Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 23:28)Как связан рост реального сектора экономики производящего предметы потребления с ростом спекулятивных капиталов? Что дает это жульничество потребителям? Наоборот, за счет того, что под рост реального производства кто то выпускает совершенно не обеспеченные финансовые активы и наживается на спекулировании ими, реальное производство только теряет, т.к. обесцениваются деньги , которые должны компенсировать затраты. Почему МММ это уголовное преступление, а то же самое только в глобальном масштабе это величайшее достижение цивилизации? У вас есть завод, построить еще один, на накопленное или влезать в кредиты, не всегда выгодно, скажем машиностроительное предприятие больше 9-15% прибыли не дает, да и кредиты нужны длинные, так как строить и запускать подобное производство, это затея на годы..выход один, это IPO..вы получаете средства на новое предприятие, за короткий срок и без долгов.. Естественно, что любой купивший бумаги, рассчитывает на их рост, если у вас дела идут удачно и вы востребованы на рынке, то надувание пузыря неизбежно..затем вы ставите еще один завод и т.д. Есть другие варианты? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 2016-12-09 - 22:05)Одним финансовым контролем не обойдешься, нужно силовое прикрытие. Представьте что у Вас скуплены все предприятия Флориды, а они, бац и решили их национализировать или просто отнять. Это уникальный форсмажор..который бывает даже не всегда во время войн.. Простите, а размер и состав страны значение имеет или имеет значение только родная песочница? То есть если все отвалится по Московскую область это и будет для Вас Россия, потому что родные места никуда не делись? Я выше написал, что страна, это культура, ее носители на исторических территориях, а так же тех, которые таковыми стали..я в СССР Киргизию, как то особо своей Родиной не считал, просто часть единого государства..а вот Байкал, считал, как и Камчатку, на которой я никогда не был и она значительно дальше Киргизии..Если завтра Мадагаскар в состав России войдет, то вы сходу будете его считать своей Родиной или ее частью, а когда выйдет, то будете горевать что Родина уменьшилась? А вот Украину с Беларусью, до сих пор считаю частью одной страны, просто разделенной на несколько государств.. Так понятно? |
|
efv
|
|
|
Понятно, но не логично. С какого бодуна Вы вдруг стали считать Россией Якутию, где много якутов или Татарстан, где много татар или Бурятию, где много бурят? Они нисколько не лучше той же Киргизии. И с какой стати Вы считаете Украину и Белоруссию частями одной страны, если сами украинцы и белоруссы так не считают? Так понятно?
|
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 2016-12-10 - 02:11)Понятно, но не логично. С какого бодуна Вы вдруг стали считать Россией Якутию, где много якутов или Татарстан, где много татар или Бурятию, где много бурят? Они нисколько не лучше той же Киргизии. И с какой стати Вы считаете Украину и Белоруссию частями одной страны, если сами украинцы и белоруссы так не считают? Так понятно? Это какой разговор на эту тему? Десятый или сотый? Народ и места его компактного проживания, с его доминирующей культурой и традициями, а так же наличием некой историй этого народа на данной территории, по мироощущения принято считать Родиной и страной, для представителей этого народа..вы не поймете, для вас Родина это власть и режим, а доказывать нам обоим бессмысленно.. Так понятно? |
 Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 20:10) Все понятно. Военная тайна. Подписка о неразглашении, там, все дела. Смешно. Гражданка Италии радеет за Российские секреты. Военной тайны тут нет. И я не гражданка Италии. А вы занимаетесь совсем гражданским сектором чпушек. Трехмикронные шарманки и хуже. Ну и занимайтесь тем, чем занимаетесь. И, кстати, старший в линейке пятиосевик Хаас после крымнаш требует при ввозе экспортной лицензии. Но несложной. Детский уровень. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2016 - 05:21 |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 2016-12-10 - 05:18) (efv @ 2016-12-10 - 02:11) Понятно, но не логично. С какого бодуна Вы вдруг стали считать Россией Якутию, где много якутов или Татарстан, где много татар или Бурятию, где много бурят? Они нисколько не лучше той же Киргизии. И с какой стати Вы считаете Украину и Белоруссию частями одной страны, если сами украинцы и белоруссы так не считают? Так понятно? Это какой разговор на эту тему? Десятый или сотый? Кем принято считать? Вот если украинцы категорически не желают считать себя частью одного с нами народа и отдаляются от нас с каждым годом все дальше и дальше, то с чего это мы вдруг должны считать их своей Родиной? С чего вдруг люди с рождения проживающие в Киргизии или Казахстане и говорящие на русском языке, должны считать своей Родиной Россию? Вообще Родиной надо считать ту страну в том составе и в тех границах в которых человек жил в течении своей жизни, а это в нашем случае Союз. В Российской Империи лично Вы никогда не жили, следовательно Россия в тех формах НИКАК не может считаться Вашей Родиной. Надо просто выбросить из своей головы эту блажь! Если Вы считаете что большевики разорвали развитие России, то и надо считать что та страна (где Вы не жили) давно кончилась, а нынешняя Россия это не возвращающаяся на свою дорогу прошлая Россия а совершенно новая страна, которая может быть Родиной Вашим детям и внукам, но не Вам. Выбросьте из головы свои заблуждения! |
|
Xрюндель
|
|
|
(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22) Это единственная страна в мире, которая способна уничтожить США силой оружия. Причем таким оружием, от которого те реально не смогут защититься. Вы вот вроде серьезный человек. Но не перестаете удивлять меня своей наивностью, без обид, в хорошем смысле. Неужели вы допускаете мысль, что Китай позволяет себе отставать от России и США по части ЯО? С чего бы? Вам китайцы представляются такими добренькими и наивными дурачками? Ядерное оружие - это несложные технологии прошлого века. Ничего мудреного по современным меркам в них нет, особенно, для такой страны с развитым промышленным комплексом, как Китай. Достоверной информации о мощи ЯО Китая просто нет. Но предполагать, что китайцы остановились на уровне запаса 70-х годов просто наивно. скрытый текст Китай, точно так же, как и России давно уже обладает оружием, которое может стереть Америку с лица земли. И уже с начала семидесятых обладал необходимым потенциалом, который позволял это оружие изготовить. И что? Кто нибудь помешал Китаю развиваться? Кто нибудь препятствовал потоку инвестиций в Китайскую экономику? Никто не препятствовал, кроме самих китайцев, которые еще и капризничали, туда денег хотим, а сюда не хотим. Причем, основная часть денег, вложенных в китайскую экономику, это именно американские деньги. Что случилось? Почему по вашей теории Россию всячески чморят именно за ядерный потенциал, а Китай оставили в покое и даже всячески способствуют экономическому росту Поднебесной? Вон Роснефть на ура прошла, не смотря ни на какие санкции. Блин, вам что не рассказали по телеку, что Роснефть куплена на деньги российских банков, которые просто девать стало некуда? Ну ладно тогда, пусть так... (Sinnerbi @ 2016-12-09 - 23:16) До Крыма какие прорывы у нас были в hitech на основе западных технологий, которые дали начало новым отраслям, позволившим диверсифицировать экономику и слезть с нефтяной иглы? Никаких. А зачем стране нужны прорывы именно в супертехнологиях? Нафига? Ну вот какие у Австралии прорывы в супертехнологиях? А ведь это одна из самых благополучных стран. До крымнах шли потоком инвестиции в строительство заводов пищевой промышленности, легкой промышленности, станкостроения (в Ульяновске завод станков ЧПУ, построенный DMG вовсю станки производит, правда, после крымнаш, модельный ряд урезали), машиностроения и так далее. Этого вполне было бы достаточно, чтобы постепенно соскочить с нефтяной иглы... А сейчас те же заводы закрывают... ЗЫ. Нашла опечатку - "крымнах"..)) По Фрейду... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2016 - 14:29 |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 2016-12-09 - 17:43) Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом по примеру Китая потихоньку наращивать свою экономику. Так вот, НИ ОДИН из этих пунктов НЕОСУЩЕСТВИМ! Я даже не буду разжевывать почему, все равно Вы будете упорствовать в своих заблуждениях. Вы исходите из предположения, что кто то извне может позволить России осуществлять свои планы, а может и не позволить. А я исхожу из посылки, что всем пофиг на планы России, если они не нарушают международных законов. Так что никто извне не мог бы помешать нашей стране идти нормальным, проторенным десятками стран цивилизованным путем, благо, потенциала у России предостаточно. К сожалению, имеются внутренние силы, которым такой путь развития страны не нравится, поскольку представляет угрозу для их власти и для их кошелька. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. Сюрприииз! Российский бизнес в реальном секторе экономики легко обойдется без западных инвестиций. А вот без пристойного инвестиционного климата не обойдется никакой бизнес, кроме спекулятивного и государственного. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2016 - 11:14 |
|
Xрюндель
|
|
|
(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 23:28) Как связан рост реального сектора экономики производящего предметы потребления с ростом спекулятивных капиталов? Я же вам раз десять уже объясняла. Производные финансовые инструменты облегчают и делают безопасными ведение бизнеса в реальном секторе. К примеру, позволяют хеджировать валютные риски при работе с ненадежными валютами, в России, к примеру. Фьючерсные контракты, опционы, страховки - отказаться от этого все равно, что отказаться от телефоноой связи в современном мире, мотивируя это тем, что по телефону могут договариваться террористы. Да, деривативами пользуются и спекулянты тоже, как и телефоном могут воспользоваться преступники. Ну так что теперь, запретить телефоны? Вот производите вы предметы потребления в России, допустим, ноутбуки. И используете импортные комплектующие. Допустим, у вас договор на поставку этих ноутбуков через полгода какому то предприятию в России в рублях. А договор на закупку комплектующих через пять месяцев, естественно, в долларах. Вы, как разумный бизнесмен, опасаясь очередного крымнаша и последующей за этим девальвавции рубля, страхуете свой валютный риск, заключая форвардный контракт на закупку долларов через пять месяцев. И теперь вам плевать на все девальвации. Тем самым вы поучаствовали в надувании финансового пузыря, поскольку стали покупателем дериватива. Потом вы застраховали перевозку своей продукции заказчику - еще один дериватив. Да вы спекулянт, как я погляжу..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2016 - 13:01 |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 2016-12-10 - 10:25) Вы исходите из предположения, что кто то извне может позволить России осуществлять свои планы, а может и не позволить. Именно так. А я исхожу из посылки, что всем пофиг на планы России, если они не нарушают международных законов. а это ложная посылка приводящая к неправильным выводам. Так что никто извне не мог бы помешать нашей стране идти нормальным, проторенным десятками стран цивилизованным путем, благо, потенциала у России предостаточно. ага, и именно поэтому мы с семнадцатого года под санкциями. Россия видится всем экзистенциальной угрозой, мистическим ужасом. Вам надо к этому привыкнуть. НИКОГДА Россия не будет нормальным партнером Западу. Просто свыкнитесь с этой мыслью. К сожалению, имеются внутренние силы, которым такой путь развития страны не нравится, поскольку представляет угрозу для их власти и для их кошелька. вот тут Вы правы. Вся штука в том что эти люди завязаны на те силы, которые хотят нами управлять и нас контролировать. Сюрприииз! Российский бизнес в реальном секторе экономики легко обойдется без западных инвестиций. А вот без пристойного инвестиционного климата не обойдется никакой бизнес, кроме спекулятивного и государственного. я в принципе тоже надеюсь на наши капиталы и наш бизнес. В общем надо всю эту муру современную выбросить и руководствоваться старыми принципами - мы вам товар, вы нам деньги, мы вам деньги, вы нам товар. Строго ро клиринговым схемам, чтобы не было перекосов в торговле. Заработал десять миллиардов, на десять купил. Есть деньги - в пределах этого можно взять кредит, чтобы можно было бы расплатиться в случае каких-нибудь обстоятельств. У Запада, да и Востока не должно быть ни одного крючка, которым нас можно подцепить. Это сообщение отредактировал efv - 10-12-2016 - 14:32 |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 2016-12-10 - 14:22)Просто свыкнитесь с этой мыслью. Я свыклась с мыслю, что вы живете в искаженном мире, в мире маниловских фантазий и детских страшилок. Вы никогда не узнаете правды о реальном мире, пока информацию о нем будете получать из телевизора. И даже не попытаетесь оторвать задницу от кресла, выехать из России и поговорить с реальными людьми по другую сторону границы выдуманного вами мирка. |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 2016-12-10 - 14:27) (efv @ 2016-12-10 - 14:22) Просто свыкнитесь с этой мыслью. Я свыклась с мыслю, что вы живете в искаженном мире, в мире маниловских фантазий и детских страшилок. У меня интернет есть, а телевизор я не смотрю. А мир сжимается вокруг нас и сжимался тогда, когда мы ни для кого не представляли угрозы. Вот это и есть РЕАЛЬНЫЙ МИР, а не тот, который у Вас в голове. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 2016-12-10 - 09:50)Кем принято считать? Вот если украинцы категорически не желают считать себя частью одного с нами народа и отдаляются от нас с каждым годом все дальше и дальше, то с чего это мы вдруг должны считать их своей Родиной? С чего вдруг люди с рождения проживающие в Киргизии или Казахстане и говорящие на русском языке, должны считать своей Родиной Россию? Дадада... Родина это обком и мэрия..хотя нет, мэрия, это что то буржуазное..обком и собес или куда вы там ходите.. Мне надоело ваш коммунистический бред толочь в ступе.. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10-12-2016 - 16:41)Дадада... Родина это обком и мэрия..хотя нет, мэрия, это что то буржуазное..обком и собес или куда вы там ходите.. Мне тоже надоело толочь Ваш бред. Откуда у Вас появились обком и собес? Я говорил о том что страна это определенная территория и определенное население. Если меняются общественные отношения но территория остается прежней и народ на ней тот же, то страна остается ПРЕЖНЕЙ, а вот если отношения остаются прежними, но территория меняется или меняется соотношение населения, то страна становится ДРУГОЙ. По какому праву Вы не считаете Киргизию или Казахстан не частями СТРАНЫ? Они что, не работали с нами бок о бок и не воевали в одном окопе? По какому праву Вы называли СССР государством а не страной? У нас был единый общегосударственный язык, одно экономическое пространство, единый организм, связанный производством, энергетикой, транспортом. Это была именно страна, а не государство. Любой, кто будет утверждать обратное есть лжец. Так откуда тут появились обком и собес? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10-12-2016 - 21:05)Мне тоже надоело толочь Ваш бред. Откуда у Вас появились обком и собес? Для вас Родина, это власть, идеология и государство..поэтому я вам в ироничной форме написал про собес, который тогда для вас тоже Родина.. Если меняются общественные отношения но территория остается прежней и народ на ней тот же, то страна остается ПРЕЖНЕЙ, а вот если отношения остаются прежними, но территория меняется или меняется соотношение населения, то страна становится ДРУГОЙ. То есть все те кто родился в РИ, это люди без Родины..я вас правильно понял? Вы называли СССР государством а не страной? Это союз республик..похожий на ЕС..в каждой республике было свое правительство и эти образования имели право на выход их союза..получается что это объедение разных стран.. У нас был единый общегосударственный язык, одно экономическое пространство, единый организм, связанный производством, энергетикой, транспортом. Это была именно страна, а не государство Насчет языка не так..в каждой из республик, было по два официальных, а в ЕС, так же одно экономическое пространство связанное между собой.. Лень писать, поэтому копипаста скрытый текст Скажите Шотландия, это страна или что? |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10-12-2016 - 21:20)Для вас Родина, это власть, идеология и государство..поэтому я вам в ироничной форме написал про собес, который тогда для вас тоже Родина..  . Для меня Родина это определенная территория с определенным населением! Вы понимать разучились?! Для чего Вы ВРЕТЕ, я не понимаю! То есть все те кто родился в РИ, это люди без Родины..я вас правильно понял? Да, совершенно правильно Вы поняли. Они потеряли свою страну и мтали жить в ИНОЙ стране (а не государстве). Это союз республик..похожий на ЕС..в каждой республике было свое правительство и эти образования имели право на выход их союза..получается что это объедение разных стран.. нет, это разные образования, не очень похожие друг на друга. Насчет языка не так..в каждой из республик, было по два официальных обратите внимание и Саакашвили и какой-нибудь Ландсбергис говорят между собой на руском, а вовсе не на английском. Скажите Шотландия, это страна или что? это часть страны Великобритания. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 10-12-2016 - 21:40)Для меня Родина это определенная территория с определенным населением! Вы понимать разучились?! Для чего Вы ВРЕТЕ, я не понимаю! И как только она стала больше или меньше, то Родина и страна исчезает..Так? Это феерия!!! То есть все те кто родился в РИ, это люди без Родины..я вас правильно понял? Да, совершенно правильно Вы поняли. Они потеряли свою страну и мтали жить в ИНОЙ стране (а не государстве). Государство некоторые обрели, например Финляндия..такой страны не было до этого? обратите внимание и Саакашвили и какой-нибудь Ландсбергис говорят между собой на руском, а вовсе не на английском. А Путин с Олладом, на английском и чего? Американские президенты, с английскими премьерами на английском, испанцы с аргентинцами, так же на одном языке..Русский, как английский или испанский, был языком межнационального общения для ряда стран.. это часть страны Великобритания. То есть Шотландия, это не страна? Ответьте да или нет..простой вопрос.. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 10-12-2016 - 22:04)И как только она стала больше или меньше, то Родина и страна исчезает..Так? Это феерия!!! Именно так! Представьте то от Росии откололись Татарстан и Башкирия, Кавказ и земли за Уральским хребтом. То то отанется это будет Россия? Или что-то другое? Государство некоторые обрели, например Финляндия..такой страны не было до этого? да, именно такой не было А Путин с Олладом, на английском и чего? Американские президенты, с английскими премьерами на английском, испанцы с аргентинцами, так же на одном языке..Русский, как английский или испанский, был языком межнационального общения для ряда стран.. не для ряда стран, а для единой страны СССР То есть Шотландия, это не страна? Ответьте да или нет..простой вопрос.. нет, не страна. Это часть страны, также как и Уэльс и Ирландия. Она перестала быть страной с моента объединения под короной Эдуарда, сына Марии Стюарт. Вот когда отделится от Великобритании и станет суверенным образованием, то тогда станет новой страной Шотландией, но не продолжением той, старой Шотландии. А США это страна или набор стран? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11-12-2016 - 00:09)нет, не страна. Это часть страны, также как и Уэльс и Ирландия. Она перестала быть страной с моента объединения под короной Эдуарда, сына Марии Стюарт. Вот когда отделится от Великобритании и станет суверенным образованием, то тогда станет новой страной Шотландией, но не продолжением той, старой Шотландии. У Шотландии, как и у Сев. Ирландии даже своя валюта есть..но это не суть важно.. Ясно.. вы либо не понимаете, что такое страна и никогда уже не поймете, либо делаете вид.. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11-12-2016 - 00:09) Она перестала быть страной с моента объединения под короной Эдуарда, сына Марии Стюарт. До Акт об унии (1707), а до этого были разные государства..так же как Испания и Австрия, под единой властью Габсбургов..но это очень сложно, вряд ли поймете.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-12-2016 - 00:25 |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 11-12-2016 - 00:16) (efv @ 11-12-2016 - 00:09) нет, не страна. Это часть страны, также как и Уэльс и Ирландия. Она перестала быть страной с моента объединения под короной Эдуарда, сына Марии Стюарт. Вот когда отделится от Великобритании и станет суверенным образованием, то тогда станет новой страной Шотландией, но не продолжением той, старой Шотландии. У Шотландии, как и у Сев. Ирландии даже своя валюта есть..но это не суть важно.. У Украины и Беларуси тоже есть своя валюта и свои правительство и армия и прочее. Тогда почему Вы считаете это частью одной страны? |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11-12-2016 - 00:35)У Украины и Беларуси тоже есть своя валюта и свои правительство и армия и прочее. Тогда почему Вы считаете это частью одной страны? Они не входят ни в какие союзные государства или унии, то есть полностью независимы..дело в юридическом статусе..Дания и Норвегия, были разными странами в одном государстве..так же как и Шотландия и Англия, сейчас в Великобритании.. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 11-12-2016 - 00:44)Они не входят ни в какие союзные государства или унии, то есть полностью независимы.. Ну значит они не части одной страны, так? (мы про Украину с Беларусью - частью союзного государства) А Квебек и Канада это разные страны? И что будет, если Квебек отделится? 1 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 11-12-2016 - 02:02)А Квебек и Канада это разные страны? И что будет, если Квебек отделится? 1 С Америкой не могу точно сказать..там маленькое историческое прошлое, народы все приезжие..страна, это не государственность, она может быть и зависима или часть государства.. |
|
efv
|
|
|
Так Квебек часть страны или страна в государстве?
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Что ждет Россию если проиграет? Признание заслуг Кудрина Советник Порошенко предложил отнести к посольству Псковская трагедия. Кого любят русские? |