Что такое Капитализм?

dogfred дата: 11-05-2016 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Аngry @ 11.05.2016 - время: 22:04) (Безумный Иван @ 11.05.2016 - время: 18:55) Просто на одном заводе мне долго голову трахали за то что я маслом на пол возле станка капнул и тем самым испортил им пол. Типа пятно останется. Да это просто вредительство перед станком масло лить! Другое дело ежели со станка масло брызжет. Простите, а что это за станки, с которых масло брызжет в разные стороны? Вроде бы масло заливается только в редукторы, в бабку. На резец подается СОЖ. да и та, в основном, на фартук попадает , а не на пол рядом со станком.

Sorques дата: 11-05-2016 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 11.05.2016 - время: 18:58) в социалистическом государстве не должно быть миллионеров... но тем не менее в Китае их насчитывается около миллиона! а миллиардеров около ста... сомневаюсь, что бы они нажили свое состояние благодаря социалистической плановой экономике) Вот ты сам и ответил, что в Китае нет никакого социализма..если он там есть, то назови в чем, естественно риторику и атрибутику не предлагать, а только дела.. а что было в СССР и соцлагере? вспомни...этот "социализм" многолик как Янус. в каждой республике свой...и уж тем более в каждой стране. Не было в каждой республики своего социализма, все утверждалось на съезде, пленумах ЦК, в союзных министерствах и ведомствах, а далее спускалось в республики, для исполнения..мелкая частная собственность была в соц. странах, но в ничтожном количестве в сфере обслуживания.. Олег, ты упорно отказываешься ответить на вопрос..Если в России строят не капитализм, то что тогда? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-05-2016 - 23:53

Безумный Иван дата: 11-05-2016 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 11.05.2016 - время: 22:20) Олег, ты упорно отказываешься ответить на вопрос..Если в России строят не капитализм, то что тогда? Капитализм нельзя и не нужно строить. Он либо есть, либо нет. По всем признакам Маркса у нас капитализм. Частная собственность на средства производства, эксплуатация наемного труда, наличие капитала. Что мы строим? Пытаемся приспособить экономическую систему к такой ситуации, что бы было как можно меньше недовольных своим экономическим положением как абсолютным, так и относительным.

Sorques дата: 11-05-2016 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 11.05.2016 - время: 23:30) Капитализм нельзя и не нужно строить. Он либо есть, либо нет. По всем признакам Маркса у нас капитализм. Частная собственность на средства производства, эксплуатация наемного труда, наличие капитала. Что мы строим? Пытаемся приспособить экономическую систему к такой ситуации, что бы было как можно меньше недовольных своим экономическим положением как абсолютным, так и относительным. Согласен. Рыночные отношения и частная собственность, естественное состояние для социума и строить можно только нечто противоположное, то есть искусственное...

sxn3415253707 дата: 12-05-2016 - 00:18 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Безумный Иван @ 11.05.2016 - время: 23:30) (Sorques @ 11.05.2016 - время: 22:20) Олег, ты упорно отказываешься ответить на вопрос..Если в России строят не капитализм, то что тогда? Капитализм нельзя и не нужно строить. Он либо есть, либо нет. По всем признакам Маркса у нас капитализм. Частная собственность на средства производства, эксплуатация наемного труда, наличие капитала. Что мы строим? Пытаемся приспособить экономическую систему к такой ситуации, что бы было как можно меньше недовольных своим экономическим положением как абсолютным, так и относительным. Разве в России капитализм не построили? Я о приватизации и создании класса собственников.

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 11.05.2016 - время: 23:52) (Безумный Иван @ 11.05.2016 - время: 23:30) Капитализм нельзя и не нужно строить. Он либо есть, либо нет. По всем признакам Маркса у нас капитализм. Частная собственность на средства производства, эксплуатация наемного труда, наличие капитала. Что мы строим? Пытаемся приспособить экономическую систему к такой ситуации, что бы было как можно меньше недовольных своим экономическим положением как абсолютным, так и относительным. Согласен. Рыночные отношения и частная собственность, естественное состояние для социума и строить можно только нечто противоположное, то есть искусственное... Если уж говорить о естественном состоянии социума, то надо отменить все законы, распустить власть и ты увидишь естественное состояние социума. Жалкое подобие естественного состояния мы видели в 90-е. Кто сильнее, тот и прав. Капитализм отличается от социализма только законами. При капитализме законы одни, при социализме другие. Ведь социализм у нас был уничтожен именно изменением законодательства. А всякого рода построения капитализма или социализма это слова. Строят дома, заводы, школы. А социализм или капитализм он либо установлен законодательно, либо нет.

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 00:18) Разве в России капитализм не построили? Я о приватизации и создании класса собственников. Приватизация или национализация это всего лишь процесс выравнивания сообщающихся сосудов. Когда изменяется закон, собственность перетекает из одного сосуда в другой. Процесс одноразовый. И создавать класс собственников ни в каких мастерских не требуется. Они возникнут сами собой из "лучших" представителей общества.

sxn3415253707 дата: 12-05-2016 - 00:47 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Безумный Иван @ 12.05.2016 - время: 00:32) (sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 00:18) Разве в России капитализм не построили? Я о приватизации и создании класса собственников. Приватизация или национализация это всего лишь процесс выравнивания сообщающихся сосудов. Когда изменяется закон, собственность перетекает из одного сосуда в другой. Процесс одноразовый. И создавать класс собственников ни в каких мастерских не требуется. Они возникнут сами собой из "лучших" представителей общества. Если бы государство не взялось регулировать процесс приватизации, то собственность перетекла бы к "наиболее лучшим". Поэтому, думаю, что капитализм в России, в отличии например от Англии, был все таки построен.

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 00:47) Если бы государство не взялось регулировать процесс приватизации, то собственность перетекла бы к "наиболее лучшим". Поэтому, думаю, что капитализм в России, в отличии например от Англии, был все таки построен. Собственность взял тот, кто был ближе всего к ней и имел специфические черты характера. Это же естественный процесс. Вы против капитализма или жалеете что собственность не досталась Вам?

sxn3415253707 дата: 12-05-2016 - 01:49 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Безумный Иван @ 12.05.2016 - время: 01:10) (sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 00:47) Если бы государство не взялось регулировать процесс приватизации, то собственность перетекла бы к "наиболее лучшим". Поэтому, думаю, что капитализм в России, в отличии например от Англии, был все таки построен. Собственность взял тот, кто был ближе всего к ней и имел специфические черты характера. Это же естественный процесс. Вы против капитализма или жалеете что собственность не досталась Вам? Нет не жалею. Даже более того, считаю что с приватизацией нужно было спешить. Я всего лишь не сторонник термина - капитализм, так как он нигде не прописан в наших законах.

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 01:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 01:49) Нет не жалею. Даже более того, считаю что с приватизацией нужно было спешить. Я всего лишь не сторонник термина - капитализм, так как он нигде не прописан в наших законах. Этот термин придумал кажется Маркс. А чем он Вам мешает?

sxn3415253707 дата: 12-05-2016 - 02:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Безумный Иван @ 12.05.2016 - время: 01:53) (sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 01:49) Нет не жалею. Даже более того, считаю что с приватизацией нужно было спешить. Я всего лишь не сторонник термина - капитализм, так как он нигде не прописан в наших законах. Этот термин придумал кажется Маркс. А чем он Вам мешает? Мне не мешает этот термин. Но если капитализм не прописан в нашей Конституции и в др. законах, то какой смысл его использовать?

Sorques дата: 12-05-2016 - 03:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 02:21) Мне не мешает этот термин. Но если капитализм не прописан в нашей Конституции и в др. законах, то какой смысл его использовать? У нас и вдыхание воздуха не прописано, какой смысл тогда дышать.. А как должно звучать такое прописывание..статья такая то, Капитализму на всей территория РФ быть!..Так?

Sorques дата: 12-05-2016 - 03:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 12.05.2016 - время: 00:28) Если уж говорить о естественном состоянии социума, то надо отменить все законы, распустить власть и ты увидишь естественное состояние социума. Жалкое подобие естественного состояния мы видели в 90-е. Кто сильнее, тот и прав. Нет. Социум, держится на законах. Капитализм отличается от социализма только законами. Как и феодализм или рабовладельческое государство.

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 07:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.05.2016 - время: 03:50) Нет. Социум, держится на законах. В естественной среде нет законов кроме законов природы. Любой закон это искусственное вмешивание в природу. Капитализм отличается от социализма только законами. Как и феодализм или рабовладельческое государство. Собственно да. Только производительные силы тут разные, вот и законы разные. А капитализм и социализм это две системы работающие с одними и теми же производительными силами, только установлены разные производственные отношения.

ОLЕG дата: 12-05-2016 - 09:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 11.05.2016 - время: 22:20) (ОLЕG @ 11.05.2016 - время: 18:58) в социалистическом государстве не должно быть миллионеров... но тем не менее в Китае их насчитывается около миллиона! а миллиардеров около ста... сомневаюсь, что бы они нажили свое состояние благодаря социалистической плановой экономике) Вот ты сам и ответил, что в Китае нет никакого социализма.. попробуй это объяснить кому либо в Китае. интересно, через сколько за тобой придут...

Аngry дата: 12-05-2016 - 09:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

Бизнес в России продолжают прессовать. Подконтрольные властьпридержащим мэнам компании в России лобируются. О конкуренции в этих условиях речи быть не может. Капитализм в России с каким то уж больно уродливым лицом. Безумный Иван В станок заливаются разные масла: в холодильную установку шпинделя, в редукторы, в систему гидравлики, в очиститель воздуха, в смазку направляющих, в систему маслянного тумана. А у клиента ковролин. Сложно не пролить ни капли. Это позерство. Ну зачем ковролин перед станком? Понты. Можно ведь испачкать. dogfred Простите, а что это за станки, с которых масло брызжет в разные стороны? Вроде бы масло заливается только в редукторы, в бабку. На резец подается СОЖ. да и та, в основном, на фартук попадает , а не на пол рядом со станком. Так неисправности у станков случаются. Подтекание на стыках, лопнувшие шланги...

sxn3415253707 дата: 12-05-2016 - 09:40 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 12.05.2016 - время: 03:45) (sxn3415253707 @ 12.05.2016 - время: 02:21) Мне не мешает этот термин. Но если капитализм не прописан в нашей Конституции и в др. законах, то какой смысл его использовать? У нас и вдыхание воздуха не прописано, какой смысл тогда дышать.. А как должно звучать такое прописывание..статья такая то, Капитализму на всей территория РФ быть!..Так? Вот и я о том же. Что нет смысла обсуждать экономическую абстракцию. Надо в ней жить, как дышать. И нигде не прописывать.

Sorques дата: 12-05-2016 - 14:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 12.05.2016 - время: 09:03) попробуй это объяснить кому либо в Китае. интересно, через сколько за тобой придут... Причем здесь придут и какая система есть на самом деле?

ОLЕG дата: 12-05-2016 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 12.05.2016 - время: 14:27) (ОLЕG @ 12.05.2016 - время: 09:03) попробуй это объяснить кому либо в Китае. интересно, через сколько за тобой придут... Причем здесь придут и какая система есть на самом деле? тебе там объяснят...какая у них система) не дури мне голову! признайся, что ляпнул не подумавши... мы поймем. насчет "построения капитализма в России" или боишься - корона свалится? Иван тебе объяснил популярно. не упорствуй...

Sorques дата: 12-05-2016 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 12.05.2016 - время: 15:07) тебе там объяснят...какая у них система) не дури мне голову! признайся, что ляпнул не подумавши... мы поймем. насчет "построения капитализма в России" или боишься - корона свалится? Иван тебе объяснил популярно. не упорствуй... Безумный Иван, тебе как раз объяснил, что ты неправ и у нас строится капитализм.. Не на один вопрос, ты не ответил.. Повторить основной? Если у нас строится не капитализм, то что? (ответа не было). Олег, ты не на мясе и троллить не нужно, не можешь ответить, тогда не пиши..

Sorques дата: 12-05-2016 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Безумный Иван Олег, ссылается на тебя, что ты якобы объяснил, что у нас не строится капитализм, дай пожалуйста свой пост об этом..

Безумный Иван дата: 12-05-2016 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 12.05.2016 - время: 15:23) Безумный Иван Олег, ссылается на тебя, что ты якобы объяснил, что у нас не строится капитализм, дай пожалуйста свой пост об этом.. Я могу только повторить что общественно-экономическая формация не строится. Она принимается директивно. А строится уже экономика. В России сейчас по критериям Маркса капитализм.

Sorques дата: 12-05-2016 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 12.05.2016 - время: 16:23) (Sorques @ 12.05.2016 - время: 15:23) Безумный Иван Олег, ссылается на тебя, что ты якобы объяснил, что у нас не строится капитализм, дай пожалуйста свой пост об этом.. Я могу только повторить что общественно-экономическая формация не строится. Она принимается директивно. А строится уже экономика. В России сейчас по критериям Маркса капитализм. Строится, развивается, берется за основу, как вектор развития в экономике и общественных отношениях, это уже игра слов для данной темы..в России капитализм, который поддерживается законами, правительством и правительством... Я же говорю, что Олег выдумал твои слова..

ОLЕG дата: 12-05-2016 - 22:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Sorques @ 12.05.2016 - время: 15:23) Безумный Иван Олег, ссылается на тебя, что ты якобы объяснил, что у нас не строится капитализм, дай пожалуйста свой пост об этом.. ни как не угомонишься...адменистратор. ты дурак! или што... мне все понятно...а тебе нет. клоун... можешь опять банить. признайся, что ты неправ. ну что тебе стоит))))