Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 10-10-2023 - 17:34) (lozdok @ 10-10-2023 - 16:25) (yellowfox @ 10-10-2023 - 17:13) Лоздок, ты близко знаком с российской разведкой? не так близко, как ты, но мнение своё имею. Какое отношение разведка имеет к твоему мнению? это секретная информация и даже тебе об этом знать не положено. |
|
XY Virus
|
|
|
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19) я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред.. Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке.. США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно. Да и потом, хезбола и хамас это прокси ирана.. Тут даже обсуждать нечего. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-10-2023 - 23:57 |
|
lozdok
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49) (lozdok @ 10-10-2023 - 13:19) я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред.. считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля? |
|
ferrara
|
|
|
(Книгочей @ 10-10-2023 - 02:35) 1. Именно СССР инициировал и поддерживал вначале создание Израиля. К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition, где был и бывший россиянин. И вообще, в Израиле много бывших тех, кого в РФ называют "соотечественники", не говоря уже о многочисленных родственниках, близких и друзьях россиян. Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции. Да. Только разорённый войной СССР не мог оказать серьёзной финансовой поддержки Израилю, которую оказали обогатившиеся на 2МВ США, поэтому и Израиль переметнулся на их сторону. 2. Арабские союзники СССР доставили больше проблем, чем было от них выгоды. 3. Арабские союзники СССР не раз предавали СССР, помогали афганским моджахедам и даже помогали другим террористам, которые брали в заложники и убивали советских и российских граждан. 4. Стоит ли после всего этого российским властям ручкаться с запрещенными в РФ талибами и стремиться к сотрудничеству с исламскими фундаменталистами в Иране, саудитами и вообще с нефтяными шейхами, которые не лучше? Это насущная необходимость или это заказ российских олигархов, "оружейных баронов" и ОПК? Со всеми нужно ручкаться, кто может принести пользу. Это политика, а не клуб благородных девиц. В политике нет никакой морали, есть только интересы и расстановка сил. Иран, это не арабы, это персы, это совсем другой народ. Если Израиль довольно легко побеждал арабские армии, то с Ираном им придётся совсем по-другому. Не думаю, что это заказ олигархов - наши олигархи совсем на другой стороне. К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition, Я видела ролики и с другой стороны, как Израиль хреначит ракетами по густонаселённым районам сектора Газа.Видела убитых женщин, детей, как отец нёс на руках убитую 8-месячную малышку, плакал и кричал проклятия израильтянам. Если на то пошло, то израильтяне такие же звери, только кажутся более цивилизованными. где был и бывший россиянин А мне плевать на этого бывшего россиянина. Вы понимаете почему или объяснить? Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции. А с кем надо "корефаниться", вы можете подсказать? Это сообщение отредактировал ferrara - 10-10-2023 - 20:30 |
|
PARAND
|
|
|
(yellowfox @ 10-10-2023 - 14:50) (lozdok @ 10-10-2023 - 13:48) (yellowfox @ 10-10-2023 - 13:21) А арабы уже враги России? Что-то не замечал... в том то и дело, что не враги. помогая сейчас арабам, впоследствии американцы могут склонить их на свою сторону и прикрыть торговлю арабов с РФ. мы же из-за санкций переориентировались на азиатский регион, а, если арабы споются с американцами, то для нас сей путь прикроется. но, это только мои мысли вслух ... могу ошибаться. Арабы совсем дураки что-ли, спеваться с американцами? Да еще как снюхаются опять разве это в первой? Это сообщение отредактировал PARAND - 10-10-2023 - 20:39 |
|
ferrara
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:02)А зачищать они как развалины собираются. А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода. |
|
ferrara
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)Байден может слить израиль без вопросов. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. |
|
PARAND
|
|
|
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44) (XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03) Байден может слить израиль без вопросов. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев.... |
|
yellowfox
|
|
|
Израиль и Ливан оказались очень нужны Европе, у них на шельфе то ли газ, то ли нефть нашли. Но держат это в секрете.
|
|
ferrara
|
|
|
(lozdok @ 10-10-2023 - 12:08) (ferrara @ 09-10-2023 - 22:49) (XY Virus @ 09-10-2023 - 21:07) Сейчас ближайшие 3--7 дней смотрим как цахал ответит... И чем.. Скорее всего, израильтяне оцепят сектор Газа и начнут мешать с землёй всё что там есть:... а хватит у них боеприпасов? Мне кажется, что горячая фаза конфликта будет продолжаться всего несколько дней. Думаю, что хватит. |
|
ferrara
|
|
|
(PARAND @ 10-10-2023 - 20:48) (ferrara @ 10-10-2023 - 20:44) (XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03) Байден может слить израиль без вопросов. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев.... В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, поэтому она не позволит американскому правительству открыто выступить против Израиля. |
|
yellowfox
|
|
|
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:41) (PARAND @ 10-10-2023 - 20:48) (ferrara @ 10-10-2023 - 20:44) Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев.... В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, поэтому она не позволит американскому правительству открыто выступить против Израиля. В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, Так несколько семей еврейских миллиардеров и управляют США. |
|
XY Virus
|
|
|
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:41) А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода. Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю. Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет.. Это так вам для справочки.. Факты, если Вы их не знали или забыли.. Можете потом, изучить вопрос в тырьнете, израильтяне в 80-90х очень часто публиковали фотки с таких объектов.. Подход как в московском метро, и электрокары-поезда цуги.. ---- /// ксати в этом на газу похож Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в которых иран чуть ли не авиабазы создает подземные... --------- Зачищать придётся, от туда постоянно будут ракеты лететь в потенциале бесконечно. может не с такой интенсивностью но... Потом они сами внутри газы умеют делать ракеты неуправляемые... Мое мнение -- зачищать придётся.. И главное-- израильтяне это сами прекрасно знают, что придётся зачищать, и эта зачистка давно назрела.. и откладывается по политическим соображением уже не первым правительством израиля, поскольку понятно что это большая война и большие потери израильтян. И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании. С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот тунель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта.. Это важный момент как себя сейчас реально поведёт египет. Под словом реально -- я имею ввиду не на словах, а на деле.. позволит ли египет реально отрезать газу полностью.. не на словах, там на словах может быть полная поддержка израиля, а именно на деле.. Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании газы, и геноциде арабов участвовать не будет. Хотя кто знает, как поведёт себя АсСиси, в текущих условиях. В принципе он теоретически хамас(братьев мусульман) и сам не любит. А как там будет на деле .. пока не ясно (ferrara @ 10-10-2023 - 20:44) (XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03) Байден может слить израиль без вопросов. Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. Я бы так не утверждал. Сейчас в эпоху деменции у всей американской власти с верху до низу... Любое решение возможно.. Ну во первых США делают хаос по всему миру. Во вторых основной опологет еврейского лобби в США это считается Трамп -- а я вам напоминаю он основной противник и враг Бидона и его партии в борьбе за власть в 2024.. Все возможно ----------- Кстати, этот вопрос не поднимался ещё ---- чтобы понимать старатегическое положение израиля.. Нужно понимать что с верху карты и с низу карты израиля.. Есть 2 очень любящих израиль движения с верху хезбола, снизу хамас.. Таким образом израиль зажат в тиски... Сейчас израиль атаковали с низу из газы... А чуваки с верху, в ливане, сидят и думают, как использовать выпавшую карту.. А в тель-авиве геншатб израиля думает, перебросить все силы вниз чтобы разобраться с хамас, или не стоит.. и не получим ли мы внезапное 22июня41 с верху в этот момент.. И хватит ли сил отбиться и с низу и с верху одновременно... Вот такая тут стратегия.. Поэтому я не считаю что израиль останется на картах мира.. с большой вероятностью нет... Ну карма у них такая.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-10-2023 - 23:34 |
|
XY Virus
|
|
|
(lozdok @ 10-10-2023 - 19:55) (XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49) (lozdok @ 10-10-2023 - 13:19) я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред.. Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке.. США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно. Да и потом, хезбола это прокси ирана.. Тут даже обсуждать нечего. считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля? Почему в одиночестве? Там на ближнем востоке израиль не любят +-все арабы за редчайшими исключениями... Есть конечно арабские государства которые легли полностью под америку и абсолютно зависимы от них, ну к примеру та же иордания.. Новость что королик иордании, мгновенно дал разрешение на забазирование авиации США у себя -- меня лично не удивила.. Вы кстати не были в иордании, забавная старна.. Мне приходилось бывать.. Напоминает перкресток с хорошими дорогами по которые раз в 10сек проносится на скорости 100км в час бензовоз с нефтью либо с-ю, ю-с либо с з-в в-з... Реальная пустыня с горами скалистыми.. И при этом, достаточно высокий уровень жизни. А нефти своей почти нет даже для своего потребления там реально пяток скважен на всю страну.... Короче весь смысл иордании -- страна перекрёсток межу всеми арабскими странами.. И они этот статус хотят всеми правдами и неправдами сохранить.. Именно он, дает им высокое благосостояние. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-10-2023 - 23:14 |
|
lozdok
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:48) (lozdok @ 10-10-2023 - 19:55) (XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49) Бред.. считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля? Почему в одиночестве? вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку. кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть. я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия. |
|
XY Virus
|
|
|
(lozdok @ 10-10-2023 - 23:31) вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку. кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть. я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия. ну давай по существу.. Кто из арабских именно государств готов поднянтся? Сирия Египет или кто.. --- Воевать будут только иррегулярные силы, хезбола и хамас а негласно помогать им будут все, БК медикаменты и жратва + иран будет помогать. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-10-2023 - 23:39 |
|
ferrara
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:20) Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю. Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет.. Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников. Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить. Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу. /// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные... Иран, это совсем другое дело. Мое мнение -- зачищать придётся.. Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие. И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании. От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет. С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны Дело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов. Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта.. На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной. Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет. А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте. |
|
XY Virus
|
|
|
(ferrara @ 10-10-2023 - 23:43) (XY Virus @ 10-10-2023 - 22:20) Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю. Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников. Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить. Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу. /// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...Иран, это совсем другое дело. Мое мнение -- зачищать придётся..Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие. И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет. С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войныДело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов. Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной. Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет.А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте. И хамас с низу карты, и хезбола с верху.. Годами готовились к войне с израилем. Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп. Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно.... А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона.. Проблема неразрешима... А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются.. Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком.. Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-10-2023 - 23:55 |
|
ferrara
|
|
|
(XY Virus @ 10-10-2023 - 23:49) И хамас с низу карты, и хезбола с верху.. Годами готовились к войне с израилем. Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп. Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно.... А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона.. Проблема неразрешима... А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются.. Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком.. Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю.. Сейчас ситуация настолько неопределённая, что трудно что-то предполагать. Слишком много неизвестных в этом уравнении. Остаётся только ждать развязки событий и держать кулачки за тех, кто нам совсем не враг. А на счёт Ливана, вы правы. Я недавно посмотрела на Ютубе израильский фильм "Ливан" (2009), это про Первую ливанскую войну. Снимал фильм бывший танкист ЦАХАЛа. Мне понравилось, как был снят фильм - без всякой патетики и пропагандистских завираний. |
|
yellowfox
|
|
|
(ferrara @ 10-10-2023 - 22:43)Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Вы забываете, кто такие палестинцы. Через две-три недели выйдет палестинка с тремя детьми и с поднятыми руками, потом опустит руки и взрывом разметает всех в радиусе 20 метров. А сектор Газа начнут бомбить американские самолеты с авианосца. КНДР может захватить Южную Корею за месяц, но тогда потом их тоже американцы сровняют с землей. |
|
srg2003
|
|
|
(yellowfox @ 11-10-2023 - 09:45) (ferrara @ 10-10-2023 - 22:43) Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Вы забываете, кто такие палестинцы. Через две-три недели выйдет палестинка с тремя детьми и с поднятыми руками, потом опустит руки и взрывом разметает всех в радиусе 20 метров. Там обе стороны стоят друг друга, обе стороны отмороженные и не жалеют мирное население. Нам уж точно в эту внутрисемитскую свару лезть не стоит, как бы не жалели мирное население. А смысл бомбить с авианосца? Там этот Сектор Газа простреливается обычной ствольной артиллерией насквозь, что дешевле и эффективнее. Авианосец это не более чем пиар эффект. Американцы не будут ровнять с землей КНДР, т.к. КНДР может ответить, а американцы могут воевать только с беззащитным противником |
|
Vuego
|
|
|
ну... мирное население Палестины страдает ежедневно пол сотни лет, фактически геноцидят, особенно все ужесточилось после 2000 года... у них есть право на гнев и месть пока они еще живы и их не отгеноцидили до конца |
 arisona
|
|
|
А вот в чём смысл этой операции ХАМАСа? Они что, рассчитывали уничтожить весь Израиль? И ведь знали же что придёт ужасная ответка. Ну выразили они своё чувство гнева, а дальше то что?
|
|
Vuego
|
|
|
лидеры хамаса сказали, что все цели уже достигнуты... наверное покажет время что были за такие цели |
|
arisona
|
|
|
(Vuego @ 11-10-2023 - 12:29)лидеры хамаса сказали, что все цели уже достигнуты... Получается что целью было нанести урон, убить 900 израильтян и 150 взять в заложники? Но ведь их потери теперь будут намного больше |
|
Рекомендуем почитать также топики: На что Россия жить будет? Святой Борис А у Вас кухонная дверь на месте? Новая форма полиции. Асад нестал слушать Зеленского |