Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 PARAND
|
|
|
(Баба Ягуша @ 25-11-2023 - 20:23) (PARAND @ 25-11-2023 - 19:07) Я не знаю что засекречивалось может где то ,а если что и было у нас то мы бы местные знали... Был случай - взорвалась ракета на старте, погибло много людей и маршал Неделин. А Тоцкие учения с применением ядерного оружия. И все это скрывалось. Ну уж незнаю про взрыв ракеты на старте где погибло много людей и маршал в том числе Неделин я узнал еще когда мы были в СССР правда не помню в каких годах....просто я интересовался авиацией тогда и космосом....Да и учения с применением ядерного оружия об них слухи проходили....Да явно не было так прямо ,действительно скрывалось но с чтением спец.литературы можно было и услышать.... |
|
mahor
|
|
|
(Баба Ягуша @ 25-11-2023 - 20:23) Был случай - взорвалась ракета на старте, погибло много людей и маршал Неделин. А Тоцкие учения с применением ядерного оружия. И все это скрывалось. Маршал Неделин Митрофан Иванович погиб 24 октября 1960 года на Байконуре. Об этом было официальное сообщение в газете Правда, а так же продублировано по радио. Затем были сообщения в других печатных СМИ типа газеты Красная звезда. Подробности об этом, как и Тоцком полигоне, естественно не сообщались, так как это были секретные разработки и мероприятия. Здесь "гласность" только навредить может обороноспособности государства. PS: в Интернете есть фото этого сообщения, что легко проверить. Не хочу заморачиваться с этим муторным процессом размещения картинок. Но можно увидеть по ссылке: https://yandex.ru/images/search?img_url=htt...%86%D0%B8%D0%B8 Это сообщение отредактировал mahor - 26-11-2023 - 09:35 |
|
XY Virus
|
|
|
Маршал Неделин -- Это смерть при исполнении своих обязанностей. Это можно сказать с честью при исполнении... Смерть Неделина изначально секретили конечно, но уже при СССР его сутьба была известна с 80х примерно годов. А самая нелепая смерть выскопставленного военного это смерть нач ген. шатба фашистской Румынии в сентябре 1941 под Одессой, фамилию не помню. Человек задумался на аэродроме о потерях вверенных ему войск, и сам пошёл на пропеллер. Был зарублен самолётом. Самоденацификация. Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-11-2023 - 10:15 |
|
tschir
|
|
|
(PARAND @ 26-11-2023 - 09:14)Ну уж незнаю про взрыв ракеты на старте где погибло много людей и маршал в том числе Неделин я узнал еще когда мы были в СССР правда не помню в каких годах....просто я интересовался авиацией тогда и космосом....Да и учения с применением ядерного оружия об них слухи проходили.... Смерть маршала Неделина не скрывали. Его прах (хотя по воспоминаниям от тела остался лишь один погон и оплавленные пуговицы мундира) захоронили в кремлевской стене на Красной площади. Было бы трудно это скрыть.  Но в газетах написали, что он погиб в авиакатастрофе. Обстоятельства при которых он погиб были засекречены на 20 лет и стали известны, когда в начале 80-х с материалов гриф секретности был снят. Про учения на Тоцком полигоне с реальным применением ядерного оружия сообщили через несколько дней, но, само собой, без подробностей. Просто написали примерно так, что "был проведен ядерный взрыв, с целью изучения действия ядерного оружия и возможностей по защите от ядерного нападения". Заметьте, написана чистая правда, как потом оказалось. И, кстати, потом, когда подробности рассекретили в годы перестройки и в 90-е, это Тоцкое учение вменяли в вину советской власти, чуть ли не как преступление против собственного народа. Хотя в те же года в США была проведена целая серия подобных учений, тоже секретных, под кодовым названием "Скала пустыни" в ходе которых взорвали не одну, а целых двадцадь девять ядерных бомб и солдат привлекалось вдвое больше... Но тогда, в 90-е был такой тренд: коммунисты - преступники, а США надо под хвост целовать. |
|
lozdok
|
|
|
США взрывали не на территории СССР. взрывы американцев не могут служить оправданием взрывов советскими властями. Это сообщение отредактировал lozdok - 27-11-2023 - 13:16 |
|
mahor
|
|
|
(lozdok @ 27-11-2023 - 13:15) США взрывали не на территории СССР. взрывы американцев не могут служить оправданием взрывов советскими властями. Не менее зверски и цинично взрывать и на чужой территории. И плевать на людей, на экологию? Потом придумали полигон на Новой земле и подземные взрывы. Но как-то надо начинать испытывать... Без ошибок ничего не бывает в новом деле. Ну про Хиросиму и Нагасаки тоже забыть? Это сообщение отредактировал mahor - 27-11-2023 - 13:52 |
|
mahor
|
|
|
(tschir @ 27-11-2023 - 03:20) Смерть маршала Неделина не скрывали. Его прах (хотя по воспоминаниям от тела остался лишь один погон и оплавленные пуговицы мундира) захоронили в кремлевской стене на Красной площади. Было бы трудно это скрыть. Остался ещё депутатский значок - это как главный опознавательный знак (или улика. как правильно?). Это сообщение отредактировал mahor - 27-11-2023 - 13:55 |
|
Баба Ягуша
|
|
|
(XY Virus @ 26-11-2023 - 10:11)Маршал Неделин -- Это смерть при исполнении своих обязанностей. Маршал Неделин должен был находиться в в бункере за 5 километров от места старта ракеты. А он сидел на раскладном стуле в 50 метрах от стартовой позиции. И погиб не только он, а много народа. Брежневу когда доложили об этом и спросили - кого будем наказывать ?, он ответил - никого, Они сами себя наказали. |
|
mahor
|
|
|
(Баба Ягуша @ 27-11-2023 - 14:05) Маршал Неделин должен был находиться в в бункере за 5 километров от места старта ракеты. А он сидел на раскладном стуле в 50 метрах от стартовой позиции. И погиб не только он, а много народа. Брежневу когда доложили об этом и спросили - кого будем наказывать ?, он ответил - никого, Они сами себя наказали. Рядом находилась командно-штабная машина, которая тоже сгорела вместе с экипажем. Вот на счёт "метров"... Никто уже точно не скажет. "...Неделин, естественно, не собирался наблюдать старт ракеты, стоя в метре от нее. Возможно, он хотел вселить уверенность и спокойствие в людей, которые в страшной запарке готовили ракету к старту. Сам он наверняка был уверен в Р-16. Иначе бы не вел себя так безрассудно. Возможно, прав генерал Гора: "Нет ничего опасней, когда со сложной техникой начинают держаться запанибрата, теряют чувство дистанции. Техника требует к себе обращения на "Вы" и жестоко мстит за вольности. Тогда, в годы ракетного бума, многие уверовали, что ракеты не таят в себе особых неожиданностей. Все исследовано, изучено, понято - пуски превратились в рутину. Конечно, нельзя исключить неполадки, не без этого, но о них старались не думать. Возникла иллюзия вседозволенности". скрытый текст Взято отсюда: https://rg.ru/2015/10/06/rodina-nedelin.html Это сообщение отредактировал mahor - 27-11-2023 - 15:17 |
|
lozdok
|
|
|
(mahor @ 27-11-2023 - 13:51) (lozdok @ 27-11-2023 - 13:15) США взрывали не на территории СССР. Не менее зверски и цинично взрывать и на чужой территории. И плевать на людей, на экологию? мы говорим о взрывах на нашей территории советскими властями или осуждаем Америку за их взрывы? если бы Америка не производила взрывы, наши власти тоже не стали бы производить испытания? |
|
ferrara
|
|
|
(Баба Ягуша @ 27-11-2023 - 14:05)Маршал Неделин должен был находиться в в бункере за 5 километров от места старта ракеты. А он сидел на раскладном стуле в 50 метрах от стартовой позиции. И погиб не только он, а много народа. Брежневу когда доложили об этом и спросили - кого будем наказывать ?, он ответил - никого, Они сами себя наказали. А почему Брежневу доложили, а не Хрущёву? |
|
Баба Ягуша
|
|
|
(ferrara @ 27-11-2023 - 18:01)А почему Брежневу доложили, а не Хрущёву? Брежнев был председатель комиссии, расследовавшей трагедию, в результате которой погиб маршал Неделин и другие люди. |
|
mahor
|
|
|
(lozdok @ 27-11-2023 - 16:59)мы говорим о взрывах на нашей территории советскими властями или осуждаем Америку за их взрывы? А осуждать нам кого? Скорее тех, кто первым начал придумывать это оружие "возмездия" и потом развил и применил. Всё остальное уже последствия и следствие. Я затрудняюсь |
|
yellowfox
|
|
|
(lozdok @ 27-11-2023 - 15:59) (mahor @ 27-11-2023 - 13:51) (lozdok @ 27-11-2023 - 13:15) США взрывали не на территории СССР. Не менее зверски и цинично взрывать и на чужой территории. И плевать на людей, на экологию? мы говорим о взрывах на нашей территории советскими властями или осуждаем Америку за их взрывы? если бы Америка не производила взрывы, наши власти тоже не стали бы производить испытания? Если бы Америка не создала атомную бомбу, наши власти тоже не стали бы её создавать... |
|
lozdok
|
|
|
(mahor @ 27-11-2023 - 20:11) (lozdok @ 27-11-2023 - 16:59) мы говорим о взрывах на нашей территории советскими властями или осуждаем Америку за их взрывы? А осуждать нам кого? Скорее тех, кто первым начал придумывать это оружие "возмездия" и потом развил и применил. Всё остальное уже последствия и следствие. Я затрудняюсь я не думаю, что нужно осуждать тех, кто изобрёл оружие. я думаю, может можно было взорвать не на материке, а на каком нить острове. всё ж таки очень опасное это дело. |
|
lozdok
|
|
|
(yellowfox @ 27-11-2023 - 21:28)
вы в этом уверены? я нет. |
|
tschir
|
|
|
(lozdok @ 27-11-2023 - 23:21) (yellowfox @ 27-11-2023 - 21:28) Если бы Америка не создала атомную бомбу, наши власти тоже не стали бы её создавать... вы в этом уверены? я нет. Уверены в этом те, кто знаком с историей создания советского атомного оружия. Ведь две первые отечественные бомбы РДС-1 и РДС-2 были конструктивно копиями американских бомб "Little Boy" и "Fat Man" (тех самых, которые США сбросили на Хиросиму и Нагасаки), чертежи которых добывала советская разведка. Не будь американских бомб, очевидно, нечего было бы и копировать. А, скорее всего, и незачем. Это сообщение отредактировал tschir - 28-11-2023 - 01:39 |
|
lozdok
|
|
|
(tschir @ 28-11-2023 - 01:39) (lozdok @ 27-11-2023 - 23:21) (yellowfox @ 27-11-2023 - 21:28) Если бы Америка не создала атомную бомбу, наши власти тоже не стали бы её создавать... вы в этом уверены? я нет. Уверены в этом те, кто знаком с историей создания советского атомного оружия. а, разве, это для кого то секрет? а кто знаком с созданием советского атомного оружия и на каком уровне? здесь присутствуют те, кто изобретал, копировал или, хотя бы, работал в данных лабораториях? дума., здесь все знают столько, сколько знают все и не нужно изображать из себя и других секретных агентов, которые знают на много больше, чем другие. можем ли мы сейчас обвинять того или тех, кто изобрёл и изобретает яды? по вашему получается, кто изобрёл, тот и виноват. но, если бы не ядерная энергетика, где бы сейчас было общество? при лампочке ильича сидели бы? сколько будет существовать цивилизация, столько и будет создаваться всё более совершенное оружие. если и винить кого то, так это всю цивилизацию полностью. наша цивилизация не может без войн. какая может, я не знаю и может ли вообще, какая то. не создай американцы такую бомбу, создал бы кто то другой. работы давно велись. |
 Июлькa
|
|
|
Совсем недавно попалась на глаза статейка о Кыштымской аварии в 57 году. Секретили и скрывали инфу о ней, врали в газетах про северное сияние. Жителей не эвакуировали. |
|
Июлькa
|
|
|
И про Светлогорск вспомнила. В 72ом самолет упал на детский садик, погибла группа малышей вместе с персоналом. Пригнали военных и на месте воронки за ночь разбили цветник. Родителям погибших деток запрещали приносить цветы на место гибели Трассу перекрыли, въезд транспорта ограничили, электрички отменили, телефонную линию отключили. Не хотели, чтобы инфа о трагедии разнеслась. Но шило же в мешке не утаишь. В советских газетах о происшествии ничего не писали. Информацию передавали из уст в уста: люди знали, что самолет упал на детский сад и погибли дети. Других сведений не было, открыто о причинах катастрофы заговорили только в начале 1990-х годов. https://v1.ru/text/incidents/2023/06/04/72366635/ |
 плим
|
|
|
(lozdok @ 27-11-2023 - 23:21) (yellowfox @ 27-11-2023 - 21:28) Если бы Америка не создала атомную бомбу, наши власти тоже не стали бы её создавать... вы в этом уверены? я нет. Это, типа, если бы не чжурджэни, то до стремян так никто бы и не додумался. |
|
lozdok
|
|
|
(плим @ 28-11-2023 - 11:57) (lozdok @ 27-11-2023 - 23:21) (yellowfox @ 27-11-2023 - 21:28) Если бы Америка не создала атомную бомбу, наши власти тоже не стали бы её создавать... вы в этом уверены? я нет. Это, типа, если бы не чжурджэни, то до стремян так никто бы и не додумался. что то вроде того. вообще то наших провластных не поймёшь, то они кричат, что мы самые-самые, то без Америки и прогресса нет. разве американцы всё придумали, разработали и внедрили? согласен, многое, но не всё ведь. |
|
mahor
|
|
|
(lozdok @ 28-11-2023 - 12:54)разве американцы всё придумали, разработали и внедрили? согласен, многое, но не всё ведь. Ага. Один только Сикорский чего стоит. Успел поработать и в России и там |
|
lozdok
|
|
|
(mahor @ 28-11-2023 - 13:05) (lozdok @ 28-11-2023 - 12:54) разве американцы всё придумали, разработали и внедрили? согласен, многое, но не всё ведь. Ага. Один только Сикорский чего стоит. Успел поработать и в России и там к слову сказать, Сикорский мог бы и у нас внедрять, но оказался неугодным. а сколько таких, кто уехал от системы или просто для того, чтобы состояться, как личность, получив нормальные условия для своей деятельности, а не прозябать в СССРовских шаражках. |
|
yellowfox
|
|
|
Для одних гениальных ученых или конструкторов есть понятие Родины, для других-нет. И.П. Павлов в США не сбежал, хотя там бы ему платил гораздо больше и условия создали еще лучше. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Стрелкова могут направить на фронт....? Тотальная вакцинация населения Зачем разбивают Бардак на МКС. Начало конца Саудовской Аравии? |