Черубина | |
|
(Xрюндель @ 01-07-2018 - 12:00) (rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09) Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека. Очень интересно. Похоже на правду. Упрощение и обобщение да. Два механизма без которых не существует слова, как такового. Любое слово содержит в себе результат этих двух мыслительных процессов. |
Victor665 | |
|
(1NN @ 30-06-2018 - 13:46)Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. шо за бред? Вы что, даже смысл слова ВЛАСТЬ не знаете? )) Самый позорный способ демагогии в пользу империалистической феодальной гос власти РФ у вас получился. Рокфеллеры и Морганы существуют только благодаря тому, что граждане США готовы защищать собственность и готовы уничтожать тех совково- мыслящих люмпенов которые хотят отнять собственность и поделить. Поэтому Рокфелерры и Морганы крайне заинтересованы в законности, в честности, в справедливости- ну конечно в лице суда. Суда- Независимого от других ветвей ВЛАСТИ. Сами предприниматели в развитых странах не имеют олигархической связи с Властью как например в России, и тем более сами не являются властью и не могут "править". Ведь власть- это людишки с временными властными полномочиями, а в современном государстве они становятся таковыми так как занимают ВЫБОРНЫЕ должности. ЗЫ- и в любом случае предприниматели развитых стран хотя бы УМНЕЕ и полезнее чем чинари российские )) ЗЫ-2 и кстати где конструктив? Кого защищаете, за кого радеете своими лозунгами анти-американскими? ТОЧНО укажите своих Хозяев- выгодоприобретателей. Или ссыте признаться что Путину подлизываете? |
Черубина | |
|
(Victor665 @ 01-07-2018 - 12:29)шо за бред? Извините, Виктор, я вашу фразу использую как пример. Спор идет о значении слова. Один из примеров как слово рождено мышлением и порождает мышление. Одновременно. |
Victor665 | |
|
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:25) (Xрюндель @ 01-07-2018 - 12:00) (rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09) Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека. Очень интересно. Похоже на правду. Упрощение и обобщение да. это один механизм- называется самостоятельное критическое аналитическое мышление. Когда создается "дерево вариантов" из многих упрощенных моделей, потом анализируется и выбирается итоговый обобщенный "вариант- верхушка дерева", то это единый процесс. Разделять анализ и синтез, разделять "два" вида мышления это нелепо. Собственно разум и есть "абстрактное самостоятельное критическое аналитическое мышление". ЗЫ- готов поспорить что никто так и не скажет "что стало причиной появления речи" у хомо сапиенсов )) Также как никто никогда не говорил, кто сотворил Творца, и что же стало причиной появления первопричины )) |
Черубина | |
|
Victor665, ну вы даете. Думаете вам кто-то в рамках форума докажет нечто, что является предметом обсуждения философов , психологов и богословов на протяжении веков? И вы скакнули далеко в перед с критическим-аналитическим. Мы говорим об основах. Вот у вас есть родители. Первое слово ребенка: мама. Конкретный человек или абстрактный образ того, кто родила, или же кто воспитывает. Или то, что по отношению к кому-то только мама. Это все мышление, и понимание самого простого слова мама невозможно без этого мыслительного процесса. |
Victor665 | |
|
(Черубина @ 29-06-2018 - 13:37) (Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 08:10) Equality - один из рассадников дезинформации и однобокого взгляда на мир, ещё банят всех мало мальски критичных читателей. Я думаю у таких ресурсов есть своя ценность. Однобокий взгляд на мир - это право любого ресурса, а если он выражает мнение меньшинства, то не банить не может, иначе начнется такой срач, что этого однобокого взгляда из этой свалки говна уже не разглядишь. А к него есть право на жизнь. ПРАВДА плоха в модерации. Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне. И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса. Есть публичная оферта, согласно идее такого "открытого" ресурса (форум, магазин, церковь)- все зашедшие пользователи имеют РАВНЫЕ права, и запрещено создание преимуществ. Если не нравится такой закон- делайте ЗАКРЫТЫЙ ресурс и сидите в своем фемино- болоте! ЗЫ- будет время на пенсии, займусь этим вопросом в судах РФ, вот модераторы выть будут )) И на игровых ресурсах, и на всяких форумах и группах )) Я хорошо помню свои мысли, когда мне было лет 8-9, я была новоиспеченным пионером с красивым красным галстуком, выучившим клятву наизусть. Я помню, как я думала: почему весь мир не построил уже такой прекрасный социализм, как в еашей идеально замечательной стране. И это противоречие меня мучило. Я уверена, что у нас все хорошо, идеально, с одной стороны. С другой, почему тогда все так не живут? Почему мучаются в своих отсталых государствах? С этого противоречия, собственно, все началось. Какое-то мышление самостоятельное. Ну частично есть такое- но обычно все еще проще и забавнее )) Когда ребенком начинаешь задумываться "а почему взрослые тотально лгут, а почему все вокруг тупые, а почему никто из моих друзей с которыми так прикольно играть- не умеет думать, не умеет решать школьные задачки, даже в карты не умеет играть... и почему НИКТО ничего подсказать не может и/или не хочет?"... Вот тогда поневоле мучаешься вопросом о несовершенстве мира )) И только потом "добавляются" идеи Совка, всякие ленинские комнаты, комитеты комсомола собираемые учителем чтобы проще чуханить детишек, и прочее фуфло. А потом все равно отлавливаешь САМ какие-то разные мнения, анекдоты и шепотки, смотришь на понятие "карьеры" которое так не приветствовалось пропагандистами и учителями, и начинаешь понимать что все на самом деле просто- кругом полно уродов захвативших власть, вот и всё )) Учителя это враги, особенно история- литература. Директор школы просто лютый враг способный сломать тебе жизнь, как и завуч какой-нить с партийным значком. И все они тотальные лжецы. И по телевизору тотальные лжецы. И основа социализма тотально лживая. И экзамены по научному коммунизму нужны для тестирования твоей "способности лгать и лицемерить, и хавать все дерьмо Гос Власти". И никаких "противоречий мира" не было даже в детском возрасте, тем более в подростковом. |
yellowfox | |
|
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:05) (Черубина @ 29-06-2018 - 13:37) (Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 08:10) Equality - один из рассадников дезинформации и однобокого взгляда на мир, ещё банят всех мало мальски критичных читателей. Я думаю у таких ресурсов есть своя ценность. Однобокий взгляд на мир - это право любого ресурса, а если он выражает мнение меньшинства, то не банить не может, иначе начнется такой срач, что этого однобокого взгляда из этой свалки говна уже не разглядишь. А к него есть право на жизнь. ПРАВДА плоха в модерации. Я хорошо помню свои мысли, когда мне было лет 8-9, я была новоиспеченным пионером с красивым красным галстуком, выучившим клятву наизусть. Ну частично есть такое- но обычно все еще проще и забавнее )) ПРАВДА плоха в модерации. Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне. И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса. Victor665 напишите об этом в служебной теме, может тогда вас в форума удалят, демагог доморощенный... |
Victor665 | |
|
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:41)Victor665, ну вы даете. я просто поржал )) Никаким предметом никаких обсуждений (тем более вековых хихи, че тут думать то, потратил минуту чтобы прочитать и сразу все понятно- идея Творца и Первопричины изначально идиотична) этот вопрос не является. Предметом "многовековых споров" является ровно обратное- как дальше ловчее ЛГАТЬ когда тебе уже задали этот вопрос и ты уже слился со всеми своими "философами, психологами, богословами". |
Victor665 | |
|
(yellowfox @ 01-07-2018 - 14:10)ПРАВДА плоха в модерации.
добавьте пару слов с твердым обещанием- " а если вас не удалят то я сам признаюсь в трусливой лжи и клевете на Секснарод, и удалюсь в жопу". Или зассыте? |
yellowfox | |
|
(Черубина @ 01-07-2018 - 11:46) (dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37) (Черубина @ 30-06-2018 - 22:46) rickless27, не знаю как с запахом. Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян. Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней. Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Уже морально устарело, в России на 3--D принтере вырастили человеческую почку. |
rickless27 | |
|
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:20) rickless27, Поршнева не знаю, но думаю, по контексту, что ученик Льва Выготского. Марксист, кстати, тоже. Бытие определяет сознание. Но бытие для него именно культура и язык. И революционные прорывы в развитии. Чисто хронологически отрицать вероятность того, что Поршнев мог быть учеником Выготского не получится, бо годы жизни Выготского и Поршнева не исключают саму вероятность: Выготский Лев Семенович (1896 -- 1934) и Поршнев Борис Федорович (1905 -- 1972). Выготский. Мышление и речь https://lenivtsyn.livejournal.com/88777.html Ссылка ведет в ЖЖ поршневиста, то есть поршневист освещает учение Выготского и его последователей, они же выготчане. Освещает уважительно, не умаляя заслуг Выготского. Поршнев не является учеником/последователем Выготского. В конце поста по ссылке имеются тэги. (Tags: Выготский, Поршнев, начало человеческой истории, палеопсихология, социальная психология) По ссылке: // С самого начала Выготский исходит из того, что мысль существует вне речи. Потом на протяжении своего исследования он шаг за шагом движется к пониманию, что вне речи мысль не возможна... // Это сообщение отредактировал rickless27 - 01-07-2018 - 15:02 |
Черубина | |
|
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:12) (yellowfox @ 01-07-2018 - 14:10) ПРАВДА плоха в модерации. Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне. И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.Victor665 напишите об этом в служебной теме, может тогда вас в форума удалят, демагог доморощенный... добавьте пару слов с твердым обещанием- " а если вас не удалят то я сам признаюсь в трусливой лжи и клевете на Секснарод, и удалюсь в жопу". Или зассыте? Виктор, не замечаете, что советская пропаганда на вас все же отразилась: а чо? Бога нет - доказыаается в 2 минуты. Это продукт той же лжи, о которой вы так пространно писали. Кстати - тотальная ложь это прршлый век. Хитрое сплетение правды, лжи, интерпретации и игры на чувствах - это основа современного промывания мозгов. Тотальная ложь так же хороша, как и правда. Вы знаете точно: читаю, отрицание верно. Понятно о чем я? Кстати, демократия и плюрализм не синоним анархии. Это ро поводу вашего возмущения модерацией Это сообщение отредактировал Черубина - 01-07-2018 - 15:01 |
Черубина | |
|
(rickless27 @ 01-07-2018 - 13:41) (Черубина @ 01-07-2018 - 13:20) rickless27, Поршнева не знаю, но думаю, по контексту, что ученик Льва Выготского. Марксист, кстати, тоже. Бытие определяет сознание. Но бытие для него именно культура и язык. И революционные прорывы в развитии. Чисто хронологически отрицать вероятность того, что Поршнев мог быть учеником Выготского не получится, бо годы жизни Выготского и Поршнева не исключают саму вероятность: Выготский Лев Семенович (1896 -- 1934) и Поршнев Борис Федорович (1905 -- 1972). Сложная достаточно для понимания теория. Но очень интересная. Там есть в чем разбираться. Потом напишу еще чего-нибудь конкретного оттуда. Много есть о чем подумать. |
sxn350983961 | |
|
(mjo @ 01-07-2018 - 01:08) (sxn350983961 @ 30-06-2018 - 21:40) Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику. Так Вы оказывается марксист!!!! Как же я раньше-то не догадался? Теперь понятно, почему для Вас слово "демократия" - ругательство. Привыкли строем ходить? Бывает... Пора отвыкать. А там в США этого не хочет большинство американского народа, как бы странно это Вам ни казалось. Ну не все хотят быть марксистами! И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру. А надо? Кому? Американцам? Вряд ли, тем более что они РЕАЛЬНО сильнее всех. Вот в СССР этого явно не получилось. Завидуете? Не надо было Холодную войну проигрывать. Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете. |
Черубина | |
|
(yellowfox @ 01-07-2018 - 13:12) (Черубина @ 01-07-2018 - 11:46) (dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37) Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян. Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации.Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней. Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации.
Уже кому-то пересадили? Киньтесь ссылкой, пожалуста? |
mjo | |
|
(sxn350983961 @ 01-07-2018 - 15:11)Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете. И что в Вашей реальности означает "буржуазная демократия"? Есть какая-то другая? Например в Германии при парламентской республике в выборах в Бундестаг участвуют фуева туча партий, которым с огромным трудом и не всегда удается договориться друг с другом по той причине, что они выражают интересы разных групп населения. Вы допускаете, что у разных групп населения могут быть свои интересы? И что тут плохого и не демократичного? Полагаете, если одна партия захватит власть и буде утверждать, что она выражают интересы всех, это лучше? Или даже для простоты утверждения просто не согласных физически ликвидирует? |
sxn350983961 | |
|
(mjo @ 01-07-2018 - 15:31) (sxn350983961 @ 01-07-2018 - 15:11) Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете. И что в Вашей реальности означает "буржуазная демократия"? Есть какая-то другая? Например в Германии при парламентской республике в выборах в Бундестаг участвуют фуева туча партий, которым с огромным трудом и не всегда удается договориться друг с другом по той причине, что они выражают интересы разных групп населения. Вы допускаете, что у разных групп населения могут быть свои интересы? И что тут плохого и не демократичного? Полагаете, если одна партия захватит власть и буде утверждать, что она выражают интересы всех, это лучше? Или даже для простоты утверждения просто не согласных физически ликвидирует? "Буржуазная Демократия - наиболее развитый исторический тип Демократия в эксплуататорском обществе - является формой диктатуры капиталистов над пролетариатом и иными, полупролетарскими и непролетарскими трудящимися классами и слоями населения. Она характеризуется явным противоречием между декларируемой «властью народа» и действительным господством эксплуататоров. Функции институтов буржуазной Демократия состоят в обеспечении классового господства, гарантирующего привилегии эксплуататорского класса, в маскировке его господства, в самоконсолидации класса буржуазии, разрешении её внутриклассовых противоречий". БСЭ |
меховщик | |
|
(mjo @ 30-06-2018 - 03:49)Да уж куда яснее. И Вы меня нисколько этим не удивили. Это, пожалуй, единственное, что объединяет российский народ вокруг власти для блага власти. На формирование именно этой установки в большинстве граждан России, направлены немалые ресурсы налогоплательщиков. Эти ресурсы просто не могли не дать такого результата. А вот я, например, устроен по другому. Чем больше пытаются форматировать мой мозг, тем сильнее я этому сопротивляюсь. А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю? А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков? |
Черубина | |
|
(меховщик @ 01-07-2018 - 15:25) А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю? А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков? Ну как причем здесь? Если угроза со стороны Америки реальная, то пропаганда не при чем. А есть она только плод пропаганды - то еще как при чем. И еще марксиское замечание "про бытие определяет сознание", но не бытие материальное, а бытие социальное. Когда мировозрение формируется как "впитывание" в себя культуры и мнения общества окружающего каждого индивидуума. То, что вы рассказываете на самом деле, и есть теория Выготского в чистом виде. Гениальный был психолог. Это сообщение отредактировал Черубина - 01-07-2018 - 17:23 |
rickless27 | |
|
Знаю, что в этом топике присутствует как минимум один человек, ревностно относящийся к Маркову, Александру Маркову, который популяризатор науки. Ну и в свете упомянутых Элементов как ресурса более чем добротного и достойного, а также всплывших поршневистов, освещу замечание поршневиста по товарищу Маркову. Популяция поршневистов малочисленна даже в сравнении с популяций уссурийских тигров)), но это качественные поршневисты, добросовестно мониторящие тематику так или иначе связанную с теорией Поршнева. ЖЖ все того же поршневиста: https://lenivtsyn.livejournal.com/306886.html Каннибалы не значит убийцы -- замечание поршневиста на статью Маркова (Tags: Марков, биология, физиология высшей нервной деятельности) |
mjo | |
|
(меховщик @ 01-07-2018 - 16:25)А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю? За юношу отдельное спасибо. А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. Я тоже. Но молоко матери у меня обсохло существенно раньше чем у Вас. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков? Полагаете, они плохо старались изменить о них Ваше мнение? Возможно, они о Вас мало знают? А почему бы не наплевать на Америку, а заодно на геополитические претензии самой России? Просто отказаться от них и перестать по всем каналам обличать США, Европу, Украину и пр.? Возможно тогда молоко Вашей матери и не обсохнет, а молоко других матерей не будет привносить детям ненависть. |
КэпНемо | |
|
(rickless27 @ 01-07-2018 - 17:29)
не хдил по ссылке но наверное каннибалы не убийцы, а гурманы или санитары человеческого общества ну или что то наподобие |
sxn350983961 | |
|
(mjo @ 01-07-2018 - 17:34) (меховщик @ 01-07-2018 - 16:25) А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю? За юношу отдельное спасибо. А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. Я тоже. Но молоко матери у меня обсохло существенно раньше чем у Вас. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков? Полагаете, они плохо старались изменить о них Ваше мнение? Возможно, они о Вас мало знают? А почему бы не наплевать на Америку, а заодно на геополитические претензии самой России? Просто отказаться от них и перестать по всем каналам обличать США, Европу, Украину и пр.? Возможно тогда молоко Вашей матери и не обсохнет, а молоко других матерей не будет привносить детям ненависть. Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один. |
mjo | |
|
(sxn350983961 @ 01-07-2018 - 17:44)"Буржуазная Демократия - наиболее развитый исторический тип Демократия в эксплуататорском обществе - является формой диктатуры капиталистов над пролетариатом и иными, полупролетарскими и непролетарскими трудящимися классами и слоями населения. Она характеризуется явным противоречием между декларируемой «властью народа» и действительным господством эксплуататоров. Функции институтов буржуазной Демократия состоят в обеспечении классового господства, гарантирующего привилегии эксплуататорского класса, в маскировке его господства, в самоконсолидации класса буржуазии, разрешении её внутриклассовых противоречий". БСЭ А говорите, что не марксист. Чего стесняться то? Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один. Я знаю. Вам тоже нравится Жванецкий? Не понятно. Он же явно из "либералов". |
efv | |
|
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:35)Также как никто никогда не говорил, кто сотворил Творца, и что же стало причиной появления первопричины )) Шо, опять? Ну, давайте в десятый раз по кругу. Итак, что сотворило материю и что стало причиной появления материи? |
Рекомендуем почитать также топики: Функции государства Трагедия на шахте в Кузбассе Мы вам скажем за кого голосовать на выборах Беспорядки в Америке..... Это дикое домашнее насилие |