Чем является расстрел Белого дома в 1993г

Zavr дата: 04-05-2013 - 01:11 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

(ps2000 @ 03.05.2013 - время: 22:11) (mi621 @ 03.05.2013 - время: 20:01) А к чему вопрос?Вы всё время спрашиваете,а что я сделал.Если Вы о 91-м я был военнослужащим,и очень далеко..Если о 93-м , то В Сербии. Вопрос к тому, что в 91-ом поддержали Ельцина, а в 93-ьем не поддержали Руцкого. Поддержало в первом случае активное большинство, во втором - активное меньшинство. Вот я и пытаюсь выяснить, что помешало недовольным сегодня, встать в 91-ом и 93-ьем, на деле на сторону тех кого они сегодня поддерживают на словах. И в том, и в другом случае поддерживало активное меньшинство, только в 91-м армии отдали приказ не стрелять, а в 93-м -- приказ стрелять. Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м.

Marinw дата: 04-05-2013 - 03:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Zavr @ 04.05.2013 - время: 01:11) Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м. Вот и выходит, что "кровавые коммунисты" оказались гуманистами. А демократы, кричащие о общечеловеческих ценностях и ценности человеческой жизни, как только для них запахло жаренным, кровавыми палачами

ps2000 дата: 04-05-2013 - 09:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Zavr @ 04.05.2013 - время: 01:11) И в том, и в другом случае поддерживало активное меньшинство, только в 91-м армии отдали приказ не стрелять, а в 93-м -- приказ стрелять. Вот рельная причина "успеха" 91-го и "неуспеха" 93-го. Прикажи ГКЧП в 91-м стрелять -- и не было бы ни "ельинской России", ни 93-го. Причём всё обошлось бы меньшей кровью, чем в 93-м. Получилось так как получилось. Спорить об этом нет смысла. Сколько было бы жертв не знаю, потому как "бы". Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем?

Серафимыч дата: 04-05-2013 - 12:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Marinw @ 04.05.2013 - время: 03:26) Вот и выходит, что "кровавые коммунисты" оказались гуманистами. А демократы, кричащие о общечеловеческих ценностях и ценности человеческой жизни, как только для них запахло жаренным, кровавыми палачами Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации.

Zavr дата: 04-05-2013 - 14:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен	(ps2000 @ 04.05.2013 - время: 09:25) Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем? Чем занимался в 93-м -- я написал здесь ещё в 2008: http://www.sxn.io/chem-yavlyaetsya-ra...ml

ps2000 дата: 04-05-2013 - 15:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Zavr @ 04.05.2013 - время: 14:28) Чем занимался в 93-м -- я написал здесь ещё в 2008: И опять не поняли что я пытаюсь прояснить. Не к Вам конкретно вопрос. Ругают Ельцина пол страны. Где эти пол страны было в 91-ом и 93-ем. Неуж то у Белого дома в 93-ем пара мульенов народу собралось

Marinw дата: 04-05-2013 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37) Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. И Ельцин и все его окружение записаны в демократы

Серафимыч дата: 06-05-2013 - 13:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Marinw @ 04.05.2013 - время: 18:10) (Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37) Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. И Ельцин и все его окружение записаны в демократы Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные.

Marinw дата: 06-05-2013 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22) Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Почитайте прессу тех времен.

Серафимыч дата: 06-05-2013 - 20:50 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39) (Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22) Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Почитайте прессу тех времен. Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать.

Zavr дата: 07-05-2013 - 04:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 20:50) (Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39) (Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22) Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Почитайте прессу тех времен. Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать. Тогда позвольте вопрос: а демократы -- это кто? Фамилии, адреса, явки. И кстати: Ельцин и почти всё его окружение - не беспартийные, а перебежчики из КПСС, причём "номенклатурные".

Серафимыч дата: 07-05-2013 - 12:23 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Zavr @ 07.05.2013 - время: 04:01) (Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 20:50) (Marinw @ 06.05.2013 - время: 18:39) Почитайте прессу тех времен. Причём тут пресса. Каждый кто хочет украсть голоса у демократов будет себя в демократы записывать. Тогда позвольте вопрос: а демократы -- это кто? Фамилии, адреса, явки. И кстати: Ельцин и почти всё его окружение - не беспартийные, а перебежчики из КПСС, причём "номенклатурные". Назову партии - Республиканская Партия России, Социал-Демократическая Партия России, в 1994 году добавилась более умеренная - Российская Демократическая Партия "Яблоко". Борис Ельцин вышел из Коммунистической Партии Советского Союза ещё в 1990 году и в 1993 году являлся беспартийным. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 07-05-2013 - 12:25

Безумный Иван дата: 08-05-2013 - 09:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 04.05.2013 - время: 09:25) Я о другом говорю. Если сегодня ругаешь Ельцина, почему не вышел за ГКЧП в 91-ом и не пошел к Белому дому в 93-ем? Мне лично в 91-м было ни черта не понятно. Если был бы тогда в Москве, вышел бы за Ельцина. Именно он тогда олицетворял у меня порядок. Борец с привилегиями, противник Горбачева. Именно таким он виделся мне тогда. А путч прошел так быстро что я сообразить не успел что они хотели. Понял только что они против и Горбачева и Ельцина. Кем на самом деле оказался Ельцин мы узнали позже.

avp дата: 08-05-2013 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37) демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. "Демократическая Россия". Образована в мае 1990 г., накануне I Съезда народных депутатов РСФСР. Первоначально в "ДемРоссию" вошло около 60 депутатов, на III-IV Съездах (март, май 1991 г.) в ней состояло более 200 депутатов (из них около 150 - одновременно и в других фракциях). После принятия V Съездом (первый этап - июнь, второй - октябрь 1991 г.) нормы "один депутат - одна фракция" в ДР осталось около 70 депутатов. К IХ Съезду (март 1993 г.) в ДР состояли 49 депутатов. Наиболее видными членами "ДемРоссии" являлись Лев Пономарев, Глеб Якунин (сопредседатели одноименного движения), Галина Старовойтова, Вячеслав Волков, Сергей Ковалев, Сергей Красавченко и др. Фракция считала себя парламентским представительством движения ДР, занимала последовательные антикоммунистические, реформистские позиции, активно поддерживала Б.Ельцина в его борьбе со Съездом народных депутатов РФ. Являлась одним из соучредителем парламентского блока "Демократическая Россия" (март - октябрь 1991 г.) и его преемников - Блока демократических сил (октябрь 1991 - апрель 1992 г.), Коалиции реформ (апрель 1991 - сентябрь 1992 г.). "Радикальные демократы". Образована 17 июня 1990 г. после того, как большинство радикалов не были избраны в Верховный Совет. Первоначально в "РД" вошло более 50 человек, подавляющее большинство которых (48 человек) сохранило членство во фракции "Демократическая Россия". На момент V съезда в группе числились 47 человек, на апрель 1993 г. - 50 человек. Наиболее видными членами "Радикальных демократов" являлись Сергей Юшенков, Владимир Варов, Бэла Денисенко, Виктор Дмитриев, Бэлла Куркова, Виктор Миронов, Михаил Молоствов, Марина Салье, Петр Филиппов, Анатолий Шабад. Фракция занимала последовательные антикоммунистические позиции, активно поддерживала гайдаровские реформы и Б.Ельцина в его противостоянии со Съездом народных депутатов РФ (хотя до этого неоднократно подчеркивала свою независимость от президента - в частности, летом 1991 г. выступала категорически против избрания Руслана Хасбулатова на пост председателя ВС РФ, а в начале 1992 г. даже объявила о формировании "теневого кабинета"). Фракция входила в состав парламентского блока "Демократическая Россия" и его преемников (Блок демократических сил, Коалиция реформ). http://www.partinform.ru/ros_mn/rm_11.htm

avp дата: 08-05-2013 - 14:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Серафимыч @ 06.05.2013 - время: 13:22) (Marinw @ 04.05.2013 - время: 18:10) (Серафимыч @ 04.05.2013 - время: 12:37) Какие демократы? Кто из организаторов разгона Съезда Народных Депутатов РФ был демократом? Борис Ельцин - беспартийный, Егор Гайдар - беспартиный, тяготел к консерваторам типа Р. Рейгана, Шумейко и Шахрай - беспартийные, демократы как раз были среди народных депутатов - это Социал-Демократическая Партия России и Республиканская Партия Российской Федерации. И Ельцин и все его окружение записаны в демократы Кем записаны? Ельцин и всё его окружение - беспартийные. Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность.

Marinw дата: 08-05-2013 - 15:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22) Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Демократ - это отражение взглядов человека. Мы сами виноваты в том, что поверили лжедемократам - волкам в овечьей шкуре

ps2000 дата: 08-05-2013 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 08.05.2013 - время: 09:02) Мне лично в 91-м было ни черта не понятно. Если был бы тогда в Москве, вышел бы за Ельцина. Именно он тогда олицетворял у меня порядок. Борец с привилегиями, противник Горбачева. Именно таким он виделся мне тогда. А путч прошел так быстро что я сообразить не успел что они хотели. Понял только что они против и Горбачева и Ельцина. Кем на самом деле оказался Ельцин мы узнали позже. А кем он оказался? По-моему что в 90-ом, что в 93-ем - одинаковый. Потом устал. А что Вы от Ельцина ждали?

avp дата: 08-05-2013 - 16:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Marinw @ 08.05.2013 - время: 15:09) (avp @ 08.05.2013 - время: 14:22) Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Демократ - это отражение взглядов человека. Мы сами виноваты в том, что поверили лжедемократам - волкам в овечьей шкуре - Не мы, а вы. - Простите, не нас, а вас. (с)

Безумный Иван дата: 08-05-2013 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 08.05.2013 - время: 16:02) А кем он оказался? По-моему что в 90-ом, что в 93-ем - одинаковый. Потом устал. А что Вы от Ельцина ждали? Правильно. Одинаковый. Но в 90-м все знали его энергичность, решительность, упорство и то что всегда добивается цели. Не знали только в какое направление он свою энергию направит. Горбачев всех уже достал своей перестройкой. Довел до талонов, республики затрещали по швам. Карабах разгорелся. Настроил народ против своей армии. По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел.

Альфред-фр дата: 09-05-2013 - 00:20 [ i ]
Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен	оCrazy Ivan Ссылка на это сообщение 08.05.2013 - время: 23:17 По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел. По моему у Ельцина всегда была каша в голове. По его борьбу с привилегиями сейчас смешно вспоминать. Смешно и грустно.

Marinw дата: 09-05-2013 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Альфред-фр @ 09.05.2013 - время: 00:20) По моему у Ельцина всегда была каша в голове. По его борьбу с привилегиями сейчас смешно вспоминать. Смешно и грустно. Хуже, что у нас в голове была не каша, а пустота и мы считали, что все люди порядочные и врать громко на всю страну не будут никогда

de loin дата: 09-05-2013 - 01:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

По-моему в октябре 1993 г. со стороны Ельцина & Со был акт кровавого запугивания, показательной казни, чтобы впредь никому было неповадно пытаться отобрать власть. Болтать можно что угодно, а вот практически - не влезай - убьет! Было полно убито простых людей ни за что, ни про что, которые вообще не имели никакого отношения к политике. Под общую гребенку тогда попали и некоторые соратники Ельцина, находившиеся в то время в белом доме. Олег Румянцев - тому пример. Его чуть не убили, те, кто штурмовал здание, чудом остался жив.

Серафимыч дата: 09-05-2013 - 02:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 08.05.2013 - время: 14:22) Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Где доказательства? "Демократическая Россия" это не партия а блок между праволиберальыми, леволиберальными и социал-демократическими партиями, а также фракция этого блока в СНД, в декабре 1992 года этот блок распался. Партии с названием "Радикальные демократы" никогда не существовало, существовала фракция СНД отколовшаяся от фракции "Демократическая Россия".

ps2000 дата: 09-05-2013 - 08:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 08.05.2013 - время: 23:17) По сему я радовался Ельцину в надежде что он порядок наведет. А он бы смог. Но не захотел. В чем порядок-то он должен был навести?

avp дата: 09-05-2013 - 09:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Серафимыч @ 09.05.2013 - время: 02:52) (avp @ 08.05.2013 - время: 14:22) Демократ - это не партийная принадлежность, а национальность. Где доказательства? Дважды два четыре, дважды два четыре Это всем известно в целом мире Дважды два четыре, дважды два четыре А не три, а не пять, это надо знать Дважды два четыре, дважды два четыре А не шесть, а не семь, это ясно всем