Чем является расстрел Белого дома в 1993г

Gawrilla дата: 19-01-2012 - 18:03 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Format C @ 19.01.2012 - время: 02:28) Либеральное правосознание - сила (с) Просветите тёмного. Это какая норма тогдашней Конституции позволяла президенту распускать Верховный Совет? (Т-72 не предлагать, его в Конституции нет). [/QUOTE] На основе закона РСФСР от 24 апреля 1991 года #1098-1 О ПРЕЗИДЕНТЕ РСФСР Статья 10 Президент РСФСР может быть отрешен от должности в случае нарушения Конституции СССР, законов РСФСР, а так же данной им присяги. Такое решение принимается Съездом народных депутатов PСФСР на основании заключения Конституционного Суда РСФСР большинством в две трети голосов от общего числа народных депутатов по инициативе Съезда народных депутатов РСФСР, Верховного Совета РСФСР или одной из его палат. --- Таким образом, по действовавшему на октябрь 1993 года pоссийскомну законодательству, даже в случае нарушения президентом любых конституционных норм, решение о его отставке без постановления Конституционного суда является нелигимитивным (не имеет юридической силы)! Вообще-то я спрашивал о норме, позволявшей президенту распускать Верховный Совет, а не наоборот. Перечитайте мой вопрос.

Format C дата: 19-01-2012 - 18:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Gawrilla @ 19.01.2012 - время: 10:03) Вообще-то я спрашивал о норме, позволявшей президенту распускать Верховный Совет, а не наоборот. Перечитайте мой вопрос. Зачем Вы просите меня показать несуществовавшую норму, если всем известно что была норма противоположная - т.е. запрещающая президенту Распускать Верховный Совет? Но, имея статус Главы Закононодательной и Исполнительной власти, и, в частности, на основании Закона о Президенте --- Закон о Президенте РСФСР 1991 года Статья 8: "Президент РСФСР на основе и во исполнение Конституции и законов РСФСР, решений съезда народных депутатов и Верховного Cовета РСФСР издает указы и распоряжения, проверяет их исполнение. Указы Президента не могут противоречить Конституции и законам РСФСР. Указы президенты обязательны к исполнению на всей территории РСФСР" -- Ельцин имел полномочия выпустить ЛЮБОЙ указ (включая указ "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации"), который ДО отмены Конституционным Судом имел юридическую силу - (не)соответствие указа нормам Конституции мог установить только Конституционный суд, и ничто другое! P.S. сори, пишите в ответ что хотите - я больше на эту тему говорить не буду, надоело Это сообщение отредактировал Format C - 20-01-2012 - 06:00

Format C дата: 19-01-2012 - 20:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 09:00) Я до сих пор не пойму, кто там был Руцкой, Хасбулатов и Компания или Компания и Руцкой... компания эта объединилась под лозунгом типа "Не хотим радикальных экономических реформ!", и определенная часть населения (думаю, в тот момент, небольшая) этот лозунг поддерживала. Включая коммунистов. И совершенно точно эту мысль поддерживали депутаты Верховного совета, что Руцкой и решил использовать для захвата власти. Какова истинная цель: искреннее желание помочь стране, передел собственности в свою пользу или жажда стать президентом? не знаю. Не исключаю, что даже первое. Но его понимание "помочь стране" никак не сходится с моим. Это сообщение отредактировал Format C - 20-01-2012 - 06:01

jakellf дата: 21-01-2012 - 00:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 05.10.2008 - время: 14:15) Жириновского в Белом Доме не было. Макашов тоже не столько политик, сколько военный. И проблема тех, кто был в Белом Доме, заключалась в том, что и Руцкой, и Хасбулатов - те же ельциноиды, то бишь предатели и воры (Руцкой это крайне наглядно потом доказал в Курске, желающие могут спросить у любого курянина). Шанс избежать провала был - когда Верховный Совет голосовал за кандидатуру председателя - вместо Хасбулатова была предложена кандидатура Валентина Соколова - кадрового аппаратчика, вменяемого политика и порядочного человека (в отличие от Руслана). Кто не помнит, это один из зампредов Совмина РСФСР. Но дебилы-депутаты оставили Хасбулатова - и поплатились (не лично, к сожалению, погибли другие люди). Просто рулили этим процессом (т.н. "путчем") с двух сторон сразу. Отсюда и результат. Я отлично помню, как Великий Вождь Руцкой вместо единственно необходимого дела - связи с регионами и максимально активной пропаганды позиции Белого Дома, ежедневно ходил с кучей народу вдоль периметра и горячо агитировал солдатиков из оцепления, а их меняли каждые пару дней. Более важного дела для себя как И.о. Президента Руцкой не нашел. Радуетесь, что вместо кровопийц пришли воры - радуйтесь и дальше. По опыту известно, что воры проливают крови в разы больше - вспомните обе Мировые войны. И Третью, ежели она будет, развяжут как раз "воры", а не диктаторы. Ни Лукашенко, ни Ахмадинежаду, ни Ким Чен Иру, ни Чавесу, ни даже Кастро эта "честь" ни к чему. Соглашусь с Бродским: -Но ворюга мне милей, чем кровопийца.... Так как воруют сейчас не воровали ни при какой власти в России-разве что при некоторых царях и царицах. Но все же во времена воров жить куда приятнее , чем при кровопийцах типа Ивана Грозного или Сталина Кстати Вторую мировую развязали как раз диктаторы-Гитлер и Сталин. Это сообщение отредактировал jakellf - 21-01-2012 - 00:08

Gawrilla дата: 21-01-2012 - 00:44 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (jakellf @ 21.01.2012 - время: 00:07) Соглашусь с Бродским: -Но ворюга мне милей, чем кровопийца.... Так как воруют сейчас не воровали ни при какой власти в России-разве что при некоторых царях и царицах. Но все же во времена воров жить куда приятнее , чем при кровопийцах типа Ивана Грозного или Сталина Кстати Вторую мировую развязали как раз диктаторы-Гитлер и Сталин. Ха-ха-ха четыре раза. А заказали войну Гитлеру (про Сталина не надо) вот как раз мировые воры, то есть банкиры. И денюх дали, и Версальский договор простили, и технологиями одарили - и всё это ради войны. Впрочем, хотите верить в злых диктаторов - верьте. Насильно выволакивать из-под падающего рояля, ей-богу, безнадёжное занятие.

ps2000 дата: 21-01-2012 - 12:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 21.01.2012 - время: 00:44) Впрочем, хотите верить в злых диктаторов - верьте. А добрые диктаторы бывают? Кто?

avp дата: 27-01-2012 - 16:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 17:00) QUOTE (Format C @ 19.01.2012 - время: 16:46) имхо Руцкой и компания упрямо добивались, что бы президент сказал: "Караул устал, ваша болтовня не нужна трудящимся - у меня в руках результаты народного референдума" и применил силовые структуры Я до сих пор не пойму, кто там был Руцкой, Хасбулатов и Компания или Компания и Руцкой... Люди, которые с течением времени осознали происходящее со страной и решили противодействовать этому. Не ангелы. Кстати, интересная закономерность - и в СССР и в РФ вице-президенты оказались честнее и порядочнее своих начальников. И в СССР и в РФ председатели парламентов оказались в оппозиции к президентам. PS. Никто не помнит, каким количеством говна стала обливать "свободная" пресса Руцкого, после того как он на своей должности проявил характер и самостоятельность? Я помню. За то, что сбивали на войне; за то, что в плен попал; за то что в плену не умер. "Адвокатом" Макаровым с подельниками была придумана грязная история с зарубежными счетами Руцкого... и много еще всякого разного. Это сообщение отредактировал avp - 27-01-2012 - 16:23

Volganin дата: 09-07-2012 - 10:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Рвавшиеся к власти разрушители России во главе с Ельцыным утановили торжество хамов и ворюг !!!

Серафимыч дата: 09-07-2012 - 23:55 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Volganin @ 09.07.2012 - время: 10:30) Рвавшиеся к власти разрушители России во главе с Ельцыным утановили торжество хамов и ворюг !!! А Витя Ампилов такой вежливый?

avp дата: 10-07-2012 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Серафимыч @ 09.07.2012 - время: 23:55) QUOTE (Volganin @ 09.07.2012 - время: 10:30) Рвавшиеся к власти разрушители России во главе с Ельцыным утановили торжество хамов и ворюг !!! А Витя Ампилов такой вежливый? Было бы неплохо знать фамилию того, о ком говоришь...

Серафимыч дата: 10-07-2012 - 21:01 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (avp @ 10.07.2012 - время: 20:52) QUOTE (Серафимыч @ 09.07.2012 - время: 23:55) QUOTE (Volganin @ 09.07.2012 - время: 10:30) Рвавшиеся к власти разрушители России во главе с Ельцыным утановили торжество хамов и ворюг !!! А Витя Ампилов такой вежливый? Было бы неплохо знать фамилию того, о ком говоришь... Виктор Ампилов - председатель ЦК партии "Трудовая Россия"

avp дата: 11-07-2012 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Серафимыч @ 10.07.2012 - время: 21:01) Виктор Ампилов - председатель ЦК партии "Трудовая Россия" Ви́ктор Ива́нович Анпи́лов (род. 2 октября 1945) — российский общественный и политический деятель, председатель Исполкома движения «Трудовая Россия Многократное каскадное цитирование является нарушением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-07-2012 - 22:46

Серафимыч дата: 11-07-2012 - 19:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (avp @ 11.07.2012 - время: 18:48) Ви́ктор Ива́нович Анпи́лов (род. 2 октября 1945) — российский общественный и политический деятель, председатель Исполкома движения «Трудовая Россия Он самый. Неужели вы хотите сказать что он вежливее Ельцина, Березовского, Дьяченко, Юмашева, Абрамовича? Многократное каскадное цитирование является нарушением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-07-2012 - 22:47

Серафимыч дата: 30-04-2013 - 14:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sorques @ 10.10.2008 - время: 16:44) Можно и подругому ...Парламент совершил переворот, Ельцин оборонялся. Президент не имел права роспускать парламент, указ о ропуске парламента был абсолютно незаконен и все полномочия Б. Ельцина прекратились в 20.00 21 сентября 1993 года., все дальнейшией его указы и распоряжения и все приказы министров и прочих должностных лиц являлись также незаконными. И после издания указа о роспуске парламента сам парламент имел право принимать любые решения для противодействия этому указы в том числе организовывать вооружённые отряды для своей обороны и направлять и их в любуе части столицы и страны. И государственное телевидение было обязано предоставлять эфир по первому же решению парламента. Но кроме правительства и парламента в этом кофликте была и третья сторона - советы рабочиз, крестьян, специалистов и служащих в которых преобладали представители Российской Коммунистической Рабочей Партии (бывшее сталинистское крыло КП РСФСР) и движения "Трудовая Россия", которые на своём съезде в Нижнем Новгороде сформировали теневое "советское правительство " и требовали передачи ему исполнительной власти в стране, то есть эти советы рабочих, крестьян, специалистов и служащих требовали что бы им перешла власть - то есть они также выступали за роспуск парламента как и президент Б. Ельцин. И штурм мэрии Москвы и поход на останкино был огранизован именно активистами партий господствующих в этих советах при некоторой поддержке активистов правоконсервативных и националистических партий, а не парламентом, парламент призывал своих сторонников к обороне здания парламента как и в августе 1991 года. Только этого трудоросам было не нужно, им нужно было захватить телецентр, поставить под свой контроль телевидение и радио, а сразу после этого прежде чем арестовать правительство, они бы разогнали парламент. То же самое было в 24 октября 1917 года когда не дожидаясь ареста правительства большевтский петроградский совет рабочих и крестьянских депутатов разогнали Временный Совет Российской Республики, к разгон которого готовил также премьер-министр А. Керенский, так уже неделю между тогдашним парламентом и правительством шёл конфликт из-за того что парламент пытался заключить мир с Германской Империей и начать передачу земли крестьянам. Так что все кто сейчас выходят как якобы защитники конституции 1978 года, в 1993 году как раз хотели её отменить и разогнать парламент, но это сделали не они, это сделал их противник - Б. Ельцин, опередивший их и во время направивший войска в в столицу к телецентру и подавивший вуступления трудоросовских боевиков, а потом уже под шумок избавившийся от своего парламента. Это был государственный переворот со стороны Ельцина и после этого была установлена диктатура. Люая диктатура унижает достоинство народа и Б. Ельцин разогнав парламент нанёс тяжёлое оскорбление достоинству народа, но вместе с тем диктатура Б. Ельцина обеспечила право народа на еду (магазины были наполнены товарами) и развлечения (телевидение поставляло в те годы высококачественные зрелища).

mi621 дата: 02-05-2013 - 11:12 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Дерьмо с обеих сторон. Жаль , что ВС остались в стороне(в целом).Стоило бы перевешать и тех и других.И навести порядок.

Серафимыч дата: 02-05-2013 - 12:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 02.05.2013 - время: 11:12) Дерьмо с обеих сторон. Жаль , что ВС остались в стороне(в целом).Стоило бы перевешать и тех и других.И навести порядок. На вашем примере очередной раз убеждаюсь в надменном высокомерии военных.

mi621 дата: 02-05-2013 - 12:48 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Серафимыч @ 02.05.2013 - время: 12:41) (mi621 @ 02.05.2013 - время: 11:12) Дерьмо с обеих сторон. Жаль , что ВС остались в стороне(в целом).Стоило бы перевешать и тех и других.И навести порядок. На вашем примере очередной раз убеждаюсь в надменном высокомерии военных. Скорее стремление к предсказуемому порядку.Как , впрочем , и стремление большинства населения.

Серафимыч дата: 02-05-2013 - 18:01 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 02.05.2013 - время: 12:48) Скорее стремление к предсказуемому порядку Для того чтобы вы в ваших семьях и дальше кошмарили своих детей секциями и легерями? Вы господа военные ведь мастера в этом деле.

Macek дата: 02-05-2013 - 21:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Бывший заместитель начальника охраны Московской мЭрии мне рассказал ,что люди ворвавшиеся в мэрию разгромили только тот этаж, где была вся бухгалтерия и сломали все компьютеры и разворовали,а те этажи ,что были в аренде у коммерческих структур,даже не тронули,все двери были целы! Вопрос, а то же мэрию атаковал,кому это было выгодно? То же самое и телецентре было.

mi621 дата: 02-05-2013 - 22:22 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	В результате получилось замечательно - ни секций , ни лагерей. Ни чести , ни совести , ни Родины , ни флага.

Серафимыч дата: 02-05-2013 - 22:38 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 02.05.2013 - время: 22:22) ни секций , ни лагерей Хорошо бы если бы это было так. А что касается чести то о ней мне не зачем о ней дискутировать с военными ибо они считают что честь есть есть только у них. Именно поэтому я их обвиняю в надменности.

mi621 дата: 02-05-2013 - 23:47 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Серафимыч @ 02.05.2013 - время: 22:38) (mi621 @ 02.05.2013 - время: 22:22) ни секций , ни лагерей Хорошо бы если бы это было так. А что касается чести то о ней мне не зачем о ней дискутировать с военными ибо они считают что честь есть есть только у них. Именно поэтому я их обвиняю в надменности. Вы же подняли вопрос о детях.Так что они получили в результате после 91-го и 93-го гг.? Думаю , если бы расстреляли Белый дом в 91-м , то 93-го не было бы.К сожалению наверху вместо того чтобы действовать,сопли жевали.

ps2000 дата: 03-05-2013 - 09:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 02.05.2013 - время: 23:47) Так что они получили в результате после 91-го и 93-го гг.? Думаю , если бы расстреляли Белый дом в 91-м , то 93-го не было бы.К сожалению наверху вместо того чтобы действовать,сопли жевали. Дык гдеж Вы были в 91-ом? Почему не пошли громить тех кто у Белого Дома стоял? Почему не действовали? Почему сопли жевали?

mi621 дата: 03-05-2013 - 10:50 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ps2000 @ 03.05.2013 - время: 09:03) (mi621 @ 02.05.2013 - время: 23:47) Так что они получили в результате после 91-го и 93-го гг.? Думаю , если бы расстреляли Белый дом в 91-м , то 93-го не было бы.К сожалению наверху вместо того чтобы действовать,сопли жевали. Дык гдеж Вы были в 91-ом? Почему не пошли громить тех кто у Белого Дома стоял? Почему не действовали? Почему сопли жевали? Служил.Далеко не только от Москвы,но и от СССР.

ps2000 дата: 03-05-2013 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 03.05.2013 - время: 10:50) Служил.Далеко не только от Москвы,но и от СССР. Ну а многие миллионы тех, кто думает как Вы что делали?