Пункты опроса Голосов Проценты
Да, он пострадал за Россию 13   7.18%
Возможно, он принял мученическую смерть 10   5.52%
Нет, его вина есть в том, что большевики захватили власть 89   49.17%
Он не святой, он просто несчастный человек 58   32.04%
Затрудняюсь ответить 11   6.08%
Всего голосов: 181

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, до Распутина при дворе НиколаяII ошивался некий французкий мистик. Вот только фамилию запамятовал. Что это за любовь у него такая к мистицизму?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (st Mentoroso @ 28.11.2005 - время: 07:05)
Кстати, до Распутина при дворе НиколаяII ошивался некий французкий мистик. Вот только фамилию запамятовал. Что это за любовь у него такая к мистицизму?

А еще была Матрена-босоножка,кот поражала царскую чету тем,что в любую погоду ходила без обуви
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (st Mentoroso @ 11.10.2005 - время: 07:18)
Мне кажеться, что вина (и не малая вина) за крах Российской империи лежит на ее последнем императоре. И за одно это Николай не достоин называться святым.
В агиоргафичекой литературе святые деляться: на тех кто вел благообразную жизнь на земле, тех кто принял мученическую смерть за веру и на тех кто принял смерть за защиту Отечества.

Вина за развал чего-либо к святости никакого отношения не имеет. Николай действительно был человеком очень верующим и погиб мучинечески. А что касается "Кровавого воскресения", то подобные "свершения" можно найти у всех святых монархов. Невский, вон, собственноручно людей убивал в битве. И Красно Солнышко тем же грешил, кстати.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пухлый @ 29.11.2005 - время: 10:59)
QUOTE (st Mentoroso @ 11.10.2005 - время: 07:18)
Мне кажеться, что вина (и не малая вина) за крах Российской империи лежит на ее последнем императоре. И за одно это Николай не достоин называться святым.
В агиоргафичекой литературе святые деляться: на тех кто вел благообразную жизнь на земле, тех кто принял мученическую смерть за веру и на тех кто принял смерть за защиту Отечества.

Вина за развал чего-либо к святости никакого отношения не имеет. Николай действительно был человеком очень верующим и погиб мучинечески. А что касается "Кровавого воскресения", то подобные "свершения" можно найти у всех святых монархов. Невский, вон, собственноручно людей убивал в битве. И Красно Солнышко тем же грешил, кстати.

Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О канонизации РПЦ отдельных лиц нужно говорить вообще в отдельной теме. Александр Невский пострадал за веру - отказался пройти языческое очищение огнем, за что татары его и отравили. И то что он басурман в бою за Отечество покрошил это только его заслуги.
Объявление НиколаяII святым на мой взгляд является конъектурщиной, которой в наше время РПЦ только и занимается. Кстати, первые русские святые Борис и Глеб были канонизированы также. Стране нужны были свои святые, их и сделали. Так невинно убитые в борьбе за власть в Киеве братья были канонизированы, а Святополк, от руки которого они пали, был назван Окаянным. Хотя впоследствии междуусобных войн и невинных жертв на Руси было не в пример больше.
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:04)
Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..

А в чем разница? Нарушение одной из главных заповедей- "Не убий". Не по христиански это. И святому не пристало, по идее. Но церковь- организация проституточного типа всегда была. Кого выгодно, того и Святым посчитают. Шлепни сейчас кто Путина, так и его в святые запишут, для поднятия престижа Православия.
Ангел Ада
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:42)
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:04)
Вот тут-то у Вас и неувязочка! Невский убивал в битве,поскольку это война и он защищал Родину,а Кровавое воскресенье-это расстрел мирной демонстрации..

А в чем разница? Нарушение одной из главных заповедей- "Не убий". Не по христиански это. И святому не пристало, по идее. Но церковь- организация проституточного типа всегда была. Кого выгодно, того и Святым посчитают. Шлепни сейчас кто Путина, так и его в святые запишут, для поднятия престижа Православия.

А Вы "новый завет" читали? Если нет, то почитайте, поймете разницу.
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да читали мы. Давно правда. И что то не нашли у Иисуса ни одного призыва к убийству (даже врагов отечества).
Eva-sexy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 368
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 13:36)
Да читали мы. Давно правда. И что то не нашли у Иисуса ни одного призыва к убийству (даже врагов отечества).

А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Чтобы объективно "рассмотреть" историческую личность и событие..от канона Христианства надо отойти..иначе можно так глубоко залезть...
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Eva-sexy @ 30.11.2005 - время: 14:39)
А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.

Попиков с детства лицемерию учат. Может еще "Крестовые походы" вспомним. Там заранее всем воинам попы грехи отпустили возможные. Так что -изнасиловать и убить нехристианскую девочку- считалось делом весьма богоугодным.
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 30.11.2005 - время: 15:51)
Чтобы объективно "рассмотреть" историческую личность и событие..от канона Христианства надо отойти..иначе можно так глубоко залезть...

Чтобы рассматривать объективно исторические события и людей их творящих, нужно отходить не только от христианских канонов, но и от прочих (политических, идеологических и т.д.)... Но это невозможно, ибо все мы люди, все чувственны и эмоции у нас через край хлещут...
Ангел Ада
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 17:28)
QUOTE (Eva-sexy @ 30.11.2005 - время: 14:39)
А библия вещь такая, ее по разному можно понять.. Посмотрите "штрафбат", там попик доступно объясняет о защите отечества.

Попиков с детства лицемерию учат. Может еще "Крестовые походы" вспомним. Там заранее всем воинам попы грехи отпустили возможные. Так что -изнасиловать и убить нехристианскую девочку- считалось делом весьма богоугодным.

Ваши, пухлый, посты почитал и понял, чтол Вы Родину продадите за бочку варенья. Это относится не только к этой теме. diablo.gif
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (MLRS @ 01.12.2005 - время: 07:12)

Ваши, пухлый, посты почитал и понял, чтол Вы Родину продадите за бочку варенья. Это относится не только к этой теме. diablo.gif

Не правильно ты понял. Я ее не продам, ибо не торговец я. Просто к Родине я отношусь так же как и к Неродине. Считаю Россию такой же страной, как и все другие.
Eva-sexy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 368
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пухлый @ 01.12.2005 - время: 10:00)
Не правильно ты понял. Я ее не продам, ибо не торговец я. Просто к Родине я отношусь так же как и к Неродине. Считаю Россию такой же страной, как и все другие.

Ну дак и ехал бы в Гондурас на ПМЖ, чем не страна?
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Eva-sexy @ 01.12.2005 - время: 10:06)

Ну дак и ехал бы в Гондурас на ПМЖ, чем не страна?

Зачем? А чем Россия хуже? Зачем куда то переезжать?
Lightning
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не повезло человеку. Был бы хорошим лавочником, а стал плохим царем...
Правда, при чем тут святость - я так и не вьехал. Если из-за расстрела - так это надо много-много миллионов в святые записывать.
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lightning @ 11.01.2006 - время: 07:07)
Правда, при чем тут святость - я так и не вьехал.

Это ты у русской православной церкви спроси...
Lightning
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (st Mentoroso @ 12.01.2006 - время: 08:49)

Это ты у русской православной церкви спроси...

Тут я могу ошибиться...
Его же вроде эмигрантская церковь канонизировала?

Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответил: просто несчастный человек. Принято искать одного козла отпущения. за все беды.
А то, что России была уготована эта участь просто смешно. не так-ли, тогда вспомните французскую революцию, никаких параллелей не видите?
Происходила смена правящих слоев вместо дворянства к власти рвались промышленники и банкиры, огромная страна и раньше не управлялась целиком и полностью из столиц, а в этот период и подавно, и как всегда находились люди греющие на этом руки.
А попытки Столыпина и Витте перестроить мирным путем экономику просто саботировались.
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lightning @ 12.01.2006 - время: 15:44)
QUOTE (st Mentoroso @ 12.01.2006 - время: 08:49)

Это ты у русской православной церкви спроси...

Тут я могу ошибиться...
Его же вроде эмигрантская церковь канонизировала?

может и эмигрантская, но наша приняла это... сейчас почти в каждой церкви есть икона с изображением царской семьи
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 12.01.2006 - время: 21:40)
вспомните французскую революцию, никаких параллелей не видите?

параллелей много... тут и причины революции и ход - все можно поверхностно сопоставить... Но у французов был переворот 9 термидора, а у русской буржуазии он не получился. Но причем тут русский император и французкий король? Их роль в причинах революции была, на мой взгляд различной...
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
бездарный правитель, перечеркнувший все достижения своих предков. лет через 50 про Горби будут писать то же самое.
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Narziss @ 14.01.2006 - время: 00:40)
бездарный правитель, перечеркнувший все достижения своих предков. лет через 50 про Горби будут писать то же самое.

Ну я думаю, что достижения как и предшественников Николая II так и Горбачёва, не стоили многих трудов, чтоб их перечеркнуть. К тому же я не думаю, что личность Михал Сергеича будет также популярна в будущем...
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
st Mentoroso извините если я не прав, но Николая свалила именно буржуазия. Просто российсая буржуазия не смогла удержать власть.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дуэли

Жёлтый Крестовый Поход

Выдающиеся личности раннего средневековья.

Ла-5. Хороший самолет?

Правдивость военной техники в советских кинофильма




>