Миротворцев на Донбасс

Sorques дата: 22-02-2015 - 17:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(horvat @ 22.02.2015 - время: 17:06) да понял я что все это пшик - нет никакой великой духовности ! Мы ничем не отличаемся В Славянске который сам был три месяца под бомбежками теперь беженцам из Донецка квартиры сдают по 4000 гривен - хотя там таких цен отродясь не было ! Знают что людям деваться некуда ! Даже в самом Донецке я при переезде из спального района в центр города который меньше обстреливается столкнулся с похожей проблемой У всех в глазах денежные знаки - вся духовность на этом заканчивается ! К сожалению ... В Москве, после терактов в метро, таксисты специально подъезжали к местам взрывом и взвинчивали цены в несколько раз...причем такой контингент, обычно громче всех кричит о своей любви к Родине и народу...

iich дата: 23-02-2015 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам Следует ли понимать, что до Януковича Украина процветала? И при тех же Кучме или Ющенко из страны на заработки не уезжали, заводы не закрывались и госдолг не рос?

Anzhei дата: 23-02-2015 - 21:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(iich @ 23.02.2015 - время: 19:49) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам Следует ли понимать, что до Януковича Украина процветала? И при тех же Кучме или Ющенко из страны на заработки не уезжали, заводы не закрывались и госдолг не рос? Нет, не процветала. Но сейчас пришло новое поколение, котоое не жило при Советском Союзе, выросли люди, которые видели другой мир, ездили за границу, и не только на пляжи Египта, Турции и Таиланда. Ездили на заработки, занимались челночным бизнесом, ездили за границу к родственникам, т.е. видели другой мир изнутри. И видели, что в своей стране все совсем не так, коррупция, вымогательство чиновников, беспредел власти, ментовский беспредел. И при этом бедность с одной стороны и ослепительная роскошь с другой. Плюс большая информированность общества благодаря пожалуй единственному достижению помаранчевой революции - свободе слова, свободе средств массовой информации. Вот все это и вывело людй на Майдан.Циничные вызывающие выходки Януковича, его откровенное разбазаривание страны, а также отказ от евроинтеграции как последней надежды, последней солминки были уже последней каплей

srg2003 дата: 23-02-2015 - 21:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anzhei @ 23.02.2015 - время: 21:40) (iich @ 23.02.2015 - время: 19:49) (Anzhei @ 21.02.2015 - время: 18:18) Проблемы в стране создал Янукович вместе со своими подельниками, доведя страну до кризиса. 2014 год уже сопровождался кредитными подачками от Путина. С уходом Януковича гос. казна была пуста. За годы правления Януковича долг Украины возрос в два раза. 2015 год был годом выплаты процентов по этим долгам Следует ли понимать, что до Януковича Украина процветала? И при тех же Кучме или Ющенко из страны на заработки не уезжали, заводы не закрывались и госдолг не рос? Нет, не процветала. Но сейчас пришло новое поколение, котоое не жило при Советском Союзе, выросли люди, которые видели другой мир, ездили за границу, и не только на пляжи Египта, Турции и Таиланда. Ездили на заработки, занимались челночным бизнесом, ездили за границу к родственникам, т.е. видели другой мир изнутри. И видели, что в своей стране все совсем не так, коррупция, вымогательство чиновников, беспредел власти, ментовский беспредел. И при этом бедность с одной стороны и ослепительная роскошь с другой. Плюс большая информированность общества благодаря пожалуй единственному достижению помаранчевой революции - свободе слова, свободе средств массовой информации. Вот все это и вывело людй на Майдан.Циничные вызывающие выходки Януковича, его откровенное разбазаривание страны, а также отказ от евроинтеграции как последней надежды, последней солминки были уже последней каплей После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась?

Гадкий. Крыс дата: 23-02-2015 - 21:57 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 21:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Просто обделавшийся от страха Большой Сосед развязал вооруженную агрессию против Украины. Что, в свою очередь, идет во вред украинской экономике.

west561 дата: 23-02-2015 - 23:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен	(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 00:19) Вопросы: - какие последствия могут возникнуть в результате принятия решения? - ввяжется ли Россия в открытое противостояние за ополченцев? - Европа готова к новой мировой войне? Никакие последствия не будут. Нет зачем. Нет зачем есть проблемы по важнее, чем Украина.

Anzhei дата: 24-02-2015 - 00:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Если удастся остановить войну, то для стабилизации понадобится еще год. Если же агрессия России будет продолжаться, ситуация усложнится, при этом не будет безнадежной. Вдохновляет пример Израиля, который будучи окружен врагами, периодически ведя войны, при этом построил довольно успешное государство. Это сообщение отредактировал Anzhei - 24-02-2015 - 00:04

дата: 24-02-2015 - 01:01 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00) (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. А что думают граждане? На какие сроки надеются? У нас пишут, что многие в шоке от повышения тарифов на коммунальные услуги. Так ли это?

ЛеРТ дата: 24-02-2015 - 01:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:01) Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. Вы всерьез верите, что с нынешней киевской властью жизнь на Украине наладится?)

дата: 24-02-2015 - 01:15 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 01:09) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:01) Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. Вы всерьез верите, что с нынешней киевской властью жизнь на Украине наладится?) Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса.

дамисс дата: 24-02-2015 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:15) (ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 01:09) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:01) Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. Вы всерьез верите, что с нынешней киевской властью жизнь на Украине наладится?) Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса. Почему то анекдот вспомнился: Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока наконец не достал этим Бога. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился: - Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!

ЛеРТ дата: 24-02-2015 - 01:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:15) Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса. Ну и как? Сильно Запад помог Украине за год, прошедший после майдана?

дата: 24-02-2015 - 01:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 01:27) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:15) Я думаю, что Запад не может допустить провала своего проекта и сильно постарается помочь Украине выйти из кризиса. Ну и как? Сильно Запад помог Украине за год, прошедший после майдана? Не хочу рассуждать сильно - не сильно. Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа.

srg2003 дата: 24-02-2015 - 01:55 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 23.02.2015 - время: 21:57) (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 21:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Просто обделавшийся от страха Большой Сосед развязал вооруженную агрессию против Украины. Что, в свою очередь, идет во вред украинской экономике. Да, а где тогда военное положение, разорванные торговые отношения, отзыв послов и т.д.? Почему тогда Россия выступает посредником в переговорах Украины и Новороссии?

srg2003 дата: 24-02-2015 - 01:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00) (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Если удастся остановить войну, то для стабилизации понадобится еще год. Если же агрессия России будет продолжаться, ситуация усложнится, при этом не будет безнадежной. Вдохновляет пример Израиля, который будучи окружен врагами, периодически ведя войны, при этом построил довольно успешное государство. Прошел уже год с момента переворота что-то изменилось к лучшему? А если Россия агрессор, то почему Украина просит скидок на газ отсрочек по долгам и т.д.?

Anzhei дата: 24-02-2015 - 02:20 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 00:01) (Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00) (srg2003 @ 23.02.2015 - время: 20:47) После свержения Януковича уровень жизни вырос, коррупция уменьшилась, жить стало безопаснее,экономика страны укрепилась? Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. А что думают граждане? На какие сроки надеются? У нас пишут, что многие в шоке от повышения тарифов на коммунальные услуги. Так ли это? Люди войной больше обеспокоены пожалуй. За коммунальные услуги мы лично стали платить примерно в полтора раза больше по сравнению началом прошлого года, около 1000 грн./месяц. (электр.-65,87 грн., экспл.расходы-69,78, отопление и подогрев воды-579,50,холодная вода-218,87, газ-22,12 грн., вывох мусора-31,73 грн., телефон-55,32). То есть это пока не сильно напрягает. Но с весны будет подорожание, газ где-то в 3 раза, отоление - в 1,5 раза

актиний дата: 24-02-2015 - 02:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Anzhei @ 24.02.2015 - время: 02:20) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 00:01) (Anzhei @ 24.02.2015 - время: 00:00) Наивно полагать, что с приходом новой власти жизнь сразу улучшиться. Конечно, за год жизнь не наладить, тем более в нынешних условиях. А что думают граждане? На какие сроки надеются? У нас пишут, что многие в шоке от повышения тарифов на коммунальные услуги. Так ли это? Люди войной больше обеспокоены пожалуй. За коммунальные услуги мы лично стали платить примерно в полтора раза больше по сравнению началом прошлого года, около 1000 грн./месяц. (электр.-65,87 грн., экспл.расходы-69,78, отопление и подогрев воды-579,50,холодная вода-218,87, газ-22,12 грн., вывох мусора-31,73 грн., телефон-55,32). То есть это пока не сильно напрягает. Но с весны будет подорожание, газ где-то в 3 раза, отоление - в 1,5 раза Классно, че. С учетом того, что у значительной части пенсионеров пенсия едва дотягивает до 1500 грн. - они все покойники.

ЛеРТ дата: 24-02-2015 - 07:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 01:31) Кредит согласован, консультативная помощь постоянно идет плюс огромная политическая поддержка. После всех усилий Западу нет смысла бросать Украину. Это вопрос престижа. Сравним итоги: Январь 2014. 15 миллиардов российских денег за евробонды в течении года, газ по 268, доллар - стабильно 8 гривен, Крым украинский, на Донбассе тишина, на телевидении и в прессе свобода слова, производство работает, отношения с Россией вполне дружеские. Январь 2015. Недополучено 12 миллиардов российских денег, вместо этого - "консультативная помощь и политическая поддержка", газ по 385, согласованный кредит, которого не хватит для решения экономических проблем, доллар - 32 гривны и это не предел, заводы останавливаются по всей Украине, Крым российский, на Донбассе война, разрушенные города, у населения появилось огнестрельное оружие, резко возрос криминал, десятки тысяч погибших и инвалидов войны, миллионы беженцев, нарушения прав человека и преследование по политическим мотивам, отношения с Россией надолго испорчены. Вопрос: Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан? И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 07:09

дата: 24-02-2015 - 11:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 24.02.2015 - время: 07:06) <q>Вопрос: Стоило ли ради таких итогов устраивать майдан? И вы думаете, что вот ЭТО Запад будет тащить в светлое будущее?)</q> Я верю, что многим россиянам очень хотелось бы, чтобы на Украине всё рухнуло и украинцы были бы наказаны за свой протест. Самим россиянам тоже очень много чего не нравится в своей стране (ну, та же коррупция, те же олигархи друзья Путина, те же единоросы, за которых не пойми кто голосовал и т.д.), но россияне особо не протестуют, потому что думают, что будет ещё хуже. Украинцы их за это называют рабами, россияне в ответ, что они сами рабы США и ЕС, хоть это и не так (ибо в самом желании быть вместе с Западом нет ничего плохого. Сами россияне уповают на то, что их друзья на Востоке. Постоянно вспоминают Китай, хотя сами китайцы о русских вообще не думают и остальной мир для них США и Европа, в основном, но никак не Россия). Если на Украине реально всё рухнет, покорность россиян судьбе как бы будет оправдана, поэтому такая жажда экономического коллапса Украины, нежелание прекращения войны, то же нежелание ввода миротворцев и т.д. Все аргументы приводят стандартные, что якобы деньги только обещают, не дают (неправда, так как деньги уже давались ещё в мае), что при Януковиче всё было хорошо (неправда, так как страна была разорена, он брал кредиты на выплаты пенсий и т.д.), что Украина не получит российских денег (ну, это вообще смешно россиянам печалиться из-за этого). При этом многие так увлеклись мечтами о скорейшем экономическом крахе Украины, что проблем в собственной стране не замечают, на разговоры о них озабоченные Украиной реагируют нервно и истерично. Впрочем, ситуация сейчас меняется, опросы показывают, что беспокойство по поводу роста цен и экономического кризиса выходят на первый план. Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает?

ЁлыПалы дата: 24-02-2015 - 11:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины

ЛеРТ дата: 24-02-2015 - 12:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(ЁлыПалы @ 24.02.2015 - время: 11:57) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) думают, что будет ещё хуже и увидят как бывает еще хуже на примере Украины Уже видят. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-02-2015 - 12:04

horvat дата: 24-02-2015 - 12:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Я мечтаю Не потому что он хороший - он редиска человек Но эти еще хуже Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает

дата: 24-02-2015 - 12:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(horvat @ 24.02.2015 - время: 12:24) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Я мечтаю Не потому что он хороший - он редиска человек Но эти еще хуже Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики.

horvat дата: 24-02-2015 - 12:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29) (horvat @ 24.02.2015 - время: 12:24) (Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 11:47) Anzhei, понятно. А вы лично знаете таких, кто о возвращении Януковича мечтает? Я мечтаю Не потому что он хороший - он редиска человек Но эти еще хуже Пусть какает на золотой унитаз только нас не трогает Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. Та да - он столкнулся с проблемой похуже ! У него забрали всю страну

yellowfox дата: 24-02-2015 - 12:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Pretty Little Liar @ 24.02.2015 - время: 12:29) Януковичу не приходилось сталкиваться с такими проблемами: у него не забирали Крым и на Востоке не пытались образовать независимые республики. Новая власть целиком сама виновата и с Крымом и с республиками на востоке.