avp | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 18:42) (Sorques @ 22.04.2016 - время: 18:31) (Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 18:24) Капитализм - единственно верная модель мирового сообщества А как же воспоминания молодости, когда говорили что капитализм, это худшее из зол, мороженное было вкусное и вообще все было весело в 20 лет? Людям предать свои эмоции связанные с молодостью в социализме и враждебность к буржуискому Западу, которая была как реклама Самсунг на каждом углу? Эх, помню - бодрое вышагивание с плакатиками "Миру - мир", "Партия - авангард (чего то там)" на 1 мая. Ура, ураааа!!! Как же жалко вы жили. Просто ужас! |
Юлий Северенко | |
|
(avp @ 22.04.2016 - время: 20:15)Как же жалко вы жили. Просто ужас! Да уж, где уж мне до вас... Завидую вашей насыщенной жизни - бесплатному обучению, с непрерывным посещением разнообразных кружков и подгрузкой общественной деятельностью, как то: участие в стенгазете, в политинформациях, сборе макулатуры и металлолома, тимуровской деятельностью и прочими интересными, а главное НУЖНЫМИ делами. Затем ВУЗ или ПТУ, работа за "огромную" зарплату, участие в художественной самодеятельности, в профкоме, месткоме, активности на партсобраниях. И т.д. Не то что я. Джентльмен удачи. Украл, выпил - в тюрьму! Романтика...© |
avp | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 19:56)Вот, для тех молодых людей, кто слушает ностальгирующих советофилов - приготовьтесь при возвращении в социализм носить вот такую обувь. Это типичные образчики обувной промышленности "второй по экономике" страны развитого социализма. У вас просто какой-то нездоровый страх перед социализмом... Ночью без снотворного спите, лениных и сталиных под кроватью не ловите? Чувствуете за собой грешки? PS. Нормальная для своего времени была обувь, мужские босоножки, кстати из Чехословакии поставлялись и продавались по цене 14 руб. Колодка удобная, ноги не потеют... Сегодня мода ходить в городе в пляжных тапках... Вот это УЖАС! |
King Candy | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 20:56)Вот, для тех молодых людей, кто слушает ностальгирующих советофилов - приготовьтесь при возвращении в социализм носить вот такую обувь. Это типичные образчики обувной промышленности "второй по экономике" страны развитого социализма. А кеды кстати были прикольные Завод "Красный Треугольник" в Ленинграде делал. По крайней мере, не разваливались после пары недель занятий в них, как современные китайчата из "Спортмастера" |
avp | |
|
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 21:13) (Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 20:56) Вот, для тех молодых людей, кто слушает ностальгирующих советофилов - приготовьтесь при возвращении в социализм носить вот такую обувь. Это типичные образчики обувной промышленности "второй по экономике" страны развитого социализма. А кеды кстати были прикольные Справедливости ради надо сказать, что Те китайские кеды и СЕГОДНЯШНИЕ - две большие разницы, причем не в пользу современных... Немножко музыки: http://gettune.net/song/8715923-Veselaya-T...esnya-pro-kedy/ |
dogfred | |
|
уважаемые коллеги, давайте попробуем спокойно , без лозунгов и воплей в адрес плохого социализма разобраться в вопросе. Но сначала согласимся с тем, что у средств производства всегда есть владелец. И само производство продукции имеет целью создание товара, который может удовлетворить спрос потребителя, но за это он заплатит. Далее, никто не хочет и не должен работать себе в убыток. Ни частный собственник, ни государство, если оно владеет предприятием не может обходиться без прибыли, что в совокупности с себестоимостью и образует цену товара. И при К., и при С. работник продает свой труд, знания, умение, получая за это вознаграждение. Собственно, это общие черты К. и С. При С. ( социализме) зарплата ниже, чем при К., но есть социальные плюсы в виде жилья, передаваемого гражданину бесплатно. бесплатное образование и в низшей ступени, и в ВУЗах. Гарантированное обеспечение работой после окончания учебы. Медицина, дешевые путевки в санатории и дома отдыха. То есть свои плюсы. Переход к капитализму в РФ идет рывками. Светлая мечта о уровне зарплаты как на Западе пока мечтой и осталась. Разница слишком велика. Основные фонды, то есть заводы, дороги, транспорт, здания и сооружения , оцененные липовыми эквивалентами - ваучерами не сделали всех людей собственниками . Криминал оценил возможности сразу, отсюда и рейдерские захваты. При этом власть в лице своих институтов законопорядка осталась стоять в стороне и просто поглядывала, "что там у них происходит". Страна находится в переходном периоде. Капитализм пока что остается "светлой мечтой прогрессивного человечества" |
Sorques | |
|
(efv @ 22.04.2016 - время: 19:37)Сможете доказать? Я могу показать Вам множество вещей, где о.общество обходится без частной собственности. Например общественный транспорт. Если его хорошо развить,то надобность в собственном автомобиле отпадает. Зачем мне своё авто, если я в любой момент могу взять авто напрокат и съездить куда хочу? Автомобиль, это скорее личная собственность, как и наручные часы, велосипед или комп..а вот кому будет принадлежать компания по сдачу в аренду авто, другой вопрос.. Кроме того..а если я хочу автомобиль красного цвета, а в аренду сдают только синего, у меня не возникнет желания купить себе отдельный, чтобы иметь именно такого цвета? Или при высшей степени высокой духовности, таких желаний не может возникать? |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 19:56) То, чего достойна подобная "продукция" - показано на предпоследней и последней фотографии Главное звездолет, а не ботинки.. НО.. вот он оскал звериного капитализма..назло придумали, чтобы досадить коммунистам и их поклонникам.. Все против людей.. Полет к Альфе Центавра может стать реальностью Анонсирован проект создания первого в истории межзвездного корабля Об этом вчера, в 55-ю годовщину полета Юрия Гагарина в космос, объявили в Нью-Йорке всемирно известный астрофизик Стивен Хокинг и российский предприниматель Юрий Мильнер.здесь Но это будет бездуховный полет. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-04-2016 - 22:16 |
King Candy | |
|
(dogfred @ 22.04.2016 - время: 23:02)При С. ( социализме) зарплата ниже, чем при К., но есть социальные плюсы в виде жилья, передаваемого гражданину бесплатно. бесплатное образование и в низшей ступени, и в ВУЗах. Гарантированное обеспечение работой после окончания учебы. Медицина, дешевые путевки в санатории и дома отдыха. То есть свои плюсы. У капитализма, если он не учит граждан бесплатно и не обеспечивает их мало-мальской медицинской помощью - нет никакого будущего Хотя бы потому, что он (капитализм этот) просто останется без рабочих рук и "голов" - инженеров - если не будет заботиться о населении. Ну это конечно если это "национальный" капитал, а не мародеры - временщики, как мы наблюдаем у себя |
King Candy | |
|
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 23:16)НО.. вот он оскал звериного капитализма..назло придумали, чтобы досадить коммунистам и их поклонникам.. Это будет "галактический" мегараспил денег - вот что это будет речь пока идет не о полноценном звездолете, подобном тем, что показывают в фантастических фильмах, а всего лишь о наноспутнике, то есть крошечном аппарате весом от 1 до 10 килограмм. Зато он сможет разогнаться до беспрецедентной скорости – 60 тысяч километров в секунду, а это 20 процентов от скорости света. В этом ему поможет так называемый солнечный парус: направленный на него с Земли лазерный луч будет «подгонять» межзвездный зонд. Однако, по его словам, концепцию позже развил известный американский ученый Роберт Форвард, который и предложил использовать лазерный луч. Но этот проект также остался на бумаге, поскольку столь мощный лазер в те годы мог существовать исключительно в воображении изобретателей. Сегодня же, уверен предприниматель, прогресс в ряде областей науки и технологии уже позволяет задуматься о создании настоящего, а не гипотетического космического аппарата на солнечном парусе. Альфа Центавра – ближайшая к Солнцу звезда; относится к созвездию Центавра, является частью двойной (по некоторым данным – тройной) звездной системы. Она удалена от нас всего на 4.36 светового года – ничтожное по космическим меркам расстояние, - поэтому и ученые, и фантасты всегда полагали, что именно она должна стать первой целью для будущих звездоплавателей. Кстати, в 2012-м году было объявлено, что у этой звезды, вероятнее всего, имеются планеты. Если наноспутник действительно будет отправлен к Альфе Центавра, то цели он достигнет чуть больше чем за 20 лет, и еще порядка 5 лет мы будем ждать первое послание из окрестностей чужой звезды. Интересно, сможет "наноспутник" весом в 1 кг передать радиосигнал так, что мы примем его на расстоянии 5 световых лет? Когда мы от "Вояджеров" уже почти потеряли сигнал - а там агрегат с тремя пол-киловаттными ядерными батареями, весом в тонну (Вояджеры пока-что не пролетели и четверти "светового года" В общем, клюква редкостная, как и с идеей подсвечивать аппарат с земли лазером, чтобы разогнать его - это притом что тяга даже от солнца - ничтожна (яркое летнее солнце давит на земную поверхность площадью в 1 км с силой меньше 1 грамма !!! ) |
Т-90 | |
|
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 18:41) (Т-90 @ 22.04.2016 - время: 18:35) Sorques ну я как понял Вы пишете все только не правду? Ну давайте дальше в током духе! Укажи мне пожалуйста, где я пишу неправду, только с доказательством что она таковая. Либо ты просто трепач. Укажите где Вы пишите правду?Также с доказательствами? Или Вы тоже такой же, вот и все. Это сообщение отредактировал Т-90 - 23-04-2016 - 01:26 |
Sorques | |
|
(Т-90 @ 23.04.2016 - время: 01:25)Укажите где Вы пишите правду?Также с доказательствами? Предупреждение за троллинг. |
Т-90 | |
|
(Sorques @ 22.04.2016 - время: 18:41)Либо ты просто трепач. Оскорбление пользователя себе выпишите тоже предупред? |
Sorques | |
|
(King Candy @ 22.04.2016 - время: 23:30)Это будет "галактический" мегараспил денег - вот что это будет Наверное когда начнут осваивать солнечную систему, то тогда это будет действительно мегабизнес..с черными дырами.. |
Sorques | |
|
(Т-90 @ 23.04.2016 - время: 01:30)Оскорбление пользователя себе выпишите тоже предупред? Предупреждение за флуд |
King Candy | |
|
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 02:31) (King Candy @ 22.04.2016 - время: 23:30) Это будет "галактический" мегараспил денег - вот что это будет Наверное когда начнут осваивать солнечную систему, то тогда это будет действительно мегабизнес..с черными дырами.. Да что там делать - в этой "Солнечной Системе" ? А эта презентация про спутник размером с ведро, который будут разгонять лазерной указкой вплоть до Альфы Центавра - мне сильно напомнило лекцию в клубе Васюков - Великий Комбинатор теперь интересуется Межгалактическими полетами |
Sorques | |
|
(King Candy @ 23.04.2016 - время: 01:34)Да что там делать - в этой "Солнечной Системе" ? Некоторые производства можно будет вынести на Луну или Марс или возможна добыча полезных ископаемых..например гелий-3, на Луне присутствует в больших количествах... |
King Candy | |
|
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 02:38) (King Candy @ 23.04.2016 - время: 01:34) Да что там делать - в этой "Солнечной Системе" ? Некоторые производства можно будет вынести на Луну или Марс или возможна добыча полезных ископаемых..например гелий-3, на Луне присутствует в больших количествах... На Луну - я еще могу пофантазировать - лететь 5 дней до нее Но Марс - то зачем? Туда лёту пол-года И - зачем этот Гелий-3, когда есть Литий-6, в виде гидрида (дейтерида) - самое первое и самое эффективное термоядерное топливо По крайней мере, людям пока что ничего кроме этого хрестоматийного "дейтерия-трития" на практике поджечь не удалось. Ни в водородной бомбе, ни в Токамаках. Возможно, этим все и ограничится Это сообщение отредактировал King Candy - 23-04-2016 - 01:47 |
Ramse$ | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 17:24)В Америке и Европе - капитализм. Был, есть и будет. Несколько веков уже. Сколько-сколько веков? |
Sorques | |
|
(King Candy @ 23.04.2016 - время: 01:41)На Луну - я еще могу пофантазировать - лететь 5 дней до нее Ну фиг знает..я не специалист по космической геологии, но наверное там есть что то полезное... |
Ramse$ | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 17:42)Эх, помню - бодрое вышагивание с плакатиками "Миру - мир", "Партия - авангард (чего то там)" на 1 мая. Ура, ураааа!!! Это где это вы с плакатиком вышагивали? |
Ramse$ | |
|
(Юлий Северенко @ 22.04.2016 - время: 19:21) (avp @ 22.04.2016 - время: 20:15) Как же жалко вы жили. Просто ужас! Да уж, где уж мне до вас... Ваш пафосный сарказм абсолютно неуместен. Историк вы наш. Вы с Соркусом всерьёз что ли убеждены, что частная собственность = капитализм? А как же всеобщее юридическое равенство и свобода предпринимательства? И о какой рыночной экономике и свободной конкуренции в средневековой Европе идёт речь? Полтыщи лет назад в Англии народился капитализм... А полмиллиона лет тому назад свободные праукры... Господа, здесь всё-таки не начальная школа. Фоменко форева. |
King Candy | |
|
(Sorques @ 23.04.2016 - время: 02:49) (King Candy @ 23.04.2016 - время: 01:41) На Луну - я еще могу пофантазировать - лететь 5 дней до нее Ну фиг знает..я не специалист по космической геологии, но наверное там есть что то полезное... Чтобы эта Луна имела хоть какой-то смысл - надо на ней строить полноценный горно - обогатительный комбинат. А к нему город для рабочих. Кучу техники - самосвалов, экскаваторов завозить Не будешь же возить ракетами обычные камни с поверхности... В конце концов - это не Анобтаниум (как в Аватаре), стоимость под миллион долларов за килограмм |
Sorques | |
|
(Ramses IV @ 23.04.2016 - время: 02:02) Вы с Соркусом всерьёз что ли убеждены, что частная собственность = капитализм? Во первых, ник, желательно правильно писать, а во вторых, где я такое писал про капитализм? Рынок и частная собственность появилась вместе с первыми государствами на планете, но классический капитализм не раньше конца 17 века, да и то с натяжкой.. Но в разговорах на форуме, с противниками частной собственности и поклонниками коммунистических идей, на бытовом уровне, капитализмом называем все формации с частной собственностью.. Это сообщение отредактировал Sorques - 23-04-2016 - 02:16 |
Рекомендуем почитать также топики: Одно событие, разные точки зрения. Экстремизм на Параде Победы? Сакральное Трамп заразился коронавирусом Мы, русские... |