Центробанк РФ - он чей?

Sorques дата: 09-12-2016 - 17:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22) Надо или менять эту структуру на что то более разумное и рациональное, Без финансовых пирамид, мир не сможет развиваться современными темпами, а снижать потребление от задушевных бесед никто не будет, вы и я в том числе..кроме того снижение потребления, приведет к серьезным социальным проблемам..

Sorques дата: 09-12-2016 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	efv Вы часто кого то упрекаете в отсутствии русскости..но разве не вы писали, что Россия "мерзкая страна"? Может вы просто советский, но это не синоним слова русский..

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(efv @ 2016-12-09 - 17:43) Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом ...... А потом будет как при Горбачеве. Все нашего Президента похлопывают по плечу, все с ним целуются, а страна трещит по швам, гражданская война, развал страны. А потом мы с умным видом будем рассказывать что она сама развалилась, опять не выдержала низкой цены на нефть.

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 2016-12-09 - 17:41) (Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:35) Никто не ожидал Путина. Он все карты смешал. Какие карты смешаны? Давай чего нибудь от Старикова.. Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие.

efv дата: 09-12-2016 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 2016-12-09 - 17:48) efv Вы часто кого то упрекаете в отсутствии русскости..но разве не вы писали, что Россия "мерзкая страна"? Может вы просто советский, но это не синоним слова русский.. Конечно, нынешняя страна "мерзкая", но как зерно будущего Союза у нее еще есть шанс. Как у просто страны таконо шанса нет. И если Союз возродят, то сделают это только русские. Без финансовых пирамид, мир не сможет развиваться современными темпами, а снижать потребление от задушевных бесед никто не будет, вы и я в том числе..кроме того снижение потребления, приведет к серьезным социальным проблемам.. а разве потребление не замедляется? https://ria.ru/analytics/20161107/1480809438.html Это сообщение отредактировал efv - 09-12-2016 - 18:09

efv дата: 09-12-2016 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:58) (efv @ 2016-12-09 - 17:43) Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом ...... А потом будет как при Горбачеве. Все нашего Президента похлопывают по плечу, все с ним целуются, а страна трещит по швам, гражданская война, развал страны. А потом мы с умным видом будем рассказывать что она сама развалилась, опять не выдержала низкой цены на нефть. Совершенно верно!

Sorques дата: 09-12-2016 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 2016-12-09 - 18:00) Конечно, нынешняя страна "мерзкая", но как зерно будущего Союза у нее еще есть шанс. Как у просто страны таконо шанса нет. И если Союз возродят, то сделают это только русские. Союз, это не Россия, значит вы ненавистник России и русских, если считаете, что страна мерзкая.. Зачем возрождать союз? Для вашей души или есть практический смысл?

Sorques дата: 09-12-2016 - 18:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:59) Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие. Вить, я задал простой вопрос, ибо не понял, какие карты смешано, но зная что ты любишь выдавать тексты от Старикова и К, пусть и в своей интерпретации, то и предположил, что так будет и на сей раз..

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 2016-12-09 - 18:25) (Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:59) Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие. Вить, я задал простой вопрос, ибо не понял, какие карты смешано, но зная что ты любишь выдавать тексты от Старикова и К, пусть и в своей интерпретации, то и предположил, что так будет и на сей раз.. Когда я выдаю текста Старикова, я пишу что цитирую его. Россия к всеобщему наслаждению катилась в пропасть на исходе 90-х как ржавый плацкартный вагон. Все зрители грызли попкорн и с радостью наблюдали это падение. Казалось, инерция была задана такая, что уже ничего ее не остановит. И тут откуда ни возьмись Путин, взял и бросил лом в унизал поезда в плацкартном вагоне на полном ходу. Это не входило ни в чьи планы.

Sorques дата: 09-12-2016 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 18:35) Россия к всеобщему наслаждению катилась в пропасть на исходе 90-х как ржавый плацкартный вагон. Все зрители грызли попкорн и с радостью наблюдали это падение. Я не заметил, это был ремонт кварты, с естественным для этого бардаком..при низких ценах на нефть.. Казалось, инерция была задана такая, что уже ничего ее не остановит. И тут откуда ни возьмись Путин, взял и бросил лом в унизал поезда в плацкартном вагоне на полном ходу. Это не входило ни в чьи планы. Вектор был задан в 90-х и Путин его продолжил, но уже при высоких ценах на нефть.. Заниматься внешней политикой, при низких ценах на нефть, причем для престижа, а не практической выгоды, это безответственно..

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 2016-12-09 - 18:50) Я не заметил, это был ремонт кварты, с естественным для этого бардаком..при низких ценах на нефть. Когда идет ремонт квартиры, все живут надеждой о лучшем будущем. Вот индустриализация сталинская, это ремонт квартиры. А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить. Вектор был задан в 90-х и Путин его продолжил, но уже при высоких ценах на нефть.. Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений. Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры. Где-то на Урале одна женщина-медик просто спрятала у себя образцы бактерий, вирусов и прочей фигни, которую ей приказали утилизовать. Она спрятала. И теперь, благодаря ей мы имеем отечественные лекарства, хотя должны были в плане фармацефтики полностью переключиться на зависимость от Запада. Этой женщине мало звание героя дать, ее канонизовать надо, а мы даже не знаем ее имени. А ты говоришь - вектор. Вектор был выбран на полную зависимость от внешних стран. Заниматься внешней политикой, при низких ценах на нефть, причем для престижа, а не практической выгоды, это безответственно.. Ты об этом Сталину скажи.

Sorques дата: 09-12-2016 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 19:09) Когда идет ремонт квартиры, все живут надеждой о лучшем будущем. Вот индустриализация сталинская, это ремонт квартиры. Именно и так начинали ремонт..с песнями..но когда начались естественные трудности, но стали унывать и стонать..так же как и в реале при ремонте.. А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить. Ты про уход республик и распад СССР? Но это другая песня..я про экономику и демократию в России.. Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений. Каких? Социалистическую экономику, убыточную по многим отраслям, нужно было ломать до основания, так как содержать ее было уже невозможно.. Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры. Примеры приведи о договорах.. Где-то на Урале одна женщина-медик просто спрятала у себя образцы бактерий, вирусов и прочей фигни, которую ей приказали утилизовать. Она спрятала. И теперь, благодаря ей мы имеем отечественные лекарства, хотя должны были в плане фармацефтики полностью переключиться на зависимость от Запада. Этой женщине мало звание героя дать, ее канонизовать надо, а мы даже не знаем ее имени. А ты говоришь - вектор. Вектор был выбран на полную зависимость от внешних стран. Это пример? Вить, ты уверен, что все так и было с женщиной героем? А если копнуть? Ты об этом Сталину скажи. А я не хочу жить как при Сталине..он это делал в ущерб жизни и свободам граждан.. Для тебя главное внешняя политика, а для 98% граждан страны благополучие семьи..

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 2016-12-09 - 19:32) Именно и так начинали ремонт..с песнями..но когда начались естественные трудности, но стали унывать и стонать..так же как и в реале при ремонте Я впал в уныние на рубеже 90-00. Гореть мне за это в Аду. Я не видел света в конце тоннеля, не видел что идет какой-то ремонт. Вокруг меня все только рушилось. Рушилось и на его месте ничего не строилось, только распродавалось и сдавалось в аренды. А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить. Ты про уход республик и распад СССР? Но это другая песня..я про экономику и демократию в России.. Я про уход республик из состава России. Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений. Каких? Социалистическую экономику, убыточную по многим отраслям, нужно было ломать до основания, так как содержать ее было уже невозможно.. К черту это непонятное слово - экономика. Рушилась не экономика, а конкретные машины, цеха, стены заводов. Высокотехнологичное на то время оборудование растаскивалось на цветмет. Кому мешали наши часовые заводы, которые производили часы не хуже швейцарских? Их-то зачем надо было рушить? Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры. Примеры приведи о договорах.. Я уже давно тебе приводил конкретные ссылки на договоры. Сахалин-2 в частности. Очень много было поправлено и деньги от нефти вместо того что бы уйти в БритишПетролеум повернули в наш бюджет. Это пример? Вить, ты уверен, что все так и было с женщиной героем? А если копнуть? Ну копни. А я посмотрю. Ты об этом Сталину скажи. А я не хочу жить как при Сталине..он это делал в ущерб жизни и свободам граждан.. Для тебя главное внешняя политика, а для 98% граждан страны благополучие семьи.. Для меня дорога моя Держава. Как Мать дорога.

Xрюндель дата: 09-12-2016 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:36) Вы тут изредка Хаасы и Тривисаны упоминаете. Я упоминаю то, что можно упоминать. Именно потому, что это ширпотреб.

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 20:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Xрюндель @ 2016-12-09 - 20:00) (Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:36) Вы тут изредка Хаасы и Тривисаны упоминаете. Я упоминаю то, что можно упоминать. Именно потому, что это ширпотреб. Все понятно. Военная тайна. Подписка о неразглашении, там, все дела. Смешно. Гражданка Италии радеет за Российские секреты.

Sorques дата: 09-12-2016 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 19:52) Я впал в уныние на рубеже 90-00. Гореть мне за это в Аду. Я не видел света в конце тоннеля, не видел что идет какой-то ремонт. Вокруг меня все только рушилось. Рушилось и на его месте ничего не строилось, только распродавалось и сдавалось в аренды. А я видел иное..вокруг меня появлялось много нового и хорошего..закрывались никому не нужные предприятия, которые выпускали веники, а их помещения сдавали в аренду, под что то нужное гражданам..если бы предприятия были нужны, то значит приносили бы прибыль и их бы не закрыли новые владельцы.. При этом естественно было много и негативных издержек.. Я про уход республик из состава России. Когда они уходили, это мало кого волновало..Да, это неприятный психологический момент, для целого поколения, такой же пережили австрийцы или британцы, но скажи спасибо коммунистам, которые заложили такую систему административного деления.. Рушилась не экономика, а конкретные машины, цеха, стены заводов. Высокотехнологичное на то время оборудование растаскивалось на цветмет. Кому мешали наши часовые заводы, которые производили часы не хуже швейцарских? Их-то зачем надо было рушить? Наши часы, никогда не были на уровне швейцарских и даже японских, я о массовом ширпотребе, а не отдельных моделях..кто должен был содержать предприятия, если продукция не находила сбыта? Что делать с оборудованием, если на нем нечего больше производить? Граждане должны из налогов содержать? Я уже давно тебе приводил конкретные ссылки на договоры. Сахалин-2 в частности. Очень много было поправлено и деньги от нефти вместо того что бы уйти в БритишПетролеум повернули в наш бюджет. Это незначительные частности и естественные коррекции в бизнес делах..я думал, что ты нечто более существенное назовешь.. Ну копни. А я посмотрю. Ты даже ссылки не дал..какая то газетная статья? Для меня дорога моя Держава. Как Мать дорога. Держава или страна? Разницу надеюсь понимаешь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 09-12-2016 - 21:36

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 2016-12-09 - 20:10) Держава или страна? Разницу надеюсь понимаешь.. Для меня это одно и то же.

muse 55 дата: 09-12-2016 - 20:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 2016-12-09 - 20:10) А я видел иное..вокруг меня появлялось много нового и хорошего..закрывались никому не нужные предприятия, которые выпускали веники, а их помещения сдавали в аренду, под что то нужное гражданам..если бы предприятия были нужны и то значит приносили прибыль и их бы не закрыли новые владельцы.. Приватизация жилья реально подействовала на зрение граждан , которым " повезло " с родственниками...

efv дата: 09-12-2016 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 2016-12-09 - 18:23) Союз, это не Россия, значит вы ненавистник России и русских, если считаете, что страна мерзкая.. Зачем возрождать союз? Для вашей души или есть практический смысл? Грош нам цена, если мы ограничимся только Россией. Рынки, безопасность границ и много чего. А для чего Штаты подбираются к нашим границам, какой в этом смысл?

Sorques дата: 09-12-2016 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 2016-12-09 - 20:29) Приватизация жилья реально подействовала на зрение граждан , которым " повезло " с родственниками... Не только..многие открыли мелкий бизнес, как вы например или надеялись это сделать, но и с жильем, многие не просто его проели, а оно послужило стартом.. efv Грош нам цена, если мы ограничимся только Россией. Рынки, безопасность границ и много чего. А для чего Штаты подбираются к нашим границам, какой в этом смысл? В миллиардный раз..одно дело захватывать рынки, в китайском или американском исполнении, а другое деревянные столбики лепить на каких то территориях, которые нужно содержать..мне не нужна территория Флориды, но я буду только за, если там будут все предприятия, скуплены российским бизнесом или прилавки завалены нашими товарами..Поняли или еще много раз повторить? Безумный Иван Для меня это одно и то же. А на деле, это не так..держава, это синоним государства, которое может быть больше или меньше, за счет колоний, с разным режимом и идеологией, вот все это не обязательно всегда обожать, а страна это территория с культурой и родившимся на ней народом, ее носителем.. Если еще проще, то Родина-страна, это песочница, а не здание обкома-мэрии, которые олицетворяют государство-власть.. Но я тебя понимаю, вернее твою логику, ты прирожденный государев человек, поэтому наверное и пошел в военные и для тебя служение государству, это высший смысл..поэтому у нас непонимание в таких беседах и оценках происходящего в истории и настоящем..

Безумный Иван дата: 09-12-2016 - 21:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 2016-12-09 - 21:23) А на деле, это не так..держава, это синоним государства, Государство при Ельцине я никак державным назвать не могу. За державу обидно © Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2016 - 21:41

Sorques дата: 09-12-2016 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 21:40) (Sorques @ 2016-12-09 - 21:23) А на деле, это не так..держава, это синоним государства, Государство при Ельцине я никак державным назвать не могу. За державу обидно © Это был ЕСТЕСТВЕННЫЙ переходный период и при 12-20$ за баррель, а не 140$..но я не помню чего то отрицательного в державных раскладах..Войны с США не начали, когда те Сербию бомбили? Заявления и кстати действия, были вполне державные.. Ты так и не привел примеров, про какие то частности в бизнес-договорах, это несерьезно.. Что сдали?

efv дата: 09-12-2016 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 2016-12-09 - 21:23) В миллиардный раз..одно дело захватывать рынки, в китайском или американском исполнении, а другое деревянные столбики лепить на каких то территориях, которые нужно содержать..мне не нужна территория Флориды, но я буду только за, если там будут все предприятия, скуплены российским бизнесом или прилавки завалены нашими товарами..Поняли или еще много раз повторить Безумный Иван Для меня это одно и то же. А на деле, это не так..держава, это синоним государства, которое может быть больше или меньше, за счет колоний, с разным режимом и идеологией, вот все это не обязательно всегда обожать, а страна это территория с культурой и родившимся на ней народом, ее носителем.. Если еще проще, то Родина-страна, это песочница, а не здание обкома-мэрии, которые олицетворяют государство-власть.. . Одним финансовым контролем не обойдешься, нужно силовое прикрытие. Представьте что у Вас скуплены все предприятия Флориды, а они, бац и решили их национализировать или просто отнять. Что в таком случае будете делать? И товары если ваши просто будут тупо не пускать на свои рынки? Простите, а размер и состав страны значение имеет или имеет значение только родная песочница? То есть если все отвалится по Московскую область это и будет для Вас Россия, потому что родные места никуда не делись?

Sinnerbi дата: 09-12-2016 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 13:32) Отчего же тогда Россию не раздербанили на части в девяностые, когда нас можно было брать голыми руками? Отчего же по рассказам дипломатов и политиков главной головной болью администрации Буша в те годы было именно сохранение России, как единого целого, поскольку единой страной есть шанс договориться, а с десятком ядерных банановых демократий договориться без шансов? Ни на каких других условиях никому вкладываться в Россию глобально не дадут. В нефтянку пожалуйста. Отчего же вкладывались до крымнаш? И оборудование поставляли свехсовременное? В 90е не успели. Парад суверенитетов кончился вместе со 2й чеченской. Ядерное оружие это не дробовик на стене - взял и стрельнул. Это СИСТЕМА вооружений. Если она спроектирована и создана для управления из единого центра, то пользоваться ее кусками можно, но результата особого не будет, т.к. вероятность прохождения ПРО тем выше, чем больше ракет в единовременном залпе. Сбить даже десяток ракет запущенных каким нить обломком России абсолютно не проблема. Остановить залп ЯО со всех платформ носителей имеющихся сейчас у России не сможет ни одна современная ПРО. Содержать же и обновлять ЯО, когда оно отслужит свой срок ни один из кусков не сможет. Такую задачу вся Россия то тянет с трудом. До Крыма какие прорывы у нас были в hitech на основе западных технологий, которые дали начало новым отраслям, позволившим диверсифицировать экономику и слезть с нефтяной иглы? Никаких. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 09-12-2016 - 23:19

Sinnerbi дата: 09-12-2016 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 2016-12-09 - 17:46) (Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22) Надо или менять эту структуру на что то более разумное и рациональное, Без финансовых пирамид, мир не сможет развиваться современными темпами, а снижать потребление от задушевных бесед никто не будет, вы и я в том числе..кроме того снижение потребления, приведет к серьезным социальным проблемам.. Как связан рост реального сектора экономики производящего предметы потребления с ростом спекулятивных капиталов? Что дает это жульничество потребителям? Наоборот, за счет того, что под рост реального производства кто то выпускает совершенно не обеспеченные финансовые активы и наживается на спекулировании ими, реальное производство только теряет, т.к. обесцениваются деньги , которые должны компенсировать затраты. Почему МММ это уголовное преступление, а то же самое только в глобальном масштабе это величайшее достижение цивилизации?