то сталинские репрессии коснулись почти каждой семьи и какое могло быть отношение после этого? Вот украинцы, у которых вы убили родных и родственников, будут к вам нормально относиться? Но официально никакой национальной вражды не было, я и писал, что национальный вопрос был решён. Но на бытовом уровне неприязнь чувствовалась, вот если русский пошёл по грибы и на русском языке спросил у хуторянина, как пройти на станцию? Последний мог его направить куда угодно, но только не на станцию. Интересно, а как Вы объясните что как только появилась возможность избавиться от СССР, эстонцы на всех парах понеслись использовать эту возможность? Неужели из за большой любви к русским? Про военных на выборах Израиля. Перестаньте лить воду и приведите конкретные фото, которые подтвердят Ваши слова. Ещё раз, Вам нравится, когда вооружённые военные присутствуют на выборах, как надзиратели, но другим людям это не нравится. Вот в 70-х привезли в Питер экспонаты из гробницы фараона Тутанхамона, а я , будучи в увольнении, решил посетить выставку. Очередь была длиннющая, но двигалась она хорошо. Входной билет стоил по тем меркам не дёшево, 1руб.50коп. Отстояв очередь я попал наконец внутрь. Помещение было не большое и экспонатов было мало, поэтому народ особо и не задерживался, посмотрел и на выход. Меня на этой выставке впечатлили два момента. Первый, это удивительная красота Нефертити, там экспонировалась её маска, а второй, через каждые два метра стояли амбалы-краснопогонники с АКМ на груди. Мне показалось что автоматчиков было больше, чем экспонатов. Я понимаю большую ценность экспонатов, и это наверное было оправдано, но осматривать экспонаты в присутстввии такой охраны было как то неютно. При том что в других музеях Питера никогда не встречал вооружённых людей. И про гитлеровский референдум, надо внимательно всё же читать то, что я написал. А написал я следующее. ЕСЛИ БЫ Гитлер, захватив какую то область, тут же устроил БЫ референдум среди местных жителей по поводу присоединения этой области к Германии, то как бы проголосовали жители? Это сообщение отредактировал arisona - 17-10-2023 - 16:45

lozdok дата: 17-10-2023 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 13:53) И почему мы не обсуждаем ХАМАС и Израиль? Интереснее же ... у меня один интерес: когда они друг друга перемолотят в хлам? сам процесс меня не интересует.

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 18:39 [ i ]

Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 17-10-2023 - 15:35) (sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 15:21) Около власти и у власти - разные вещи. Именно у власти, в Правительстве они контролируют экономический блок- Силуанов, Набиуллина, Решетников, в ключевых госкорпорациях и госкомпаниях тоже у руля- Греф, Костин и т.д. Сами пишете в другой теме на форуме Оказывается Россия уже производит в 7 раз больше снарядов, чем коллективный Запад, вместе взятый и стоимость российских снарядов на порядок дешевле Вам стоит задуматься, а допустили бы либералы такую ситуацию, если бы они действительно контролировали экономическую политику страны, то есть самостоятельно принимали значимые и обязательные решения. Мне очевидно, что нет, потому что "либералы" в РФ спят и видят победу идейно близкой им прозападной Украины на фронте. Поэтому из этого факта следует только один вывод - что ключевые решения в области российской экономики принимают не либералы, а другие люди. А задача либералов - выполнять эти решения. Не будут выполнять - немедленно лишатся должностей, если не хуже (вспоминаем судьбу либеральных министров Улюкаева и Абызова).

yellowfox дата: 17-10-2023 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 17:39) (srg2003 @ 17-10-2023 - 15:35) (sxn3631547166 @ 17-10-2023 - 15:21) Около власти и у власти - разные вещи. Именно у власти, в Правительстве они контролируют экономический блок- Силуанов, Набиуллина, Решетников, в ключевых госкорпорациях и госкомпаниях тоже у руля- Греф, Костин и т.д. Сами пишете в другой теме на форуме Оказывается Россия уже производит в 7 раз больше снарядов, чем коллективный Запад, вместе взятый и стоимость российских снарядов на порядок дешевлеВам стоит задуматься, а допустили бы либералы такую ситуацию, если бы они действительно контролировали экономическую политику страны, то есть самостоятельно принимали значимые и обязательные решения. Мне очевидно, что нет, потому что "либералы" в РФ спят и видят победу идейно близкой им прозападной Украины на фронте. Поэтому из этого факта следует только один вывод - что ключевые решения в области российской экономики принимают не либералы, а другие люди. А задача либералов - выполнять эти решения. Не будут выполнять - немедленно лишатся должностей, если не хуже (вспоминаем судьбу либеральных министров Улюкаева и Абызова). Вам стоит задуматься, а допустили бы либералы такую ситуацию, если бы они действительно контролировали экономическую политику страны, то есть самостоятельно принимали значимые и обязательные решения. Либералы бояться идти на откровенный саботаж. Прекрасно зная, чем это может закончится.

sxn3631547166 дата: 17-10-2023 - 19:17 [ i ]
Специалист Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 17-10-2023 - 19:01) Либералы бояться идти на откровенный саботаж. Прекрасно зная, чем это может закончится. Значит, у власти в стране не они, а те, кого они боятся.