Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(плим @ 30-11-2021 - 08:04)
Боюсь Вы не правильно определили объект моего беспокойства.

Неужели беспокоит здравый смысл всего происходящего? 00043.gif
Тогда тем более надо забить.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 24-11-2021 - 19:04)
Устройство жизни и ценности-так бы и написали!
Модерн-это для меня картины специального направления!
Зачем это же слово приравнивать к ценностям?

Жизненные Ценности-зачем заменять словом Модерн?
Устройство общества и так далее-зачем одним словом называть?
Вообще-то, верное замечание. Топик больше имеет отношение к разделу искусство, но автор нагромоздил "турусы на колесах" аж до самых небес, а сам витает где-то в эмпиреях...
Это слово из Враждебной Англии -я там понимаю пришло? 00039.gif

Пусть Англия возьмет Русское Слово любое и прививает у себя!
Я протия этого иностранное слово-это слово как Модерн не должно существовать в РФ!
А это уже перебор, - видно что автор в своем негодовании из-за большого патриотизма и сильной англофобии уже готов применить сборник правовых норм под названием "Русская правда", которая не газета, для нейтрализации чуждого ("западного") влияния в отечественную культуру и экзекуции в отношении автора топика, заодно...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2021 - 05:43
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 30-11-2021 - 11:45)
(Оформитель 63 @ 30-11-2021 - 01:17)
И так в своем бессмертном произведении Малевич смог победить все: сюжет, форму, объем, цвет (ничего не забыл?), а собственно говоря ПРЕДМЕТ победить не смог- вот он КВАДРАТ, может быть стоило пойти еще дальше и экспонировать пустой холст, вот уже истинная беспредметность...
Ну вот совсем недавно в Италии продали невидимую скульптуру за 15 тысяч евро.
Название хорошее - "Я есть". 00058.gif

Там уже на автора в суд подают, что кто-то раньше такую невидимую скульптуру сделал.
Современное искусство оно такое.
Какое же это "современное" искусство? Если сказка «Новое платье короля» (дат. Keiserens nye Klæder) датского писателя Ганса Христиана Андерсена была впервые опубликована 7 апреля 1837 года, а сочинена ещё раньше...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 30-11-2021 - 11:45)
Ну вот совсем недавно в Италии продали невидимую скульптуру за 15 тысяч евро.
Название хорошее - "Я есть". 00058.gif

Там уже на автора в суд подают, что кто-то раньше такую невидимую скульптуру сделал.
Современное искусство оно такое.

Наверное, потому что в интернете вдруг обнаружен патент, датированный раньше и принадлежащий другой творческой личности?
Такое современное искусство – это уже пост-искусство. У искусства есть адресат: публика или отдельный заказчик, которые таким образом стимулируют свои эстетические рецепторы. А с невидимой скульптурой как эстетика задействована?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 01-12-2021 - 15:57)
А с невидимой скульптурой как эстетика задействована?

Наверное, на уровне подсознания...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 01-12-2021 - 16:00)
(de loin @ 01-12-2021 - 15:57)
А с невидимой скульптурой как эстетика задействована?
Наверное, на уровне подсознания...

Это и есть уже пост-искусство, а не искусство. Чё там Микеланджелы корячились, лепили, а другие постигали, оценивали, описывали, делали копии, картины, водили учеников тренироваться на эталонных образцах, оттачивать художественные навыки... А тут «гениально» как пареная репа! 00003.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 01-12-2021 - 16:09)
(Книгочей @ 01-12-2021 - 16:00)
Наверное, на уровне подсознания...
Это и есть уже пост-искусство, а не искусство. Чё там Микеланджелы корячились, лепили, а другие постигали, оценивали, описывали, делали копии, картины, водили учеников тренироваться на эталонных образцах, оттачивать художественные навыки... А тут «гениально» как пареная репа! 00003.gif

Скажите это Энди Уорхолу...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 30-11-2021 - 02:05)
Пусть сперва человек докажет, что владеет классическим мастерством, и только после претендует на некое новое направление.

Наверное в искусстве ничего не нужно доказывает.. Сделал продукт, а далее нравится/не нравится..

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 17:14)
(de loin @ 30-11-2021 - 02:05)
Пусть сперва человек докажет, что владеет классическим мастерством, и только после претендует на некое новое направление.
Наверное в искусстве ничего не нужно доказывает.. Сделал продукт, а далее нравится/не нравится..

Ну тогда в художественных ВУЗах надо отменить экзамены как вступительные, так и выпускные. Да и сами такие ВУЗы зачем, искусство же?..
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 17:14)
(de loin @ 30-11-2021 - 02:05)
Пусть сперва человек докажет, что владеет классическим мастерством, и только после претендует на некое новое направление.
Наверное в искусстве ничего не нужно доказывает.. Сделал продукт, а далее нравится/не нравится..

Распиарить можно любой "продукт" в искусстве вообще и в изобразительном в частности...Работы любого примитивиста с дурным вкусом можно выставить как шедевры и за них будут платить неимоверные деньги...А талантливый художник, со своими уникальными работами может так и прожить в безвестности, влача жалкое существование...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 01-12-2021 - 17:37)
Ну тогда в художественных ВУЗах надо отменить экзамены как вступительные, так и выпускные. Да и сами такие ВУЗы зачем, искусство же?..

В художественных вузах, предлагается получить навыки которые можно использовать в любом жанре.. Грубо говоря, как кисть держать в руке..
У вас есть критерии в творчестве, которые можно назвать искусством и не искусством? Наверняка, как и у меня или у любого, но эти критерии у на могут сильно отличаться до полного неприятия..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Оформитель 63 @ 01-12-2021 - 18:36)
Распиарить можно любой "продукт" в искусстве вообще и в изобразительном в частности...Работы любого примитивиста с дурным вкусом можно выставить как шедевры и за них будут платить неимоверные деньги...А талантливый художник, со своими уникальными работами может так и прожить в безвестности, влача жалкое существование...

Можно, но любой продукт "играет" на каком то поле или рассчитан на определённые группы граждан..мне невозможно распиарить Шишкина или Уорхола, если речь не идёт о материальных вложениях.. Собственные вкусы прежде всего..

Что такое талантливый художник? Который пишет "красиво" и " похоже" или соответствует тем стандартам, которые преподают?
Голландская и фламандская живопись 16-17 века, по вашему коммерческий продукт и "крик души" художника, который не мог не писать?
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 18:50)
(Оформитель 63 @ 01-12-2021 - 18:36)
Распиарить можно любой "продукт" в искусстве вообще и в изобразительном в частности...Работы любого примитивиста с дурным вкусом можно выставить как шедевры и за них будут платить неимоверные деньги...А талантливый художник, со своими уникальными работами может так и прожить в безвестности, влача жалкое существование...
Можно, но любой продукт "играет" на каком то поле или рассчитан на определённые группы граждан..мне невозможно распиарить Шишкина или Уорхола, если речь не идёт о материальных вложениях.. Собственные вкусы прежде всего..

Что такое талантливый художник? Который пишет "красиво" и " похоже" или соответствует тем стандартам, которые преподают?
Голландская и фламандская живопись 16-17 века, по вашему коммерческий продукт и "крик души" художника, который не мог не писать?

Обожаю голландские и фламандские натюрморты...!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Оформитель 63 @ 01-12-2021 - 18:56)
Обожаю голландские и фламандские натюрморты...!

Это мнение, с мы про критерии..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 18:50)
(Оформитель 63 @ 01-12-2021 - 18:36)
Распиарить можно любой "продукт" в искусстве вообще и в изобразительном в частности...Работы любого примитивиста с дурным вкусом можно выставить как шедевры и за них будут платить неимоверные деньги...А талантливый художник, со своими уникальными работами может так и прожить в безвестности, влача жалкое существование...
Можно, но любой продукт "играет" на каком то поле или рассчитан на определённые группы граждан..мне невозможно распиарить Шишкина или Уорхола, если речь не идёт о материальных вложениях.. Собственные вкусы прежде всего..
А влияние искусства вообще и его отдельных представителей на мировозрение, его формирование и изменения в нём, одной личности, групп людей и всего общества, разве не важно? К сему: Этот вопрос в контексте темы, т.к. иначе, этому топику место в разделе "Искусство".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2021 - 19:52
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 18:37)
(de loin @ 01-12-2021 - 17:37)
Ну тогда в художественных ВУЗах надо отменить экзамены как вступительные, так и выпускные. Да и сами такие ВУЗы зачем, искусство же?..
В художественных вузах, предлагается получить навыки которые можно использовать в любом жанре.. Грубо говоря, как кисть держать в руке..

А смысл, если миллиард заплатят за то, где эти навыки не нужны?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 01-12-2021 - 19:51)
К сему: Этот вопрос в контексте темы, т.к. иначе, этому топику место в разделе "Искусство".

Книгочей, давайте впредь, вы не будете здесь писать, каким топикам и где место..это не для диспута..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 01-12-2021 - 20:39)
А смысл, если миллиард заплатят за то, где эти навыки не нужны?

Вы как то всё упрощаете..создал на кухне перформанс из гнилых помидоров и мусорного вёдра, сделал глубокомысленное лицо, дал крутую рекламу и всё.. Гений! Нет.. Всё очень сложно и непредсказуемо, должно для начала зацепить какие то группы лиц..
Меня например на "Крик" Мунка действительно пугает, я не люблю эту картину.. Но именно поэтому она шедевр, так как Мунк сумел вызвать подобные эмоции..задача живописи передавать вызывать эмоции, а не демонстрировать мастерство в похожести на фото.. Но элементарные навыки, у любого художника имеются одни и те же..

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 21:07)
(de loin @ 01-12-2021 - 20:39)
А смысл, если миллиард заплатят за то, где эти навыки не нужны?
Вы как то всё упрощаете..создал на кухне перформанс из гнилых помидоров и мусорного вёдра, сделал глубокомысленное лицо, дал крутую рекламу и всё.. Гений! Нет.. Всё очень сложно и непредсказуемо, должно для начала зацепить какие то группы лиц..

Вот. Ключевое здесь – группы лиц, обладающие субъектностью, а не художественное мастерство, которое объект и в среднем по больнице равное.
Ценность авангарда создана искусственно как раз группами лиц со своими идеями и ресурсами.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 20:43)
(Книгочей @ 01-12-2021 - 19:51)
К сему: Этот вопрос в контексте темы, т.к. иначе, этому топику место в разделе "Искусство".
Книгочей, давайте впредь, вы не будете здесь писать, каким топикам и где место..это не для диспута..

Sorques, давайте вы впредь не будете игнорировать вопросы: А влияние искусства вообще и его отдельных представителей на мировозрение, его формирование и изменения в нём, одной личности, групп людей и всего общества, разве не важно? К сему: Причем, игнорировать вопросы не только здесь, но и в других топиках.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 01-12-2021 - 21:37)
Вот. Ключевое здесь – группы лиц, обладающие субъектностью, а не художественное мастерство, которое объект и в среднем по больнице равное.
Ценность авангарда создана искусственно как раз группами лиц со своими идеями и ресурсами.

Художественная ценность произведения, это что?
Умения точно копировать дерево на полотне, это мастерство? Возможно, как ремесло, но не как искусство, задача которого передавать и доносить чувства, эмоции...а это о дело субъективное, как у производителя, так и потребителя.. Я выше написал про Мунка, но многие увидив его "Крик", скажут " я так тоже могу, гы-гы-гы " , но будут замирать от Шишкина, говоря "похоже, медведи как живые", но я мимо пройду, ибо мне никак, а медведей я на фото посмотрю.. Хотя фото также бывают разные..
Получается, что искусство, это всегда вкусовщина в определённых условностях..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 01-12-2021 - 21:51)
Sorques, давайте вы впредь не будете игнорировать вопросы: А влияние искусства вообще и его отдельных представителей на мировозрение, его формирование и изменения в нём, одной личности, групп людей и всего общества, разве не важно? К сему: Причем, игнорировать вопросы не только здесь, но и в других топиках.

С чего мне вдруг, нужно обязательно нужно отвечать?
Здесь ответы дело добровольное..


влияние искусства вообще и его отдельных представителей на мировозрение, его формирование и изменения в нём, одной личности, групп людей и всего общества, разве не важно?

Важно и что?
Как и важно, что первично, искусство влияет и человек в соответствии со своим образом, потребностями ищет искусство, которое ему нравится..
На вас могла как то повлиять пионерская песня, искусство соцреализма?

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 931
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-12-2021 - 21:57)
Художественная ценность произведения, это что?
Умения точно копировать дерево на полотне, это мастерство? Возможно, как ремесло, но не как искусство, задача которого передавать и доносить чувства, эмоции...а это о дело субъективное, как у производителя, так и потребителя..
То-то и оно, что художник это не фотоаппарат (хотя сколько вокруг шедевров фотографии, возбуждающих гаммы эмоций) и не робот, поэтому картины помимо технического мастерства несут в себе душевное мастерство передачи эмоций или активации их у зрителя (причём возможно иных, чем у автора). Искусство и ремесло тесно переплетены друг с другом. Большинство мастеров искусства были также и хорошими ремесленниками. Могли делать как эксклюзивный продукт, так и массовый.

Это сообщение отредактировал de loin - 01-12-2021 - 22:18
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 01-12-2021 - 22:13)
. Искусство и ремесло тесно переплетены друг с другом. Большинство мастеров искусства были также и хорошими ремесленниками. Могли делать как эксклюзивный продукт, так и массовый.

Я несколько не об это.. О критериях мастерства и произведений искусства.. Они очень размыты..
То что для одного человека может быть шедевром, для другого мусор и наоборот.. Как не смешно, но решает рынок или голосование деньгами..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 01-12-2021 - 17:37)
Ну тогда в художественных ВУЗах надо отменить экзамены как вступительные, так и выпускные. Да и сами такие ВУЗы зачем, искусство же?..

Учиться надо .
Как минимум для того, чтобы знать опыт предыдущих поколений и не повторять его.
Ну и в целом, получение базовых знаний, позволит пойти дальше.

Это примерно как учиться кувыркаться.
Зачем учить кувырок назад, если можно сразу сделать тройное сальто? Делов-то! И кувыркаться не надо.


Если у кого-то есть иллюзия, что искусство это просто, наляпал и все, предлагаю эксперимент.
Ну ладно рисовать, там краски покупать, холст, время тратить.
Давайте фото. У всех сейчас мобилы с камерами.
Вот возьмите и сфоткайте шедевр. 00058.gif Всё же просто, учиться не надо.
Ладно, еще упростим.
Возьмите готовую известную фотоработу и просто повторите ее. Сфотографируйте так же.
И сюда выкладывайте результат.
Посмотрим, что получилось. 00043.gif
В конце концов, может и правда талант миру откроем.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем можно заменить рубль?

Вопросы к пользователям и модераторам.

Мультикультурализм или "плавильный котёл"?

Майдан в Армении?

Третья мировая война




>