Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
Вот, смотрите Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так. 1. Роснефть продала нефть, получила доллары. 2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти. 3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ. 4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля. Таким образом и получается что в экономику поступает ровно столько рублей, сколько поступило на счет ЦБ валюты. А где же тогда дополнительные деньги на развитие внутренних, не ориентируемых на экспорт и не очень зависимых от импорта производств? Вот я беру российское оборудование и из российского сырья делаю товары для российского покупателя. Откуда должны быть средства для расширения моего производства? По Вашей логике, если валюты не хватает то и рублей под мой проект ЦБ выпускать не будет. О чем тогда говорить? Вот смотрите, на примере семьи. Семья зсрабатывает деньги. Это внешняя валюта. И есть внутренняя валюта семьи, например договоренность оказывать услуги друг другу. Почему возможность помыть полы в обмен на приготовление ужина и глажку рубах должна целиком зависеть от того, сколько семья зсработала Это сообщение отредактировал efv - 17-11-2016 - 11:59 |
 Xрюндель
|
|
|
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов. Пошел в жопу, идиот неблагодарный. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:53) (efv @ 17.11.2016 - время: 11:26) что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов. Пошел в жопу, идиот неблагодарный. Это по нашему, по-русски!  (модераторы, если чего, то это не переход на личности и не оскорбление).
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:52)Вот, смотрите Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.
а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь.  Идите лучше в госкорпорацию работать или ГУП какой, шестым в восьмом ряду будете, бумажки перекладывать, зато хорошая зарплата, гарантии по ТК РФ, а не нищета, никакой стабильности, куча нервов и риск прогореть, как в собственном бизнесе (будь это что угодно - производство, торговля, транспорт или др.). |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07)а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:39) (Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34) Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня? Безусловно, ЦБ в рамках возможного блестяще выполняет поставленные перед ним задачи. В 2014 наш ЦБ был на последнем месте по результатам попыток поддержания своей валюты. Экономика России еще более однобокая чем к примеру Казахстана? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 17.11.2016 - время: 12:40) (Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07) а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся. семнадцать лет уже дотянутся не можете, а тут дотянетесь? ...как говорил Лао-Цзы - не верю!
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:55) 3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ. 4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля. Самый надежный и одновременно хорошо ликвидный способ сохранения долларов - это американские казначейские бумаги. Надежней не существует. И ЦБ покупает американские бумаги. Если вам НЕ нравится этот способ сохранения денег - предложите альтернативу. Даже интересно. В результате напечатанные рубли стали обеспечены купленными TN с доходностью максимум 2-3% у долгосрочных и 0.8% у среднесрочных. Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Хотя на внутреннем рынке может и больше. Самое главное, что уйдет однобокость экономики и напечатанные рубли будут обеспечены не TN, а реальным сектором экономики. Главная причина не делать этого - разворуют.Это не аргумент. Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края"(с). Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 17-11-2016 - 13:15 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09)Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края". Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан? Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве.
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 13:13)Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан? Ему Магадан не светит и даже уже Гаага не получится. Рухнет Россия и либо вариант Хуссейна, либо Каддафи. Он заинтересован в России больше, чем вы или я, т.к. мы еще может и отпетляем - вы выучите сутры и сделаете обрезание, а я уйду в горы партизанить. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня? Естественно ЦБ действует в рамках закона, разве нет? Насчет профессионалов, то какие есть в стране, те и рулят..предлагаете иностранцев? Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Главная причина не делать этого - разворуют.Это не аргумент. Назовите какую нибудь страну в мире, которая свои золотовалютные резервы пускает на станки или точнее кредитует частный бизнес..американские облигации, это аналог нала, а вот кредитование "станков", это уже какие то рискованные бизнес-схемы..давайте золото которое в слитках лежит, отдадим в обработку, пусть из него цепочек-колечек наделают, так можно больше поиметь, чем в слитках..вы тоже самое предлагаете.. Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы.. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 12:55)В 2014 наш ЦБ был на последнем месте по результатам попыток поддержания своей валюты. Экономика России еще более однобокая чем к примеру Казахстана? Да. Экономика Казахстана менее однобокая, чем в России. 2014 год просто продемонстрировал наглядно то, что было известно всем - власти России окончательно подсадили страну на нефтяную иглу и при наличии непомерных российских затрат на вооружение и безудержной социалки рубль оказался самой слабой валютой в мире, опередив по этому показателю даже гривну. И вовсе не Центробанк России в этом виноват. ЦБ действовал в рамках возможного и действовал блестяще. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09) Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Хотя на внутреннем рынке может и больше. Еще разок пройдемся по цепочке. 1. Роснефть продала нефть и выручила доллары. Доллары ей не нужны, нужны рубли. 2. ЦБ печатает рубли на сумму этих долларов и отправляет на банковский счет Роснефти.Тем самым осуществив эмиссию рубля в нужном количестве. 3. Доллары оказываются на счете ЦБ. И ЦБ из них тем или иным способом формирует ЗВР России - покупает ли трежеря или золотые слитки. На каком этапе вы хотите покупать станки? На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать? И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-11-2016 - 14:12 |
 Юлий Северенко
|
|
|
ЦБ в ближайшие месяцы закончит очищать рынок от слабых игроков. ЦБ в ближайшие месяцы закончит расчистку сектора микрофинансовых организаций, страховых компаний и негосударственных пенсионных фондов, дальнейший отзыв лицензий не будет носить массовый характер. Об этом заявил первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов на конференции по микрофинансированию и финансовой доступности в Санкт-Петербурге. Интерфакс Госмонополия блин... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 17-11-2016 - 14:26 |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 13:13) (Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09) Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края". Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан? Кто, Чубайс?! Кудрин?! Вы нам открываете глаза!
|
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24)Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы.. Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Юлий Северенко @ 17.11.2016 - время: 14:26) Госмонополия блин... Не при чем тут госмонополия. ЦБ вычищает рынок от паразитов - микрофинансовые кредитные организации это, на самом деле, рассадник вымогателей и рекетиров. Мелкие банки - это в большинстве своем мойки-помойки. Мелкие страховые компании создаются в основном для проворачивания мошеннических схем. Так что туда им и дорога. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-11-2016 - 16:01 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 17.11.2016 - время: 15:03) (Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24) Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы.. Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить? Естественно нет, это вопрос к руководителям страны..но что сотни миллиардов, это точно, так как у нас доходная часть бюджета состоит из нефтегазовых денег и значит зависима от конъюнктуры рынка..от кризиса 2008-2009 нас спасли именно такие резервы, представьте если бы деньги были розданы тем, кто строит заводы..90-е показались бы благополучным периодом.. |
|
dogfred
|
|
|
(efv @ 17.11.2016 - время: 12:02) (Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:53) (efv @ 17.11.2016 - время: 11:26) что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов. Пошел в жопу, идиот неблагодарный. Это по нашему, по-русски! Пользователи еfv и Хрюндель, в запале профессиональных споров вы перешли границу дозволенного. Не буду наказывать предупреждениями, но замечание вы оба заслужили. Правила форума требуют быть осторожнее в выражениях, не оскорблять и не переходить на личность. Имейте это в виду |
|
Sorques
|
|
|
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04)На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать? Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами? |
|
Xрюндель
|
|
|
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21)Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами? Во первых, действительно, предприятия могут разориться. Во вторых, вложение в кредитование предприятий никак нельзя назвать высоколиквидным активом. Если понадобиться поддержать рубль, то где брать доллары для продажи? |
|
dogfred
|
|
|
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21) (Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04) На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать? И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ. Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами? Государство заинтересовано в работающих предприятиях, а не в банкротах. Банкрот налоги не платит. Капиталистическая форма хозяйствования предусматривает полную самостоятельность частных фирм, включая риски. Госрезервы нужны, в том числе, и для финансовой поддержки тех производственных структур, в которых власть заинтересована. Примеров тому полно - поддерживали АЗЛК, пока он благополучно не умер. Поддерживали ВАЗ, выпускавший откровенно слабые в потребительском отношении автомобили. Но госрезерв не должен быть кубышкой в закромах Центробанка "на всякий пожарный случай", а пожарный он, или нет - будет решать ЦБ РФ? Вот поясни, Влад, в чем смысл активной закупки гособлигаций США аж на до 89,9 млрд долларов ( сообщает портал Finanz.ru со ссылкой на данные Казначейства США?) В результате на покупку облигаций ушла вся валюта, полученная РФ от экспорта нефти и газа (21,4 млрд долларов за третий квартал).Россия продолжает покупать, несмотря на то, что ряд других стран сбрасывают американские бумаги. Как сообщала The Wall Street Journal, центральные банки по всему миру распродают казначейские облигации США рекордными темпами. Лидеры по объемам продаж гособлигаций США – Китай, Норвегия, Бразилия и Тайвань". Здесь My Webpage США Это такая форма увеличения госрезервов, отдавая валюту и получая взамен бумажные обязательства, по которым потом получим 3-4% дохода. 4% - а остальные 96 процентов валюты перекочевывает к ним? Это сообщение отредактировал dogfred - 17-11-2016 - 16:54 |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 13:57)Да. Экономика Казахстана менее однобокая, чем в России. Хрю, ну не пишите вы так безапелляционно. Ведь всё элементарно проверяется. Главным экспортируемым товаром Республики Казахстан является товарная группа "Минеральные продукты", что характеризует сырьевую направленность экономики Казахстана. Она занимает 70,3% от общего объема экспорта Казахстана за апрель 2015 г. http://kazdata.kz/04/2015-04-export-import-kazakhstan.html Вот только казахский ЦБ не отрезал хвост по кусочкам как наш, а сделал это одномоментно и в результате тенге не просел так как рубль. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:18) (efv @ 17.11.2016 - время: 15:03) (Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24) Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы.. Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить? Естественно нет, это вопрос к руководителям страны..но что сотни миллиардов, это точно, так как у нас доходная часть бюджета состоит из нефтегазовых денег и значит зависима от конъюнктуры рынка..от кризиса 2008-2009 нас спасли именно такие резервы, представьте если бы деньги были розданы тем, кто строит заводы..90-е показались бы благополучным периодом.. Спасли именно потому что не развивали экономику. Затыкали дыры. Еще было много спекулятивного капитала, который рванул во время кризиса обратно. Не надо было занимать столько денег. Сколько раз наступать на одни и те же грабли? Сначала делают количественное смягчение, насыщают другие экономики дешевыми кредитами, потом организуется кризис, деньги выводятся, экономика стран начинает обрушиваться, валютные резервы палятся на поддержание своей валюты. Кредиты становятся дороже и приходится что? Правильно, приходитмся распродавать свои материальные активы. Эта схема проста и давно известна. И надо как-то положить ей конец. Кредиты брать только под имеющиеся в наличии свои валютные средства. Заптетить продавать в кризис предприятия значимые для страны. И так далее. Далее, опять во времена кризиса что нужно? Ну например покупать лекарства. Так надо было милые мои линии покупать по выпуску лекарств и разрабатывать свои. Грубо говоря. Тогда и кризис будет не страшен, если свое будет. Нужно производство, обеспечивающее насущные потребности населения, которые повседневные и совершенно необходимые. Пусть рушится сфера многочисленных услуг, упор в экономике должен быть на жизненно необходимые производства и услуги. Еда, строительство, одежда-обувь, медицина, транспорт, образование. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21) (Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04) На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать? Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами? Дык может позакрывать тогда их все эти предприятия? Хлопот с ними...Мазуту продали , бабки в TN, чтоб не пропали и вся экономика. Не надо никаких мини стерьвств экономики и развития. На чиновниках не слабо можно сэкономить. Только надо прекратить голосить про нефтяную иглу, и что с нее надо слазить. |
