Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|
|
(sxn350983961 @ 03-07-2018 - 19:40)Макс Планк (1858-1947) выдающийся немецкий физик, основатель квантовой теории. Могу привести множество высказываний и афоризмов с противоположным смыслом не менее значимых ученых. Для Вас это что-то изменит? |
 sxn350983961
|
|
|
(mjo @ 03-07-2018 - 22:51) (sxn350983961 @ 03-07-2018 - 19:40) Макс Планк (1858-1947) выдающийся немецкий физик, основатель квантовой теории. Могу привести множество высказываний и афоризмов с противоположным смыслом не менее значимых ученых. Для Вас это что-то изменит? По крайней мере, не все так однозначно. |
|
Черубина
|
|
|
(меховщик @ 03-07-2018 - 18:44) (Черубина @ 01-07-2018 - 21:49) Сударь, где я писала о российской пропаганде. При чем здесь Вы? Не Вы писали о российской пропаганде, а он. Как скажите. |
|
efv
|
|
|
(Черубина @ 02-07-2018 - 17:15)Victor665 и efv, есть хоть какая-то теоретическая, гипотетическая вероятность, что кто-то из вас что-то изменит в своем мнении? извините, а что кто должен менять в своем мнении? Если появляются какие-то новые факты то конечно. Или разговор о том, есть ли точки соприкосновения в наших позициях? Да сколько угодно! Можно целый топик сделать, где я поддержал бы многие его предложения. Но у него одна смешная проблема, которую я трогать не буду. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 02-07-2018 - 19:16)Значит, есть еще одна некая власть, которая выше государя, раз может его убрать? нет. Хотя...Вы предлагаете Председателю Думы пристрелить Президента, Верховному Судье отравить Председателя Думы а новому Президенту удавить Верховного Судью? |
|
Черубина
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 00:09) (Черубина @ 02-07-2018 - 17:15) Victor665 и efv, есть хоть какая-то теоретическая, гипотетическая вероятность, что кто-то из вас что-то изменит в своем мнении? извините, а что кто должен менять в своем мнении? Если появляются какие-то новые факты то конечно. Или разговор о том, есть ли точки соприкосновения в наших позициях? Да сколько угодно! Можно целый топик сделать, где я поддержал бы многие его предложения. Но у него одна смешная проблема, которую я трогать не буду. Значит если есть навые факты - то да. Спасибо. |
|
Sorques
|
|
|
Забавляют фековые высказывания Бисмарка, Черчилля, Мадлен Олбрайт, Тэтчер, Чубайса, Гайдара или Ельцина..обычно все концы ведут какой нибудь бложке или газетной статьи, издания которого давно не существует..но весь этот бред, активно тиражируется сайтиками, которые в головах психически неустойчевых граждан, они являются источниками информации, хотя это не более чем слова на заборе..
|
|
Victor665
|
|
|
(sxn350983961 @ 03-07-2018 - 19:40)«Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. отличные цитаты. НИКТО из этих слабаков не признался, что никогда не использовал этого "гоба" для объяснения чего-то в своей научной работе. НИКТО из них никогда не дал определение этого Гоба, Бога, Гбоа. Если вы прочитали труды этих ученых и поняли что за бред они несут про бог, может вы скажете что такое этот ваш гоба? Может у вас есть определение? |
|
Черубина
|
|
|
(Sorques @ 04-07-2018 - 00:37) Забавляют фековые высказывания Бисмарка, Черчилля, Мадлен Олбрайт, Тэтчер, Чубайса, Гайдара или Ельцина..обычно все концы ведут какой нибудь бложке или газетной статьи, издания которого давно не существует..но весь этот бред, активно тиражируется сайтиками, которые в головах психически неустойчевых граждан, они являются источниками информации, хотя это не более чем слова на заборе.. Слова "на заборе" это самое точное определение. С новостями понятно, что все зависит от источника. С интерпретацией истории -тоже. С научными текстами, напечатанными в приличных журналах - все же есть редактирование. Достоверность относительно высокая. Но кто читает научные тексты не по своей специальности. Думаю мало кто. Поэтому основой меню научного рациона (который мы потребляем), являются научно-популярные источники. А они вот как раз в большинстве случаев тот самый забор. И это печально на самом деле. Это сообщение отредактировал Черубина - 04-07-2018 - 01:54 |
|
Victor665
|
|
|
(dedO'K @ 03-07-2018 - 22:31) [Кто я такой, чтобы вас в чём то обвинять? Вы напрасно назначили меня прокурором над вами, я такого согласия не давал. Вы сами себя обвиняете кто вы такой чтобы делать обвинительные утверждения в мой адрес, т.е. обвинять меня в том что я себя обвиняю? кто вы такой что мои ВОПРОСЫ к вам о возможном (!!!! вопросы!!!!) обвинении- лживо называете "утверждением об обвинениях"? Аааа ну тут я знаю ответ- вы лжец. Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-07-2018 - 02:00 |
|
Victor665
|
|
|
(Черубина @ 04-07-2018 - 01:53)Поэтому основой меню научного рациона (который мы потребляем), являются научно-популярные источники. нееее, мы потребляем обычный логический рацион. Наука тут вообще не при чем, никаких научных обсуждений сложнее школьного курса, не бывает на форумах никогда приникогда. А вот логические споры на уровне понятий "адекватность" и дееспособность- таких много. И по таким спорам всякие догматики действительно часто пытаются постить бред научно- популярного толку. И им действительно ниче не помогает, так как профи их сразу ловят )) Но это не плохо а харашо! |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 02-07-2018 - 21:59)упс... это откуда такая тотальная ложь поперла? кто это сказал, кто это решил? Физики-химики чтоли? вообще смысл слов утерян- вы пишите что есть что-то созданное НЕ богом чтоли? где я такое написал? Материя создана Богом, а Бог не материя и не создавал сам себя. Он вне времени госпидя ну давайте заменим детские термины на ваши религиозные слова. ну давайте Определение- всё существующее существует. что Вы подразумеваете под существующим? Созданную Богом материю? Ну существует. Бога? К Богу не применим термин времени "существует" или "существовал" или "будет существовать". Вопрос- всем интересно откуда ВСЁ существующее взялось. из ничего. Что, трудно представить? Ну представьте что не было ничего а потом появилось стихотворение Пушкина. Это информация. Теперь представьте что ничего не было, кроме Бога, и появился мир. А потом его опять может не будет. Стало непонятно, почему религия ссыт от страха и не может ответить на вопрос "откуда все существующее взялось, в таком прекрасном упорядоченном виде?" Вы про какую религию? А потому что тогда придется отвечать откуда взялся бога, а религия боится отвечать на такие вопросы бога ниоткуда не взялся, потому что "взялся" имеет временной оттенок, неприменимый к Богу. Давайте уточним- бог взялся "из ниоткуда"? ещё раз уточняю, термин "взялся" носит временной характер и неприменим в этом случае Такой прекрасный сложный бог образовался БЕЗ ПРИЧИНЫ? Никто не сотворял такого абсолютного волшебного бога? он не образовался, он существовал, существует и будет существовать одновременно, в том числе и в безвременье. А зачем он такой нужен если можно сократить и сказать что природа прекрасная сложная взялась ниоткуда, так явно проще, бредовую сущность убираем и нет проблем )) Бритва Оккама режет бога мгновенно. а зачем Вам нужно непременно его сократить? Что за сила внутри Вас или может быть снаружи(это надо проверять) требует сократить Его существование? И ведь заметьте, как Вы живо интересуетесь существованием Бога и способом его изъять. Это ведь вполне себе какая-то разумная особь сидит внутри Вас и целенаправленно ведет к определённой цели. Назовём ее информационным вирусом. А кстати, про Бритву. «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Сам Оккам писал:[1] «Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего» и «Многообразие не следует предполагать без необходимости». Нафига вам множество сущностей в виде всяких физических законов вместо Одной Сущности? Я просто спросил, а религиозные фанатики НЕ отвечают на вопрос "откуда ВСЁ существующее взялось... Ссут ответить откуда взялся "бог". Пыжатся отделить бога от "всего существующего" )) ну это как если бы картина спросила "откуда я взялась?" Ну был Творец картины. Но откуда явился Творец в терминах, привычных картине это описать нельзя. Ну вот для Вас, попроще. Представьте что Большой Взрыв был, а до того была сингулярность. Что там было ДО сингулярности и было ли что-нибудь понять не представляется возможным, потому что не существует математического аппарата, способного ее описать, то есть ничего решительно не известно. Видимо бог НЕ существует. ЧТД. А Вам собственно, какая разница?. Если Вы решили для себя что его не существует, то для чего интересуетесь? Ну умрёте Вы как атеист и ничего не будет. Вас в принципе и сейчас уже не существует. 1. Государя убирают только если есть независимая от государя ветвь власти. В вашем случае болезнь государя гарантированно приводит к краху. Также как и доброта государя, честность государя, забота государя обо всех людях а не только о подельниках из своей единой ветви власти, всё приводит к краху. Николай Кровавый в этом смысле просто эталонный пример гарантированного краха. это какая независимая от государя ветвь власти? Английский посланник в России в случае Павла Первого? Или Екатерина в случае Петра Третьего? 2. Если государь справится и будет супер- деятель до смерти, то крах будет сразу после смерти. Ибо замены заведомо не имеется, других ветвей власти способных рулить ВМЕСТО государя нету. как нету? А триста лет Романовых? А семьсот лет Рюриковичей? Поэтому плюсов у Вождизма вообще нету. Это временное искусственное явление в период выживания -геноцида- военной мобилизации. В современное мирное время (когда уже нету родо-племенных отношений где от Вождя зависела реально жизнь племени) крах вождизма и всего государства выбравшего Вождизм, наступает просто мгновенно по историческим меркам. а какой идиот сказал что сейчас мирное время? |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 02:01)Нафига вам множество сущностей в виде всяких физических законов вместо Одной Сущности? Дык ваш вариант еще хуже- в нем тоже самое множество законов ПЛЮС лишний творец который не нужен ни для каких пояснений. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 02:01)а какой идиот сказал что сейчас мирное время? Путин конечно. А до этого был выдающийся борец за мир Брежнев )) |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 03-07-2018 - 19:20)Мои аппоненты постоянно опровергают школьные знания, во-первых, многие знания устаревают или изначально бывают ошибочны спорят по вопросам прав человека и конституции в которой запрещена гос идеология, и правильно делают! Запрет госидеологии, протащенный нашими "партнёрами" в Конституцию, это бомба под существование России и этот пункт необходимо отменить! уверены что добавление любого числа вымышленных сущностей (боги- дьяволы- бесы- ангелы и вообще всякая мистика) поможет объяснять что-то реальное. енсть такая цифра "ноль", которая не меняем чего-то в сумме, но в других действиях переворачивает всё с ног на голову. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 04-07-2018 - 02:07) (efv @ 04-07-2018 - 02:01) а какой идиот сказал что сейчас мирное время? Путин конечно. и поэтому он лихорадочно клепает подводные лодки, Арматы и прочую мирную продукцию? |
|
Черубина
|
|
|
(Victor665 @ 04-07-2018 - 00:58) (Черубина @ 04-07-2018 - 01:53) Поэтому основой меню научного рациона (который мы потребляем), являются научно-популярные источники. нееее, мы потребляем обычный логический рацион. Так я не про форум. Я вообще. Про откуда черпаем о новостях науки. И соглашусь с eff, школьные научные знания надо постоянно проветривать. Они даже если и были верными, во многом безнадежно устарели. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 04-07-2018 - 02:05) (efv @ 04-07-2018 - 02:01) Нафига вам множество сущностей в виде всяких физических законов вместо Одной Сущности? Дык ваш вариант еще хуже- в нем тоже самое множество законов ПЛЮС лишний творец который не нужен ни для каких пояснений. глупоть. Вы пришли в картинную галерею и видите картину. И спрашиваете "кто создал эту картину" Вам говорят "неизхвестный художник Н" А Вы "нафига Вы приплетаете сюда какого-то Н? Есть картина, она существует, видимо существовала всегда и никакого художника Н для её объяснения не требуется. Она как жизнь сложилась сама собой" |
|
mjo
|
|
|
(sxn350983961 @ 03-07-2018 - 22:58)По крайней мере, не все так однозначно. если бы все было однозначно, то и разговоров бы не было. |
|
Sorques
|
|
|
(Черубина @ 04-07-2018 - 01:53)
С новостями всегда просто..если это слова публичных людей, то можно найти дословное цитирование, ролик, в наших или иностранных СМИ...многие как наши, так иностранные СМИ, лукавят с переводом, вроде и не соврали, но смысл меняется.. научными текстами, напечатанными в приличных журналах - все же есть редактирование. Достоверность относительно высокая. Издание умрет, если потеряет авторитет, при попытке соврать и тем более переврать чьи то слова..Это не политика, где пипол схавает... |
 Xрюндель
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 01:12) Вы предлагаете Председателю Думы пристрелить Президента, Верховному Судье отравить Председателя Думы а новому Президенту удавить Верховного Судью? Это как раз вы предлагаете. А я предлагаю нормальное разделение властей.Вы написали, что если действия государя будут неадекватными, то его "уберут". Все верно? Если так, следовательно, помимо абсолютной власти государя, существует еще одна власть, которая постоянно мониторит действия государя и, в случае их неадекватности принимает решение убрать государя тем или иным способом. А так же осуществляет это решение. Чем не разделение властей? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-07-2018 - 05:02 |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 02:20) (Victor665 @ 04-07-2018 - 02:07) (efv @ 04-07-2018 - 02:01) а какой идиот сказал что сейчас мирное время? Путин конечно. и поэтому он лихорадочно клепает подводные лодки, Арматы и прочую мирную продукцию? кто клепает, Путин? не сходите с ума, военные расходы самый лакомый кусок где можно напилить почти сто процентов средств, подводная лодка? она утонула, Армата? бодро испытывается и вот вот поступит в войска, прочая мирная продукция это секрет |
 dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 04-07-2018 - 02:54) (dedO'K @ 03-07-2018 - 22:31) [Кто я такой, чтобы вас в чём то обвинять? Вы напрасно назначили меня прокурором над вами, я такого согласия не давал. кто вы такой чтобы делать обвинительные утверждения в мой адрес, т.е. обвинять меня в том что я себя обвиняю? Если вы решили, что я вас в чём то обвиняю, значит, чувствуете свою вину, тоесть, обвиняете себя. И когда я указал вам на это, вы обвинили меня во лжи. Забыв указать, где и в чём углядели ложь. Какой то вы... порывисто-обвинительный, весь, такой. |
|
mjo
|
|
|
(efv @ 04-07-2018 - 02:25)глупоть. Вы пришли в картинную галерею и видите картину. И спрашиваете "кто создал эту картину" Вам говорят "неизхвестный художник Н" А Вы "нафига Вы приплетаете сюда какого-то Н? Есть картина, она существует, видимо существовала всегда и никакого художника Н для её объяснения не требуется. Она как жизнь сложилась сама собой" Более глупой аналогии по вопросу происхождения Вселенной я еще не встречал. 
|
|
Xрюндель
|
|
|
(mjo @ 04-07-2018 - 08:48) (efv @ 04-07-2018 - 02:25) глупоть. Вы пришли в картинную галерею и видите картину. И спрашиваете "кто создал эту картину" Вам говорят "неизхвестный художник Н" А Вы "нафига Вы приплетаете сюда какого-то Н? Есть картина, она существует, видимо существовала всегда и никакого художника Н для её объяснения не требуется. Она как жизнь сложилась сама собой" Более глупой аналогии по вопросу происхождения Вселенной я еще не встречал. Аналогия совсем не глупая..))Ровно таким же способом следует отвечать на вопрос налогового инспектора: "откуда у вас эти деньги?". Правильный ответ: "а они всегда были". Несмотря на очевидную вроде бы тупость ответа, это всегда работает. Так и с Богом. Откуда материя? - Бог сотворил. А Бог откуда? - Всегда был. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-07-2018 - 09:13 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Про актёров , артистов и певцов Фашизм, нацизм, национализм, шовинизм Подведём итоги 2020? Украина государство-брандер США против России. О чем Вы жалеете? |