Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23.11.2016 - время: 21:00)
Ну неправду ж пишите в очередной раз. Вы сами приводили график , на котором было видно , что уровень 1913 года достигнут уже в 1927 году.

В 1933..а далее естественный рост, какой был и во всех странах..к этим результатм, РИ пришлабы и без революции, исходя из динамики..

Вот не помню в какой теме вы выкладывали это , но вы то помните ?

Такой подойдет?
https://www.backbook.me/photo-53806ffeb7.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 23.11.2016 - время: 21:23)
А Хазин говорит что выигрывала 00003.gif. И многие, кстати говорят.

Ну если Хазин говорит, то да...он еще не канонизирован?
По добыче чугуна, мы лидировали в мире..правда он валялся во всех дворах, но зато рапорты были красивые, что мы в этот деле Запад переплюнули..
Речь об уровне жизни, что важнее, а не количестве ненужной продукции..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:24)
В 1933..а далее естественный рост, какой был и во всех странах..к этим результатм, РИ пришлабы и без революции, исходя из динамики..

Ну и что что динамика. В СССР тоже была динамика.
Разрушилась экономическая система Российской Империи. Оказалась нежизнеспособной.
И ни кто не встал на защиту царя.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2016 - время: 21:31)
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:24)
В 1933..а далее естественный рост, какой был и во всех странах..к этим результатм, РИ пришлабы и без революции, исходя из динамики..
Ну и что что динамика. В СССР тоже была динамика.
Разрушилась экономическая система Российской Империи. Оказалась нежизнеспособной.
И ни кто не встал на защиту царя.

Вот что и странно! Российская империя была капиталистическим государством. И рынок был как внутренний, так и внешний. И на экспорт было что поставлять .Были революции 1905 и февраля 1917 гг. Во Франции тоже были революции, и не одна. Но Франция осталась капстраной в классическом варианте, а Россия после 18-го года получила государственный капитализм.

Только ли в экономике дело? В октябре 1917-го на смену Временному правительству пришел Совет народных комиссаров. Лозунг "Долой Временное правительство" родился из-за плохой экономики? Или все же мотив был чисто политический?

Монарх, конечно, несет ответственность за страну, но много ли их было в истории России, разбирающихся в экономике и опиравшихся на грамотных промышленников, аграриев, купцов, технарей? Николай II был ничтожным правителем. И в этом отдавали себе отчет и военные, и высшее чиновничество.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23.11.2016 - время: 21:31)
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:24)
В 1933..а далее естественный рост, какой был и во всех странах..к этим результатм, РИ пришлабы и без революции, исходя из динамики..
Ну и что что динамика. В СССР тоже была динамика.
Разрушилась экономическая система Российской Империи. Оказалась нежизнеспособной.
И ни кто не встал на защиту царя.
Нет, она всегда была ниже, чем в РИ последних двух десятилетий..а к сталинским результатам пришли бы и без ломки страны об колено, опять же исходя из динамики..я muse дал выше ссылку..но советофилы и коммунисты, этого никогда не признают, что последствия 1917 были напрасны, так как это их религия..

Посмотри динамику..
https://www.backbook.me/photo-5cf557b441.html

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-11-2016 - 05:08
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что толку в любой динамике, если это оказался колосс на глинянных ногах?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 24.11.2016 - время: 00:37)
И на экспорт было что поставлять

Сравнительно можно посмотреть здесь
http://burckina-faso.livejournal.com/1420878.html

Видно, что 70% продовольственного экспорта до революции сменилось на 70% промышленного после прихода к власти коммунистов.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:06)
(Безумный Иван @ 23.11.2016 - время: 19:54)
В переходный период может пропасть черная и красная икра, хамон, устрицы и тому подобное. Но никто не затевает ремонт при котором в переходный период школьники и ПТУшники будут падать в голодные обмороки.
Так полная задница началась до Ельцина, он расхлебывал деяния предшественников..большевики по быстрому создали нежизнеспособную экономику, для сиюминутных целей, то есть заложили гнилой фундамент, а в 70-х, она начала сыпаться, Горбачев попытался косметикой обойтись, не получилось, пришлось все менять..
Еще раз повторяю, что пенсии выплачиваются в рублях. Рубли печатает наша страна. А выплачивать пенсии страна просто обязана. Ну а из-за ремонта пенсионеры могут потерпеть с санаториями, театрами, но не с едой и жильем.
Да, но только инфляция была быстрее печатного станка..пенсионеры, чтобы хоть как то сохранить средства, по одному доллару в палатках покупали..что толку в пенсии, если она становилось копеечной за три дня? Ты этого никак понять не можешь, что дело не в проблеме печатного станка, а в экономике в целом..
Кстати, не можешь пояснить, почему либералам переходный период является периодом наибольшего благоприятствования?
Я вопрос не понял..

Большевики, по сути, не лезли в экономику. НЭП- ярчайшее тому подтверждение. Гос.монополизация началась при Хрущеве и номенклатурной диктатуре, как беспримерный эксперимент по созданию сырьевого и транспортного ТНК в виде одного отдельно взятого государства.
Но проблема была в том, что остальные государства бросились защищать свои гос.интересы в экономике, добившись бойкотирования и эмбарго советской продукции.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 24.11.2016 - время: 02:11)
Что толку в любой динамике, если это оказался колосс на глинянных ногах?

Вы про СССР?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:38)
(Безумный Иван @ 23.11.2016 - время: 20:26)
Нежизнеспособная экономика не могла бы просуществовать на протяжении трех поколений граждан. При этом победить самую мощную армию мира, восстановить в короткое время полностью разрушенную страну без чьей-либо помощи, помочь в восстановлении стран доставшихся СССР после войны в качестве зоны влияния и выйти на уровень второй экономики мира.
Могла, так как она была государственной и держалась не на рыночных отношениях..
Мне здесь Sinnerbi доказывал, что Сталин восстанавливал на иностранные кредиты, а с ним спорил и говорил, что на штыках достигла уровня царского ВВП в 30-е..
Вить, социализм и плановая экономика проигрывала капитализму, зачем тогда нам такое?

И опять вы не правы. Социализм, в виде корпоративной этики, и плановая экономика существуют в любом ТНК, можете себе представить, скажем, "Самсунг" в виде свободной конкуренции филиалов, вне единого стандарта?
Основная проблема была в том, что "Самсунг" может вышвырнуть ненужных специалистов, перепрофилировав производства и технологии, закрыв, при необходимости, свои представительства и филиалы, а государство этого сделать не может.
Так вот, весь ельцинско-путинский период- это попытка "оттереть" от нефтегазовой трубы, аллюминия, золота и алмазов(утрирую) лишних едоков, чья продукция не находит экспортного сбыта. Это тот же процесс, что и в Британии: "овцы с'ели людей".
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 05:08)
(efv @ 24.11.2016 - время: 02:11)
Что толку в любой динамике, если это оказался колосс на глинянных ногах?
Вы про СССР?

Разумеется про РИ.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 24.11.2016 - время: 07:34)
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 05:08)
(efv @ 24.11.2016 - время: 02:11)
Что толку в любой динамике, если это оказался колосс на глинянных ногах?
Вы про СССР?
Разумеется про РИ.

Про СССР, такое рука не поднимается на клаве набрать? Где СССР? 10 диссидентов и глупости политбюро, развали крепкую державу? Попробуйте развалить таким же способом, какую нибудь Данию или Бразилию..вряд ли получится...
Только про заговор продажных коммунистов не нужно, безграничную власть не меняют на маленький офис, копеечную премию (не которую не купить даже квартиру на Кутузовском) и иностранную машинку..
Система была слабая, ткнули не туда (убрали идеологию), разрешили немного больше и все развалилось, под радостные песни граждан, которые думали, что через 2 года будут жить, как в Люксембурге..
У вас просто не хватает мужества этого признать, иначе греза испариться..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 17:26)
Про СССР, такое рука не поднимается на клаве набрать? Где СССР? 10 диссидентов и глупости политбюро, развали крепкую державу? Попробуйте развалить таким же способом, какую нибудь Данию или Бразилию..вряд ли получится...
Ну так и РИ так же точно развалили десять бандитов и пара проституток Александра Коллонтай и Клара Цеткин.
Разве жизнеспособную империю возможно так разрушить? Это система прогнила насквозь.

P,S, Насчет проституток, это я про их теорию стакана воды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_стакана_воды

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-11-2016 - 17:46
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.11.2016 - время: 17:42)
Ну так и РИ так же точно развалили десять бандитов и пара проституток Коллонтай и Клара Цеткин.
Разве жизнеспособную империю возможно так разрушить? Это система прогнила насквозь.

Февраль, это итог нежизнеспособной и устаревшей модели, а вот октябрь, именно то о чем ты говоришь..
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 17:26)
(efv @ 24.11.2016 - время: 07:34)
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 05:08)
Вы про СССР?
Разумеется про РИ.
Про СССР, такое рука не поднимается на клаве набрать? Где СССР? 10 диссидентов и глупости политбюро, развали крепкую державу? Попробуйте развалить таким же способом, какую нибудь Данию или Бразилию..вряд ли получится...
Только про заговор продажных коммунистов не нужно, безграничную власть не меняют на маленький офис, копеечную премию (не которую не купить даже квартиру на Кутузовском) и иностранную машинку..
Система была слабая, ткнули не туда (убрали идеологию), разрешили немного больше и все развалилось, под радостные песни граждан, которые думали, что через 2 года будут жить, как в Люксембурге..
У вас просто не хватает мужества этого признать, иначе греза испариться..

Ответ прост - брежневский СССР не сталинский. Да, слабовата страна стала после Большой Сделки.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.11.2016 - время: 18:42)
(Sorques @ 24.11.2016 - время: 17:26)
Про СССР, такое рука не поднимается на клаве набрать? Где СССР? 10 диссидентов и глупости политбюро, развали крепкую державу? Попробуйте развалить таким же способом, какую нибудь Данию или Бразилию..вряд ли получится...
Ну так и РИ так же точно развалили десять бандитов и пара проституток Александра Коллонтай и Клара Цеткин.
Разве жизнеспособную империю возможно так разрушить? Это система прогнила насквозь.

P,S, Насчет проституток, это я про их теорию стакана водыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_стакана_воды

РИ развалило дворянство и крупный капитал, устроив "приватизацию" общественного имущества в 1961 году. Ответною мерою было зарождение народовольческого движения и формирование Советов. Тех самых Советов, что делили власть между собою в гражданскую войну.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О причинах гибели, распада империй написаны тома книг, тысячи статей. И когда читаешь, что павшая империя -это "колосс на глиняных ногах", что все в ней было "построено на песке", хочется добавить, что пирамиды египетских фараонов тоже стоят на песке, и распадаться пока не собираются.

Россия в конце 19 века вовсе не была убогой и загнивающей.
" В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом, в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год.
В отличие от современных демократий, Императорская Россия строила свою политику не только на бездефицитных бюджетах, но и на принципе значительного накопления золотого запаса. Несмотря на это, государственные доходы с 1.410.000.000 рублей в 1897 году, без малейшего увеличения налогового бремени неуклонно росли, тогда как расходы государства оставались более или менее на одном и том же уровне.

За последние 10 лет до Первой Мировой войны превышение государственных доходов над расходами выразилось в сумме 2.400.000.000 рублей. Эта цифра представляется тем более внушительной, что в царствование Императора Николая II были понижены железнодорожные тарифы и отменены выкупные платежи за земли, отошедшие в 1861 году к крестьянам от их бывших помещиков, а в 1914 году, с началом войны, и все виды питейных налогов."

"ФЕВРАЛЬСКИЙ БУНТ — НЕ ДЕЛО РУССКОГО НАРОДА, не народное движение, А РЕЗУЛЬТАТ ЗАГОВОРА НЕБОЛЬШОЙ КУЧКИ, СВЯЗАННОЙ С ИНОСТРАНЦАМИ.

Кромсали живое тело России непревзойденные заплечных дел мастера революции — российские социалисты.

У НАС БУНТ ПРОИЗОШЕЛ НЕ ОТ БЕДНОСТИ МАТЕРИАЛЬНОЙ, А ОТ НИЩЕТЫ ДУХОВНОЙ."

скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 24.11.2016 - время: 17:48)
Ответ прост - брежневский СССР не сталинский. Да, слабовата страна стала после Большой Сделки.

Что такое сильная страна, это миллионы танков и благополучие граждан?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 24.11.2016 - время: 18:03)
РИ развалило дворянство и крупный капитал, устроив "приватизацию" общественного имущества в 1961 году. Ответною мерою было зарождение народовольческого движения и формирование Советов. Тех самых Советов, что делили власть между собою в гражданскую войну.

До 1961 ?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25.11.2016 - время: 16:45)
(dedO'K @ 24.11.2016 - время: 18:03)
РИ развалило дворянство и крупный капитал, устроив "приватизацию" общественного имущества в 1961 году. Ответною мерою было зарождение народовольческого движения и формирование Советов. Тех самых Советов, что делили власть между собою в гражданскую войну.
До 1961 ?

Извиняюсь. Я имел в виду 1861 год.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Лучше послушать что говорят о ЦБ нормальные экономисты, а не ничего не понимающие в экономике люди. Например Сергей Глазьев.

Своей сегодняшней политикой Центробанк довел экономику России до инфаркта, заявил советник президента РФ Сергей Глазьев

В ходе Международного форума "Ловушка "новой нормальности" советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев дал свою оценку провальной политике экономического блока страны и призвал ЦБ отказаться, наконец, от иллюзий.

"Мы уже давно находимся в ловушке. И ничего нормального и нового в ней нет. В ловушке мы находимся с 1992 года, с момента, когда начали реализовывать доктрину рыночного фундаментализма, широко известную в прессе как доктрина вашингтонского консенсуса, - говорит Глазьев. - Единственным исключением из правила этой ловушки стала работа правительства Примакова - Геращенко, когда у нас темпы роста вышли на 2 процента подъема промышленного производства в месяц. (специально для Сорквеса выделил) Все остальное - это ловушка, в которой мы пребываем вследствие слепой веры властвующей элиты в мифологию вашингтонского консенсуса".

Анализируя показатели Банка России, Глазьев отметил, что, действительно, отслеживается некая стабильность. Но это логично в ситуации, когда последовательно проводится жесткая денежная политика, которая уже привела к тому, что экономика лишилась более 5 триллионов рублей, которые ЦБ просто изъял. В дальнейшем нас ждет уменьшение денежной массы при вере в то, что так можно добиться снижения инфляции и чудесного повышения инвестиционной активности.

"Это ошибка. Это все равно, что 25 лет подряд наступать на одни и те же грабли, - подчеркивает Глазьев. - Лоб людей, которые это делают, видимо, устойчив к подобному. В это время весь мир идет совсем другим путем. Мы повсюду видим гибкую денежную политику, называемую количественным смягчением. И это не потому, что они глупые, а мы умные. Все наоборот. Это мы догматики, а они реалисты, которые понимают: экономике нужны новые средства, новые кредиты, чтобы наращивать производство нового технологического уклада. Они рискованные, но динамичные".

В завершение Сергей Глазьев резюмировал, что своей сегодняшней политикой Центробанк довел экономику России до инфаркта. В то время как все экономики мира пытаются идти новым путем, ЦБ предлагает нам догму, которая давно перестала быть эффективной.

Или того же Хазина
скрытый текст


Это сообщение отредактировал efv - 27-11-2016 - 13:28
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага, теперь я понял, ради кого на СР планируют ограничить объем постов 300 (или 600) знаками 00003.gif

Теперь повосхищаюсь гениальностью отдельных фраз "ничего не понимающих в экономике людей" (с)

Шикарная фраза пользователя efv мне понравилась:

Лучше послушать что говорят о ЦБ нормальные экономисты, а не ничего не понимающие в экономике люди. Например Сергей Глазьев.

Сергей Глазьев, оказывается, ничего не понимает в экономике! Как Вы его приложили... 00003.gif

Еще шикарнее фраза Хазина, конечно)))

Вот смотрите, казалось бы, единственная группа, которая системно объясняла высокую вероятность победы Трампа в нашей стране, это Фонд экономических исследований Михаила Хазина.

Тут вообще без комментариев shablon_04.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23.11.2016 - время: 21:24)
(muse 55 @ 23.11.2016 - время: 21:00)
Ну неправду ж пишите в очередной раз. Вы сами приводили график , на котором было видно , что уровень 1913 года достигнут уже в 1927 году.
В 1933..а далее естественный рост, какой был и во всех странах..к этим результатм, РИ пришлабы и без революции, исходя из динамики..
Вот не помню в какой теме вы выкладывали это , но вы то помните ?
Такой подойдет?

Подойдет. На вашем графике уровень 1913 года достигнут в 1930 году , без ведущих экономических районов , только за счет НЭПа . Когда появились результаты уже 1 пятилетки социализм повел в счете уже с разгромным счетом...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2016 - время: 09:36)
Ага, теперь я понял, ради кого на СР планируют ограничить объем постов 300 (или 600) знаками 00003.gif

Теперь повосхищаюсь гениальностью отдельных фраз "ничего не понимающих в экономике людей" (с)

Шикарная фраза пользователя efv мне понравилась:
Лучше послушать что говорят о ЦБ нормальные экономисты, а не ничего не понимающие в экономике люди. Например Сергей Глазьев.
Сергей Глазьев, оказывается, ничего не понимает в экономике! Как Вы его приложили... 00003.gif

Еще шикарнее фраза Хазина, конечно)))
Вот смотрите, казалось бы, единственная группа, которая системно объясняла высокую вероятность победы Трампа в нашей стране, это Фонд экономических исследований Михаила Хазина.
Тут вообще без комментариев shablon_04.gif
Согласен, смешно получилось. 00003.gif Хотя конечно имелись в виду такие как Вы. 00064.gif
Подправил на всякий случай фразу. Должно быть так

Лучше послушать что говорят о ЦБ нормальные экономисты, например Сергей Глазьев, а не ничего не понимающие в экономике люди с нашего форума.

Это сообщение отредактировал efv - 27-11-2016 - 13:29
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 27.11.2016 - время: 08:37)
Единственным исключением из правила этой ловушки стала работа правительства Примакова - Геращенко, когда у нас темпы роста вышли на 2 процента подъема промышленного производства в месяц. (специально для Сорквеса выделил)



Геращенко возглавлял ЦБ с 98 по 02 год.
с 98 по 2000 год цена на нефть выросла ВТРОЕ. Дальше объяснять или даже самым бестолковым понятно, откуда такие "успехи"?


В дальнейшем нас ждет уменьшение денежной массы при вере в то, что так можно добиться снижения инфляции и чудесного повышения инвестиционной активности.


Это по мнению Глазьева.
"Экономист" Глазьев, видимо не в курсе, что только за 2016 год количество денег на счетах у банков выросло ВДВОЕ.
Счета просто пухнут от денег. Их девать некуда.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Маски сорваны! Кудрин о государстве?

Нужна ли реформа правописания

Как достало наше телевидение?

Иногда они возвращаются.

Что за праздник такой?




>