Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 XY Virus
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 18:25) Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум А разве в хохляндии или в Прибалтике менты не охраняют каждый участок для голосования? Чето вы тут гоните.. Во всем мире менты/полиция охраняют . Это чего, по вашему значит что все выборы нелигитимны. А по поводу военных, тоже мировая практика при угрозах экстремизма на территории. Охраняют не только полиция но и военные. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-10-2023 - 09:28 |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 18:25) (srg2003 @ 15-10-2023 - 17:45) (arisona @ 15-10-2023 - 17:09) Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением Я Вас уже раньше просил привести факты, подтверждающие давление, Вы так и не смогли их привести. Может сейчас сможете? Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум И они препятствовали тайне голосования, врывались в кабинки, заставляли ставить в нужном месте галки? Или просто охраняли участки, как участки во всем мире охраняют вооруженные струкутры- полиция, нацгвардия, жандармерия и тд. Вот например на фото военные с автоматами на избирательном участке, такие выборы нелегитимны? https://ya.ru/images/search?img_url=https%3...ting%20election |
 arisona
|
|
|
Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика
|
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 00:56)Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика 1. Я Вам показал фото, где военные на избирательном участке в Израиле. Выборы там нелегитимны? 2. Вы опять переврали, я не писал, что "военные охраняют участки везде". Я писал "Или просто охраняли участки, как участки во всем мире охраняют вооруженные струкутры- полиция, нацгвардия, жандармерия и тд." Т.е. везде охраняют вооруженные структуры - от полиции и внутренних войск до армии, в зависимости от наличия террористической угрозы. Посмотрел разные фото, что-то не видно, чтобы военные с автоматами стояли над душой людей при голосовании, видны были патрули на фото с Донбасса у входа в участки, https://ukraina.ru/20220923/1039044594.html а нас самих участках дежурила обычная полиция, как здесь например https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/v-zaporo...-sostav-rossii/ В Эстонии на участках для голосования нет вооруженных силовиков? Я в Эстонии не был, был в Литве, и видел, что у административных зданий, на вокзалах и т.д. дежурят вооруженные полицейские 3. дальше смотрим на фото, видим занавешенные кабинки для голосования, т.е. обеспечивается тайна голосования. И Вы таки ответьте на вопрос- российские военные препятствовали тайне голосования, врывались в кабинки, заставляли ставить в нужном месте галки? |
|
srg2003
|
|
|
Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8 |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 16-10-2023 - 02:04) Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8 Естественно вооружена полиция, но они не присутствуют при голосовании на выборах. Я соглашусь, полиция может присутствовать снаружи здания, чтобы обеспечивать правопорядок (хотя в Таллинне такого ни разу не видел), но не рядом же с урной. Вы смотрите фото, я основываюсь на рассказах самих участников и очевидцев. Вот как в Каховке проводили "референдум"? Ходили по домам, состав три человека, женщина с урной и бумажками и два амбала с автоматами. Пришли, показали где надо ставить подпись, подписал, опустил в урну, всё. И люди боялись, что если проголосуют не так, "как надо", то возможны плохие последствия. Я уже говорил, что если бы Гитлер провёл референдум на захваченной земле, по поводу вхождения в состав Германии, неужели Вы думаете, что кто то проголосовал бы против? Занавешенные кабинки, они были и на выборах в СССР, и я никак не мог понять, зачем они нужны? И почему это мероприятие называлось "выборы"? Голосовать можно было только "За" и только за одного кандидата. Никогда не видел чтобы в кабинку кто то входил, человек получал бюллетень и тут же опускал его в урну, всё, ничего отмечать-подписывать не надо было. А вот уже в 90-х избиратели вовсю стали пользоваться кабинками Это сообщение отредактировал arisona - 16-10-2023 - 09:36 |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 00:56) Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика Так вы, временно пока в прибалтике спокойно живете... Будете воевать, или объявят у вас котнтртерористический режим - будут охранять. ВЫ вечно путаете обеспечение безопасности с узурпацией власти. Вот великие укры. включая вас про крым эту нелепицу постоянно говорят. Про выборы под прицелом.. У вас верховная рада, и президент, тоже охраняется, и на входе военные стоят с оружием. Это тоже, по вашей логике значит, что вся власть под дулами автомата решения свои принимает и значит она вся нелигитимна. Я верно вас понял.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-10-2023 - 09:36 |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 12:33) И если РФ завоюет Украину и включит в свой состав, думаете отношения между украинцами и русскими станут братскими? Станут. Люди это масса, вот сейчас им на украине в уши льют фашистскую пропаганду. Будут лить нашу, быстро успокоятся. А тех личностей кто не успокоятся- отстрелят или посадят. Да и потом в результате войны вся шваль, и падаль сбежит в Канаду. Люди это легковнушаемая, легко манипулируемая масса. Особенно такие сельские дурачки, как большинство народа на бывшей украине. Да не мгновенно, да не за год.. но пройдет десятилетие и им этот укро фашизм будет до лампочки. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-10-2023 - 09:44 |
|
arisona
|
|
|
После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных Это сообщение отредактировал arisona - 16-10-2023 - 12:45 |
|
lozdok
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных так русские сами себе не братья ... попробуй тронь кавказца, сбежится весь Кавказ, попробуй тронь русского, разбежится вся Россия. |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 16-10-2023 - 12:25) (arisona @ 16-10-2023 - 09:49) После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных так русские сами себе не братья ... Лоздок, у тебя опять кавказцы товар отобрали? |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 09:28) (srg2003 @ 16-10-2023 - 02:04) Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8 Естественно вооружена полиция, но они не присутствуют при голосовании на выборах. Я соглашусь, полиция может присутствовать снаружи здания, чтобы обеспечивать правопорядок (хотя в Таллинне такого ни разу не видел), но не рядом же с урной. Вы смотрите фото, я основываюсь на рассказах самих участников и очевидцев. Вот как в Каховке проводили "референдум"? Ходили по домам, состав три человека, женщина с урной и бумажками и два амбала с автоматами. Пришли, показали где надо ставить подпись, подписал, опустил в урну, всё. И люди боялись, что если проголосуют не так, "как надо", то возможны плохие последствия. Я уже говорил, что если бы Гитлер провёл референдум на захваченной земле, по поводу вхождения в состав Германии, неужели Вы думаете, что кто то проголосовал бы против? Так и в России, включая Новороссию, полиция и военные не присутствуют непосредственно на голосовании, оно происходит в кабинках. Про то, что тетку с урной сопровождало аж 2 автоматчика и указывали где голосовать не особо верится, тут либо Вы врете, либо Вам врут. Я в прошлом месяце сам ходил на выборы губернатора, так у нас всего несколько полицейских на большую школу на 1000 мест, где 4 участка, я могу поверить, что в регионах с высокой угрозой террористической опасности добавят армейский патруль, но, то что в селе с урнами ходят аж 2 автоматчика не особо верится, откуда столько свободных людей, и почему-то не ходили с урнами наблюдатели, что вообщем-то категорически запрещено. На Вашу беду мне водилось быть и в участковой комиссии и наблюдателем и на выборы я регулярно хожу и знаю, как на самом деле в России выборы. Если бы принуждали голосовать и не соблюдали тайну голосования, то это бы вскрылось и фото, видео, аудиозаписи вылезли бы в сети в массовом порядке. И как же тогда получилось, что процентов 10-20% на референдумах голосовали против присоединения к России? Рассуждения про безальтернативный выбор это неудачная попытка подлога, вот бюллетень на референдуме, причем на русском и украинском языках, где 2 варианта выбора. https://mail.ru/search?text=%D1%80%D0%B5%D1...4e46ce91871.jpg А Вам в голову не приходило, что людей настолько достал нацистский режим, запреты пользоваться русским языком, обстрелы мирных городов, что они с радостью переедут в Россию? Так вернемся к Израилю- я привел фото военных с автоматами на избирательных участках- выборы в Израиле нелегитимны? |
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных Если брать таких сторонников нацистов и русофобов, сочувствующих ССовцам, лесным братьям и т.д., то такие конечно в Прибалтике тоже были, особенно среди недобитков и родственников таких недобитков, кстати действительно как мне говорили латыши и литовцы - в Эстонии фашисты еще те, но большинство населения все же было нормальным и адекватным, кстати и в комсомол и в компартию рвались не менее активно, чем в других республиках. Или может быть был большой некомплект в райкомах и республиканских комитетах партии и комсомола? |
|
arisona
|
|
|
О безальтернативном выборе, это я имел ввиду СССР. Ну как в Каховке проходил референдум, как мне рассказывали участники, так я и написал, зачем мне что то выдумывать? Кстати, да, можно было и против голосовать и соседка участника так и сделала. Но потом прислушалась к мнению селян насчёт последствий (типа смотри, как бы они и дом твой не отобрали), пошла и изменила своё решение. Израильский военный с оружием на фото САМ голосует, а не наблюдает за другими избирателями, это большая разница. В какой момент был сделан этот кадр я не знаю, у них там обстановка напряжённая, может в этот момент он и не мог быть без оружия. Когда общался с израильтянами, так они сказали, что живут уже многие годы постоянно в состоянии войны, каждый день нужно быть ко всему готовым. Вот если он начинает строить себе дом, в первую очередь делает бомбоубежище, а потом уже остальное всё. В СССР комсомол, а потом партбилет, это были необходимые атрибуты для дальнейшей карьеры. Работяги тоже в партию вступали, им кстати легче было вступить, чем ИТР. Обычно партийных всегда объявляли победителями соцсоревнования, в первую очередь они получали путёвки в Дома отдыха, санатории, да и очередь на квартиру двигалась быстрее. Вот в армии заметил, что армяне прямо таки рвались в КПСС. КАк то с одним под армянский коньячок разговорились и я спросил, зачем вам это надо? Он подумал, типа сказать-не сказать, а потом ответил: знаешь, если в кармане партбилет, то в первый раз не посадят, а только из партии выгонят |
|
srg2003
|
|
|
arisona О безальтернативном выборе, это я имел ввиду СССР. Ну как в Каховке проходил референдум, как мне рассказывали участники, так я и написал, зачем мне что то выдумывать? Кстати, да, можно было и против голосовать и соседка участника так и сделала. Но потом прислушалась к мнению селян насчёт последствий (типа смотри, как бы они и дом твой не отобрали), пошла и изменила своё решение. Т.е. оказывается не принуждали голосовать под дулом автомата и люди спокойно голосовали и против, ч.т.д. И как же участники у Вас оказались-то? Израильский военный с оружием на фото САМ голосует, а не наблюдает за другими избирателями, это большая разница. В какой момент был сделан этот кадр я не знаю, у них там обстановка напряжённая, может в этот момент он и не мог быть без оружия. Когда общался с израильтянами, так они сказали, что живут уже многие годы постоянно в состоянии войны, каждый день нужно быть ко всему готовым. Вот если он начинает строить себе дом, в первую очередь делает бомбоубежище, а потом уже остальное всё. Т.е. это нормально если военные на участках, кстати и в комиссии сидят люди в военной форме, "если обстановка напряженная"? Или Израиль "это другое" ? В СССР комсомол, а потом партбилет, это были необходимые атрибуты для дальнейшей карьеры. Работяги тоже в партию вступали, им кстати легче было вступить, чем ИТР. Обычно партийных всегда объявляли победителями соцсоревнования, в первую очередь они получали путёвки в Дома отдыха, санатории, да и очередь на квартиру двигалась быстрее. Вот в армии заметил, что армяне прямо таки рвались в КПСС. КАк то с одним под армянский коньячок разговорились и я спросил, зачем вам это надо? Он подумал, типа сказать-не сказать, а потом ответил: знаешь, если в кармане партбилет, то в первый раз не посадят, а только из партии выгонят т.е. Вы сейчас назвали большинство эстонцев продажными приспособленцами которые готовы ради карьеры и благ продать свои убеждения? |
|
arisona
|
|
|
srg2003 т.е. Вы сейчас назвали большинство эстонцев продажными приспособленцами которые готовы ради карьеры и благ продать свои убеждения? У карьеристов нет национальности, такими же продажными приспособленцами были и русские и ТАТАРЫ особенно! Насчёт большинства, это Вы сказали, я с этим не согласен. Кстати, наши местные татары очень быстро приспособились к новой власти, быстренько выучили эстонский язык, чтобы можно было занимать руководящие посты. Так что по поводу приспособленцев, это Вам к свои землякам  Это сообщение отредактировал arisona - 16-10-2023 - 17:57 |
|
VSNN
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 12:33)И если РФ завоюет Украину и включит в свой состав, думаете отношения между украинцами и русскими станут братскими? Еще крепче, чем сейчас между чеченцами и русскими. Жители новых российских территорий благодарны России за восстановленные дома, дороги и предприятия. А жители остальной Украины начинают догадываться, что их дома могли бы размесить в пыль ковровыми бомбардировками, как евреи это делают в Газе, но глубокий смысл, почему русские этого не сделали, они осознают много позже. |
|
VSNN
|
|
|
(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных Европейский менталитет: русские всегда во всем виноваты и русские всегда всем должны! Огромная страна, огромные ресурсы - как бы это все у русских отнять! Я вспоминаю совсем недавние времена, когда Украина покупала у России газ и, парадокс, жители Украины платили за газ вдвое меньше, чем россияне. |
|
PARAND
|
|
|
(arisona @ 15-10-2023 - 13:04)А кто вам мешал сделать жизнь лучше, чем в странах ЕС после развала СССР? И если вы будет заниматься в ближайшие 5-10 лет войнами, я весьма сомневаюсь что жизнь у вас станет лучше А мешал нам Запад!Со своим капитализмом,ВТО,МВФ....и дурацкими советами... |
|
PARAND
|
|
|
(arisona @ 14-10-2023 - 08:08)Странное нападение, когда на вашей территории нет ни одного солдата НАТО, а боевые действия идут на территории Украины Пока нет ,но на наших границах они уже ожидают....приказа о нападении....А так для чего они пришли к нам?Сидели бы у себя в Европе. |
|
srg2003
|
|
|
arisona У карьеристов нет национальности, такими же продажными приспособленцами были и русские и ТАТАРЫ особенно! Насчёт большинства, это Вы сказали, я с этим не согласен. так Вы сами сказали, что эстонцы не чувствовали себя братским народом и национальные отношения были плохие, но при этом большинство тех же эстонцев вступали в тот же комсомол, многие в партию, делали карьеру, это и есть приспособленчество и двуличие. Так среди татар и тем более русским не было в массе своей русофобии Кстати, наши местные татары очень быстро приспособились к новой власти, быстренько выучили эстонский язык, чтобы можно было занимать руководящие посты. Так что по поводу приспособленцев, это Вам к свои землякам так я думаю, что они и национальными комплексами не страдали и не позиционировали себя как небратский народ со сложными национальными отношениями, так что нет здесь двуличия и нет необходимости преступать через свои национальные чувства. И нет в массе своей у татар националистических комплексов, народ с богатой историей, с богатой культурой и традициями государственности. |
|
srg2003
|
|
|
Arisona И Вы так и не ответили на мои вопросы Т.е. оказывается не принуждали голосовать под дулом автомата и люди спокойно голосовали и против, ч.т.д. И как же участники у Вас оказались-то? Т.е. это нормально если военные на участках, кстати и в комиссии сидят люди в военной форме, "если обстановка напряженная"? Или Израиль "это другое" ? т.е. Вы сейчас назвали большинство эстонцев продажными приспособленцами которые готовы ради карьеры и благ продать свои убеждения? |
|
ferrara
|
|
|
(XY Virus @ 15-10-2023 - 01:07) (ferrara @ 14-10-2023 - 23:11) Да, четыре области уже вошли в состав РФ, на пока не вошли все их территории, в том числе и два областных центра, один из которых мы оставили. Как по вашему, мы долго ещё будем их отвоёвывать? Я думаю, что это случится ни завтра, и ни через месяц, и, вряд ли, к новому году при текущем положении дел. Мы в состоянии очень тяжёлой позиционной войны. Ещё раз высказываю своё мнение: мы должны нарастить своё превосходство над противником в технике и в людях, по крайней мере, в три раза. Пока, мы в состоянии затяжной позиционной войны -- тут я согласен. А разве это плохо? Это один из видов боя. не наступление не отступление, а глухая оборона. Тоже нужно уметь.. ВЫ считаете высшее командование этого не понимает? -соменваюсь, они то как раз это понимают.. Для наращивания в 3 раза, нужно изменение статуса СВО, на войну, и мобилизация... Этого не делают, свершено преднамеренно... Значит этого не нужно, и не это цель операции. Вы поймите, с точки зрения военных ситуация просто класс. Враг сам прёт как бараны на минные поля и хорошо укреплённые и простреливаемые линии обороны. Зачем что то менять. кофемолка работает.. миниум жертв со стороны РФ при максимуме жертв у ВСУ.. Все же классно. Мы всегда хотели воевать с ВСУ в чистой степи, а не в городской застройке с заранее подготовленными позициями ВСУ. Мы ровно так и вынудили их воевать, в голой степи, сражаясь штурмуя 3 сельских сортира... Да, я согласна. Сейчас укры упорно штурмуют наши позиции, а мы так же упорно уничтожаем их штурмовые группы. Мне кажется (но это только моё мнение, и оно необязательно должно быть верным), что к зиме они это прекратят - ну не полные же они идиоты. Потом наступит период относительного затишья, когда будут иметь место бои местного значения и взаимная бомбардировка позиций друг друга. Это и есть затяжная война, которую страны НАТО обязательно используют, чтобы нарастить своё производство боеприпасов для Украины, а потом весной-летом 2024 укры предпримут новое генеральное наступление уже при поддержки авиации (F-16). С танками не получилось, может быть получится с самолётами - кто его знает? Отсиживаться в обороне, это не самая лучшая тактика, это потеря инициативы. Если инициатива принадлежит противнику, то он будет искать способы взломать вашу оборону и, в конце концов, может такой способ найти - найти в обороне слабое место. Может быть, это не совсем удачный пример... Вы умеете играть в шахматы? Так вот, если умеете, то должны знать, что находясь в обороне вы никогда не выиграете партию - никогда! Я не думаю, что это касается только шахмат - это универсальный стратегический принцип, который много раз подтверждался в условиях войны и на поле боя. Пока, мы в состоянии затяжной позиционной войны -- тут я согласен. А разве это плохо? Я считаю, что затяжная война для нас это очень плохо. Если вы снова задали мне этот вопрос, то, значит, невнимательно читали мои предыдущие сообщения. Плохо потому, что это очень тяжёлая нагрузка на экономику страны и, что не менее важно, а даже более - это каждодневные человеческие потери. Это сообщение отредактировал ferrara - 16-10-2023 - 23:52 |
|
arisona
|
|
|
(srg2003 @ 16-10-2023 - 20:33)Arisona 1. Вы как маленький, я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны, но понятно, для пропагандиста это всё фейк, типа покажи где тыкали дулом под ребро и грозились убить, если не так проголосуешь. Вот как то я пришёл на избирком, была прохладная погода, зашёл внутрь, дверь была нараспашку. Одна женщина за столом поёжилась и посетовала, мол холодно как сегодня. Я тут же предложил, давайте я дверь прикрою? На меня внимательно посмотрели и... отклонили моё предложение. Ну как, выборы, это же как бы день открытых дверей. 2. Вы выложили фото без ничего и хотите на нём построить свою пропаганду? Где, когда и кто на фото? Хотите фото с марширующими русскими со свастикой в Москве? Могу выложить 3.Ещё раз, это Вы назвали большинством приспособленцев в Эстонии, я второй раз Вам говорю, что это ложь! Ещё раз, намного было больше продажных приспособленцев среди русских и татар. Кстати о татарах, сначала они в Эстонии были ярые строители коммунизма и члены КПСС, а потом вдруг резко перекрасились и заговорили на эстонском языке. Интересно, этих своих земляков Вы тоже к нацистам причисляете?
|
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 17-10-2023 - 01:03) (srg2003 @ 16-10-2023 - 20:33) Arisona 1. Вы как маленький, я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны, но понятно, для пропагандиста это всё фейк, типа покажи где тыкали дулом под ребро и грозились убить, если не так проголосуешь. Вот как то я пришёл на избирком, была прохладная погода, зашёл внутрь, дверь была нараспашку. Одна женщина за столом поёжилась и посетовала, мол холодно как сегодня. Я тут же предложил, давайте я дверь прикрою? На меня внимательно посмотрели и... отклонили моё предложение. Ну как, выборы, это же как бы день открытых дверей. 1. Нет, Вы этого не доказали. Я лично никакого давления не испытывал от нахождения вооруженных силовиков на участках. Наоборот чувствую себя спокойнее, что участок охраняется. И Вы так и не ответили в чем именно было давление, если есть возможность тайного голосования, что видно на фото. 2.На фото видно вооруженных военных в форме ЦАХАЛ около урны на избирательном участков, Вы же сами пишите "я же объяснял какое давление может оказать присутствие вооружённого военного у урны", или опять Израиль это другое? 3. Это вывод именно на Ваших словах, дескать эстонцы негативно относились к России, СССР, но в комсомол и партию вступали, чтобы получить карьерные выгоды. Говорили это? Говорили. А с какой стати татар к нацистам причислять? Разве у татар была в массе неприязнь к русским или эстонцам? Я такого не вижу. Так что и такого двуличия как у Вас тоже нет. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Столицу за Урал! Почему россияне бояться кавказцев? Русский феминизм, что это. Богатые россияне презирают бедных. Капитализм vs социализм |