Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anzhei
|
|
|
(horvat @ 21.02.2015 - время: 15:26)Проблема с языком надуманная и, тем более, не могла стать причиной войны. Поводом для России развязать конфликт в Украине - 100%.[/QUOTE] Мдя ! Выкинь свой зомбоящик в форточку мой тебе совет Зомбоящик здесь не при чем. Никакого притеснения русского языка в Украине нет, это ты сам знаешь. Разговаривать, заполнять докуиенты можно как на русском, так и на украинском языке. Никаких проблем с этим нет |
 ЛеРТ
|
|
|
(Sorques @ 20.02.2015 - время: 20:01) (ЛеРТ @ 20.02.2015 - время: 10:28) Что же касается практической пользы, то я рассматриваю так: от ориентации Украины будет зависеть, где будет проходить рубеж между Россией и западным миром - на восточных или на западных границах Украины. Если на восточных, то мы будет иметь "выносной" штат США у себя под боком со всеми радостями такого соседства. Ты несколько утрируешь влияние США...Грузия при Саакашвили была весьма враждебна России и мы даже называли ее Восточной Джорджией, а он ушел, элиты сменились и отношения сейчас другие...это все сейчас эмоции, в реальности утрясается... Я исхожу из того, что за точку отсчета нужно брать самый наихудший /вероятный/ вариант развития событий, т.е. на территории Украины будут возникать военные базы НАТО, аэродромы, пусковые устновки, размещаться контингенты. Подчеркиваю, вариант вероятный, и даже если есть один шанс из ста, что именно так будут развиваться события, значит, не учитывать его мы не имеем права - за такие "недочеты" потом придется дорого платить. Я не очень понимаю значение буферных зон в 21 веке, когда конфликты между ядерными державами на уровне танковых баталий происходить не будут, как и не важны особо расстояния и время подлета ракет, ибо если их запустят 1000, то разницы собьют из них 300 или 200 уже не будет, для постапокалиптического человечества... И как давить на Европу переносом границы, не очень представляю..она уже у нас была там при СССР, особой разницы нет...Перенос границы - это я условно, речь о том, что правительство страны будут играть на нашем поле и на нашей стороне.. и если разницы нет - не манили бы Украину "европейским выбором" как калачом, не взращивали бы там "украинство"... Насчет ядерного оружия. Я бы не торопился с выводами о применении ЯО, это будет "последний довод королей", когда одна из сторон начнет терпеть очевидное поражение. Последствия его применения понимают все, и что четвертая мировая война будет с копьями, луками и стрелами тоже все понимают... так что я бы не торопился ставить крест на танковых баталиях, особенно если они пойдут в буферных или в нейтральных государствах /при условии, что они не имеют ЯО/. Опять таки - это как вариант. Хотя буферное - это не только в военном смысле. .Во сколько обойдется восстановление Востока Украины и ежегодная помощь ему, в сравнении с самым дорогим мостом или туннелем под проливом? Туннель под Ла-Маншем построили за 7 лет и обошелся от около 20 млрд$...это дешевле в разы или на порядки, чем территории отбивать и затем конфликтовать 10 лет...А зачем отбирать? Не надо отбирать, пусть будут в составе Украины, и надо заставить Европу платить за представление, которое их протеже устроил на востоке страны. Дело не в различиях менталитетов на Украине, а в уровне жизни и попыток его изменить в лучшую сторону через Россию или Европу...в сторону Запада на Украине, смотрят и граждане с русскими фамилиями или не имеющими к западненцам никакого отношения...нет там разделения по территориальному признаку, а как правило по политическому...это как деление на левых и правых в России 90-х...Все равно - западная Украина есть западная Украина, оттуда дух "украинства" так просто уже не выветрится, и там в сторону России уже давно никто не смотрит. Так что в перспективе это отрезанный ломоть.. Я соглашусь, что это разумно, но только тогда нужно понять какая политика в России, если нео-имперская и мы идем по принципу собирания земель, то все верно, если сосредотачиваемся как Китай исключительно на экономике, то это только мешает, немного того и немного того не получится...Хотел бы я сам это понять.... И собирание земель нам не нужно, нужны государства со стабильной и прогнозируемой политикой, возможно, частично управляемой; без этого сосредоточиться исключительно на экономике нам никто уже не даст... возможно, все-таки какой-то гибридный вариант... |
|
Anzhei
|
|
|
(iich @ 21.02.2015 - время: 15:59)И не надо передёргивать, что именно языковая проблема стала причиной происшедшего на Донбассе. Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам |
|
Sorques
|
|
|
(Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 07:03)Назовите, пожалуйста, плюсы и минусы федерализации для Украины. Конкретным перечнем: плюсы такие-то, минусы такие-то. И покажите, если вам не сложно, в чем плюсы перевешивают минусы. У федерализации на Украине, нет наверное здравых плюсов, но это сейчас единственная возможность остановить войну...это самый главный плюс и единственный... |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18)Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. Расскажите, как вы жили при Януковиче в этих ужасающих условиях кризиса?) |
 Format C
|
|
|
Миротворцев на Донбасс собрать - пол-года при самом оптимистичном прогнозе (и при готовом на то решении... это из мировой практики собирания миротворцев) - а за пол года, если без перимирий, войка ДНР и до Киева три раза дотопают... я так думаю. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(77 регион @ 21.02.2015 - время: 07:50) что модернизация, что пидарализация Учитывая, что Вы новичок на форуме, на первый раз предупреждения выносить не буду. Рекомендую изучить правила, ненормативная лексика на форуме строго запрещена Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-02-2015 - 18:58 |
|
Anzhei
|
|
|
(ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 17:32) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. Расскажите, как вы жили при Януковиче в этих ужасающих условиях кризиса?) Вот сейчас и расхлебываем его "достижения" - и это не только материальные потери, это еще и мощная коррупционная машина, которую режим Януковича усилил своим правлением и которую сейчас трудно остановить. Наивно полагать, что со сменой плохой власти на хорошую жизнь сразу наладится. И дело здесь не только в смене власти, а в изменении СИСТЕМЫ ВЛАСТИ. Потому как если меняя власть не проводить реформы новая власть начнет гнить. Реформы в Украине идут, хотя и не так быстро как хотелось бы. К тому же в Украине довольно высокий уровень развития гражданского общества, которое все сильнее оказывет влияние на власть |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:51) (ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 17:32) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. Расскажите, как вы жили при Януковиче в этих ужасающих условиях кризиса?) Вот сейчас и расхлебываем его "достижения" Да не надо про "сейчас". Вы про "тогда" расскажите. Итак... Лето, 2013... Пользователь Anzhei рассказывает, как ужасно жилось украинцам тогда в условиях кризиса...) |
|
horvat
|
|
|
(Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) (iich @ 21.02.2015 - время: 15:59) И не надо передёргивать, что именно языковая проблема стала причиной происшедшего на Донбассе. Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам не буду больше с тобой общаться что бы не нагрубить и не нахамить в целом наверное хорошему человеку |
 dedO'K
|
|
|
(horvat @ 21.02.2015 - время: 19:59) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) (iich @ 21.02.2015 - время: 15:59) И не надо передёргивать, что именно языковая проблема стала причиной происшедшего на Донбассе. Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам не буду больше с тобой общаться что бы не нагрубить и не нахамить в целом наверное хорошему человеку Да ладно вам... Не даёте человеку рассказать, что ожидается в этом, 2016 году. |
|
Anzhei
|
|
|
(ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 17:55) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:51) (ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 17:32) Расскажите, как вы жили при Януковиче в этих ужасающих условиях кризиса?) Вот сейчас и расхлебываем его "достижения" Да не надо про "сейчас". Вы про "тогда" расскажите. Я не скажу, что ужасно, но и хорошего мало. Но, главное, перспективы развития, улучшения жизни, хоть какой-либо победы над коррупцией - никакой. Жить то надо не только сегодняшним днем, надо думать и о будущем |
|
77 регион
|
|
|
(ЛеРТ @ 21.02.2015 - время: 18:45) (77 регион @ 21.02.2015 - время: 07:50) <q>что модернизация, что пидарализация</q> <q>Учитывая, что Вы новичок на форуме, на первый раз предупреждения выносить не буду. Рекомендую изучить правила, ненормативная лексика на форуме строго запрещена</q> Однако.... Весьма быстрая реакция.... Я это написала в восемь утра, а сейчас семь вечера. Может быстрее Почтой России предупреждения высылать, а? |
|
ЛеРТ
|
|
|
(77 регион @ 21.02.2015 - время: 20:11)Однако.... Весьма быстрая реакция.... Я это написала в восемь утра, а сейчас семь вечера. Может быстрее Почтой России предупреждения высылать, а? Служебные посты в топике обсуждать не нужно, для этого есть тема "разговоры с модераторами". На этом лимит замечаний в Ваш адрес исчерпан, далее за нарушения правил форума будут предупреждения |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Anzhei @ 21.02.2015 - время: 19:16)Я не скажу, что ужасно, но и хорошего мало. Но, главное, перспективы развития, улучшения жизни, хоть какой-либо победы над коррупцией - никакой. Жить то надо не только сегодняшним днем, надо думать и о будущем Чтобы думать о будущем, нужно учить историю. Или хотя бы вспомнили, чем закончилась померанчевая революция. Будущее - оно уже наступило. Оглянитесь... |
|
|
|
(horvat @ 21.02.2015 - время: 18:59) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) (iich @ 21.02.2015 - время: 15:59) И не надо передёргивать, что именно языковая проблема стала причиной происшедшего на Донбассе. Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам не буду больше с тобой общаться что бы не нагрубить и не нахамить в целом наверное хорошему человеку Но на самом деле он прав. Янукович кредит не от хорошей жизни брал, в тот период по оценкам экспертов Украина нуждалась минимум в $10 млрд., чтобы спастись от банкротства. И когда Яценюк пришел к власти, он заявил, что страна разорена. В общем-то Путин давал Януковичу деньги с формулировкой, что это помощь братскому народу на исполнение социальных обязательств: на зарплаты, пенсии, социальные пособия. Брать кредиты не пенсии - это совсем печально и бесперспективно. Тем более при том, как всё разворовывалось. Новой власти кредит вроде бы будет выделен в размере $40 млрд. по последним данным, под реформы. Вряд ли МВФ стал бы давать деньги, если б понимал, что Украину не спасти. Если бы на Донбассе не устроили эту вакханалию, от которой только мирные граждане пострадали, страну было бы легче вытащить из кризиса. Сейчас, если верить Пушкову, Россия собирается ещё и заблокировать в Совбезе ввод миротворцев. Иногда думаю, а не получится ли так, что через несколько лет на Донбассе нас будут ненавидеть ещё сильнее, чем в Киеве за то, как мы им "удружили"? |
|
Хорхе Топор
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 22.02.2015 - время: 12:16)
Миротворцы это пол года - год минимум всяких согласований, а за это время может многое произойти |
 Xрюндель
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 22.02.2015 - время: 12:16)Иногда думаю, а не получится ли так, что через несколько лет на Донбассе нас будут ненавидеть ещё сильнее, чем в Киеве за то, как мы им "удружили"? Увы, очень велика вероятность, что так оно и будет... Поскольку довести до логического конца ситуацию на юго-востоке Россия в принципе не может. Следовательно, будет ни нашим, ни вашим. То есть, хуже всех. |
|
srg2003
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 22.02.2015 - время: 12:16)Новой власти кредит вроде бы будет выделен в размере $40 млрд. по последним данным, под реформы. Вряд ли МВФ стал бы давать деньги, если б понимал, что Украину не спасти. Если бы на Донбассе не устроили эту вакханалию, от которой только мирные граждане пострадали, страну было бы легче вытащить из кризиса. Пообещать не значит жениться, Сколько в 2014 году обещали дать Украине и сколько дали? |
|
horvat
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 22.02.2015 - время: 12:16) Иногда думаю, а не получится ли так, что через несколько лет на Донбассе нас будут ненавидеть ещё сильнее, чем в Киеве за то, как мы им "удружили"? Расскажу тебе одну грустную историю Одна девушка сбежавшая из Донбасса в Москву познакомилась с парнем Российским военнослужащим ! Между ними произошла любовь то да се но поскольку отпуск его заканчивался и ему нужно было возвращатся к себе в часть в Архангельской области он пригласил ее к себе Правда возникло одно обстоятельство - парень этот жил в военном городке на территории закрытого города вьезд в который по пропускам ибо часть военная ! В Радиусе 100 км больше никаких населенных пунктов нет потому что часть ракетная - только в пригороде на десять домов - частная гостиница Девушка из Донбасса помчалась к своему возлюбленному и поселилась в гостинице за 3000 рублей в сутки потратив за несколько дней ожидания пропуска все свои сбережения но какой то высокопоставленный начальник который должен был уже готовый пропуск на территорию городка подписать в последний момент не дал своего согласия Деньги кончились девушке пришлось уехать обратно в Москву за 1000 км от любимого который не может бросить службу ибо у него еще полтора года контракт Что мы имеем в сухом остатке Полное безразличие чиновников не только к беженке из Донбасса но и к судьбе своего собственного военнослужащего Разбитую любовь - а ведь могла образоваться семья ( ибо девушка задумалась об аборте ) Неприязненное отношение к Российским властям со стороны девушки и полное разочарование А так же потраченные кучу нервов и денежных средств на проживаине и проезд в обе стороны впустую Такие или похожие случаи не единичны к сожалению а носят массовый характер потому как в Донецк вернулось большинство из тех кто выехал в РФ кто месяц а кто и пол года назад Вот такая вот она Русская справдливость Дружба и единство славянское ну и помощ ,,соответсвенно,, Это сообщение отредактировал horvat - 22-02-2015 - 16:29 |
|
Sorques
|
|
|
(horvat @ 22.02.2015 - время: 16:13)Такие или похожие случаи не единичны к сожалению а носят массовый характер потому как в Донецк вернулось большинство из тех кто выехал в РФ кто месяц а кто и пол года назад Ты как будь то не знаешь, что такое пофигизм на всем пост-советском пространстве...в 80-х или 90-х отслужившие в Афганистане (в Чернобыле) приходили в военкоматы или в какие то гос.учреждения что бы выяснить что то по поводу своих льгот или еще чего, а им там говорили что мы вас туда не посылали и отстаньте от нас... |
|
Sorques
|
|
|
Excelsis и dedO'K Ролики нужно заливать с комментариями, иначе это флуд.
|
|
horvat
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2015 - время: 16:36) (horvat @ 22.02.2015 - время: 16:13) Такие или похожие случаи не единичны к сожалению а носят массовый характер потому как в Донецк вернулось большинство из тех кто выехал в РФ кто месяц а кто и пол года назад Вот такая вот она Русская справдливость Дружба и единство славянское ну и помощ ,,соответсвенно,, Ты как будь то не знаешь, что такое пофигизм на всем пост-советском пространстве...в 80-х или 90-х отслужившие в Афганистане (в Чернобыле) приходили в военкоматы или в какие то гос.учреждения что бы выяснить что то по поводу своих льгот или еще чего, а им там говорили что мы вас туда не посылали и отстаньте от нас... это немного другое на мой взгляд ! Разбитая семья Горечь от отношения Российской стороны - надолго если не навсегда Ведь что стоило тому начальнику закорючку свою на уже готовом пропуске поставить - ничего ! Что ему помешало ? Служебная инструкция оказалась ценнее судеб двух молодых людей ? Это сообщение отредактировал horvat - 22-02-2015 - 16:50 |
|
Sorques
|
|
|
(horvat @ 22.02.2015 - время: 16:46)это немного другое на мой взгляд ! Это одни и те же Начальники...я к тому, что у нас (на пост-советском пространстве) обожают говорить и позиционировать некую запредельную чуткость, которой нет нигде в мире, но в основном на собраниях и в лозунгах с трибун, для поедающих такие тексты определенный срез граждан, а в реале пофигизм и даже раздражение от тех кто приходит с проблемами такого рода ...я это еще в СССР понял, про великую духовность... У вас такие же естественно... |
|
horvat
|
|
|
(Sorques @ 22.02.2015 - время: 17:01) (horvat @ 22.02.2015 - время: 16:46) это немного другое на мой взгляд ! Это одни и те же Начальники...я к тому, что у нас (на пост-советском пространстве) обожают говорить и позиционировать некую запредельную чуткость, которой нет нигде в мире, но в основном на собраниях и в лозунгах с трибун, для поедающих такие тексты определенный срез граждан, а в реале пофигизм и даже раздражение от тех кто приходит с проблемами такого рода ...я это еще в СССР понял, про великую духовность... да понял я что все это пшик - нет никакой великой духовности ! Мы ничем не отличаемся В Славянске который сам был три месяца под бомбежками теперь беженцам из Донецка квартиры сдают по 4000 гривен - хотя там таких цен отродясь не было ! Знают что людям деваться некуда ! Даже в самом Донецке я при переезде из спального района в центр города который меньше обстреливается столкнулся с похожей проблемой У всех в глазах денежные знаки - вся духовность на этом заканчивается ! К сожалению ... |
