ps2000 | |||
|
а почему у него в трудовой запись зам.зав.? |
Яромир | |||
|
ясен пень-помогать убирать урожай колхозникам... |
ps2000 | |||
|
а зачем? В странах, которые в состоянии обеспечить себя с\х продукцией инженеры и кгбшники колхозникам не помогали в те времена Почему так? Это сообщение отредактировал ps2000 - 31-01-2012 - 14:10 |
Безумный Иван | |||
|
Потому что там во время авральных работ набирают сезонных рабочих на время уборки. А потом увольняют. Кто из форумчан предпочитает каждый месяц искать себе новую сезонную работу? Я ради того что бы не иметь эту головную боль с удовольствием даже сейчас съезжу на несколько дней убирать урожай. Это и общение и развлечение и новые знакомства. Чесслово, поехал бы. |
avp | |||
|
Потому, что в них имеется большой штат сезонных рабочих, кочующих по стране, как в США; или приезжающих из-за границы, как, например, в Испании, на уборку овощей. |
ps2000 | |||||
|
А им платят больше или столько же, сколько инженерам, научным сотрудникам и офицерам безопасности? |
панда | |||
|
У моей подруги во время дефолта "сгорели" все деньги, которые она почти до конца накопила на квартиру.. "Лохушка"...чего уж там..Надо было скандалить..бицца головой об стенку... |
панда | |||||
|
Если б ты знал более-менее историю 19в., то никогда не привел бы в пример времена Николая I. Именно он доступность образования "урезал" до нельзя.."Кухаркиным детям" не следовало обучаться.. ПРиводя стоимость обучения, ты не понимаешь, что были сословные ограничения, Крепостное право..Кто крестьянина отпустит учиться? Ему пахать надо, чтобы все налоги и поборы заплатить и прокормиться..Дети с малолетства в поле и по хозяйству..А ты тут цены расписываешь..Для кого?? |
Art-ur | |||
|
Ну понятно. Так бы и говорил, что съездил бы пообщаться, поразвлечься, да с людьми познакомиться. Лично я работал с землей и больше такой работы не хочу. Впрочем сейчас сеточки пошли все 25-30 кг, так что на уборке полегче наверное. А при союзе мешок был по 70 кг. Кубинский сахар в нем привозили. Уборка - самое тяжкое время. Кстати, бабке моей давали в помощь студентов и преподавателей. Они ещё играли помню, луком друг в друга кидались, а преподы пили. Пару раз дали, потом бабушка настоятельно просила не оказывать ей такую помощь... |
Art-ur | |||
|
Панда это университеты уже 20-го века перечислены. А дети крестьян в них даже преподавали... |
Format C | |||||
|
вот именно, что во времена авральных сезрнных работ нанимают рабочих, а не посылают в принудительном порядке туда работать специалистов, не имеющих никакого отношения к сельскому хозяйству! на обучение этих специлистов, между прочим, государство немалое бабло тратило Нафига? Что б они потом целыми днями курили или, в лучшем случае, занимались сборои моркови? Это сообщение отредактировал Format C - 31-01-2012 - 17:07 |
Format C | |||
|
1) сеть НИИ в СССР была непомерно раздута они жрали дотации, принося мизерную пользу (а порой и вред) народному хозяйству они развве что только давали доп. рабочие места для спецов с верхним образованием, на которых государство продолжало тратиться, выводя их на уровень мнс и т..д. 2) reserch (исследование), конечно, имеет место в некоторых видах инженерных работ, но это отнюдь НЕ научные исследования. научная диссертация на инженерной работе не должна давать человеку никаких прибавок к зарплате! уровень инженера определяет только его опыт и владение технологиями, что могут удостоверять соответствующие сертификаты, а никак не не научные работы. Это сообщение отредактировал Format C - 31-01-2012 - 17:34 |
Безумный Иван | |||||
|
Не передергивай. Все это попутно с работой. Так говоришь, как будто я не ездил никогда. Работали с энтузиазмом и всегда нам были благодарны.
Какое страшное слово - принудительно. Данная работа не прихоть барина, а насущая необходимость для того, кто хотя бы раз в день хочет кушать. Теперь выходит что людей туда посылали, но они там целыми днями курили. Тогда чего возмущаться что людей за государственный счет на природу вывозили водки пожрать, луком покидаться, да морковки друг другу в разные места повставлять. |
Art-ur | |||
|
Ты тоже не передергивай я писал про студентов. Но работника НИИ с мешком 70 кг на спине могу себе представить на уборке.))) |
Art-ur | |
|
Ну простой пример. Мой отец был инженер-проектировщик. Работал ведущим инженером в стройтресте. Несколько зданий в городе построены по его проекту. Есть даже какая-то особая строительная конструкция, которую они с товарищами по работе разработали. Так вот в конечном итоге он ушел из института и пошел работать на стройку прорабом, поскольку там платили больше. А в 90-е снова вернулся к проектам, там стали платить сносно. Так вот бабка моя ему справки выписывала справки о том, что он работал у них "в колхозе". |
Безумный Иван | |||||
|
Однако эта мизерная польза позволяла запускать в космос ракеты и станции, разводить породы полезных животных, сеять хлеб там, где он раньше не рос, получать материалы с нужными свойствами. И все производство работало и наращивалось. Или для всего этого не нужно разработок? Объясни, ну чем сегодня эффективнее наш институт экономики переходного периода?
Я согласен что так будет правильнее, тем не менее в СССР все же платили и за научные работы и за патенты, чем материально заинтересовывали людей заниматься творчеством в своей области. |
dedO'K | |||||
|
У них там это просто сбор урожая. А у нас была всенародная битва за урожай. Люди себя не жалели, бились, чем придётся, а вы издеваетесь. |
Format C | |||||||
|
что говорит o высочайшем уровне советской науки и отличной работе специалистов там где задачи ставились правильно!
ничем. Это тоже распил бюджета и полная аналогия с ненужными НИИ Это сообщение отредактировал Format C - 31-01-2012 - 19:15 |
Безумный Иван | |||
|
Тоже мне удивил. 2006 год. Мне предложили работать инженером-проектировщиком. Заманили зарплатой На каруселях была 500$, стала 900$. Сначала обрадовался безумно, вот подфартило. Непонятки возникли при получении зарплаты. Получил за месяц 21700 руб. А на каруселях получал в среднем 25000 руб. Оказалось на каруселях доллар стоил 30 рублей, плюс переработки, премии, а проектировщиком за доллар получал 24 рубля и никаких премий. Поскрипел про себя зубами, но сам виноват. Первый мой проект - конвейерная линия Лианозовского молочного комбината. Запустили. Потом линия по производству печатных плат для одной фирмы (там ванночки, платы надо автоматически перекладывать из одной в другую). Запустили. Потом конвейерный лифт для комбината, несколько мелких девайсов для пивзавода "Бочкарев", автоматизация насосов откачки куриного помета зеленецкой птицефабрики. И самы крупный мой проект это автоматизация управления резервным дизель-генератором для аварийного расхолаживания реакторов Ленинградской атомной электростанции. Проект получился на 27 электрошкафов. В проекте ставил в угловом штампе другие фамилии той организации которая нас подрядила, ибо они имеют лицензию атомэнерго, а мы не имеем. Смонтировали, все работает. Проектировщик как правило, занимается одновременно двумя проектами. Отработал я проектировщиком год. Потом перешел снова на карусели электриком. Там платят больше и коллектив вменяемый. В проектом сидишь как дурак целый дань за компом, все вокруг культурные, безразличные ко всему (особенно программисты), друг друга на "Вы" называют, не сквернословят, короче, блевануть негде. На каруселях я вновь почувствовал себя человеком. Так что все мои проекты сейчас живые. Более того, на каруселях я тоже модернизировал разные вещи, и вот закупая очередную партию китайских электролодочек я с гордостью увидел что одно мое ноу-хау они включили в серийную конструкцию. |
ps2000 | |||
|
в районе 80 р за патент легче 3 рацухи в месяц делать для тех кто творит материальная заинтересованность малоэффективна |
Безумный Иван | |||
|
Всего-то. Можно на год про квартплату забыть. |
dedO'K | |||||
|
Можно было пробить производство через потребкооперацию. Трудно, но можно. Правда, делиться пришлось бы с дядьками-дольщиками, зато при неудаче они же и проплатят долги. |
Art-ur | |||
|
Не-е в 90-е на проектах больше были заработки. Я до сих пор помню банковские вакуумные упаковки денег дома под столом.)) Да и сейчас тоже! Зря ты. Сейчас проектирование и строительство очень много денег приносит. Знание-сила. Молодое поколение в 90-е мало увлекалось инженерными специальностями, поэтому грамотных спецов мало. |
Безумный Иван | |||
|
Я не знаю сколько это реально стоило, меня спросили какая у меня зарплата на каруселях, я сказал 500$ мне предложили 900 я согласился. Шеф сказал что если я еще дополнительно буду программировать промышленные контроллеры или верхний уровень SCADA, зарплату увеличит на 100 баксов. Но на это времени просто не оставалось. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-01-2012 - 20:53 |
Art-ur | |||
|
Ну-у, SCAD!!! У меня дома Кульман стоял и стол с подсветкой для ручного копирования!))) Вот поэтому и существует вечный дух предпринимательства, благодаря которому ты можешь извлекать из своих возможностей максимум прибыли!)) |
Рекомендуем почитать также топики: 11 сентября Афганская и Вьетнамская воины! Исторические даты Новгородская республика 12-15 веков Ла-5. Хороший самолет? |