Миротворцев на Донбасс

SuperHunter дата: 19-02-2015 - 22:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске

(thrown @ 19.02.2015 - время: 17:00) Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить. А чего ждать пару дней? СБ ООН пока не планирует рассматривать вопрос об отправке миротворцев на Украину Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU -- Вопрос об отправке миротворческих сил на восток Украины не стоит в повестке дня Совета безопасности ООН, заявил "Интерфаксу" в четверг заместитель министра иностранных дел России Геннадий Гатилов. "В Совбезе ООН вопрос о направлении миротворческих сил на восток Украины в настоящее время не рассматривается", - сказал Гатилов. Согласно минским договоренностям, достигнутым 12 февраля, в зону конфликта на юго-востоке Украины должны быть направлены наблюдатели ОБСЕ. http://www.interfax.ru/world/425332

Sorques дата: 19-02-2015 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(horvat @ 19.02.2015 - время: 22:28) да надоело все потому что ! И нет к новой власти доверия Словоблудие одно Люди пропадают среди бела дня и так далее Нормальное явление От войны устали все конечно и так или иначе на подсознательном уровне как минимум половина граждан винит в этом ДНР Пропадают те, кто в активной оппозиции ДНР? Я думаю в Мариуполе сторонников ДНР еще меньше чем в Донецке Люди просто боятся что к ним прийдет война и это естественно ведь без танковый баталий и бомбардировок населения их никто не отдаст - так что вариант со спец операцией отпадает Да понятно, что это будет вариант Донецка, только теперь штурмовать будут другие, но этим можно сильно настроить против ДНР население, те кто собирается штурмовать этого не понимает?

horvat дата: 19-02-2015 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Sorques @ 19.02.2015 - время: 22:38) Пропадают те, кто в активной оппозиции ДНР? Все подряд Рожа например моя кому нибудь не понравится - это конечно носит не систематический характер но случаи не единичны Да понятно, что это будет вариант Донецка, только теперь штурмовать будут другие, но этим можно сильно настроить против ДНР население, те кто собирается штурмовать этого не понимает? Понятия не имею ! Понимают скорее всего Но если будет поставлена задача штурмовать то какое это имеет значение Это сообщение отредактировал horvat - 19-02-2015 - 23:08

SuperHunter дата: 19-02-2015 - 23:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске

(thrown @ 19.02.2015 - время: 20:48) О чем я и говорил, зассут В Бундестаге считают инициативу Киева ввести миротворцев на Донбасс нереалистичной Похоже и США своих не направят (на что так надеется Порошенко и Ко). Цитата из статьи ПОРОШЕНКО СОГЛАСИТСЯ НА РОССИЙСКИХ И БЕЛОРУССКИХ МИРОТВОРЦЕВ: "...объяснимы ночные звонки Главнокомандующего г-ну Байдену: украинская сторона хотела бы, чтобы составе миротворческого контингента присутствовали, прежде всего, американцы. Однако, после публичного заявления о том, что США хотят решить конфликт только дипломатическим путем и никто из американских полицейских не приедет для стояния на границе между РФ и Украиной, стало понятно, что в Минске договорились гораздо о большем, чем написано в официальных протоколах, и ведра кофе были выпиты не зря..." Придется Порошенко довольствоваться белорусскими и российскими. Из той же статьи: "...По инсайдерским данным, основу миротворцев на Донбассе составят российские и белорусские представители... Вот вам и посиделки в Минске, и Бацька! Разумеется, все эти миссии будут проходить под эгидой ОБСЕ и ООН..." Полностью статья здесь: http://antifashist.com/item/poroshenko-sog...irotvorcev.html Это сообщение отредактировал SuperHunter - 19-02-2015 - 23:34

horvat дата: 19-02-2015 - 23:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(SuperHunter @ 19.02.2015 - время: 23:33) "...По инсайдерским данным, основу миротворцев на Донбассе составят российские и белорусские представители... Вот вам и посиделки в Минске, и Бацька! Разумеется, все эти миссии будут проходить под эгидой ОБСЕ и ООН..." Полностью статья здесь: http://antifashist.com/item/poroshenko-sog...irotvorcev.html Насчет Российских Порошенко удавится - только сегодня заявлял что Российских миротворцев быть не может по определению потому что дескать оккупанты не могут быть одновременно миротворцами

SuperHunter дата: 19-02-2015 - 23:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске

(horvat @ 19.02.2015 - время: 23:39) (SuperHunter @ 19.02.2015 - время: 23:33) "...По инсайдерским данным, основу миротворцев на Донбассе составят российские и белорусские представители... Вот вам и посиделки в Минске, и Бацька! Разумеется, все эти миссии будут проходить под эгидой ОБСЕ и ООН..." Полностью статья здесь: http://antifashist.com/item/poroshenko-sog...irotvorcev.html Насчет Российских Порошенко удавится - только сегодня заявлял что Российских миротворцев быть не может по определению потому что дескать оккупанты не могут быть одновременно миротворцами А куда он, милай, денется... Если ООН примет решение об отправке российских, посмотрим, решится он пойти супротив ООН, к которой он так любит обращаться и апеллировать по любому поводу? Правда США могут заблокировать решение по поводу ввода российских миротворцев, но с таким же успехом и Россия заблокирует ввод американских.

Sorques дата: 20-02-2015 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(horvat @ 19.02.2015 - время: 23:06) Понятия не имею ! Понимают скорее всего Но если будет поставлена задача штурмовать то какое это имеет значение Но тогда не будет разницы, между теме кто штурмует Донецк и теми кто собирается Мариуполь...это важный политический и психологический момент, который пойдет не в пользу ополченцам...

thrown дата: 20-02-2015 - 00:35 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(SuperHunter @ 19.02.2015 - время: 23:33) Похоже и США своих не направят (на что так надеется Порошенко и Ко). Да потому, что они понимают, что миротворцы это не неприкасаемые и х тоже убивают. Так же они понимают, что на Донбассе их совсем не ждут и может все кончиться плохо. А затевать войну из-за Украины тем более американцы вряд ли пожелают. К тому же Порошенко хочет поставить миротворцев не на своей территории. Я уверен, что дураков ни в штатах ни в Европе не найдется. Так, что идея это мертворожденная. Скорее даже бред для отвлечения народа от сплошных перемог.

ЛеРТ дата: 20-02-2015 - 10:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 19.02.2015 - время: 17:58) (ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 17:38) В стране выросло целое поколение, которое живет идеей "уход на Запад", и оно разворота на Восток не примет. И Европа этого разворота не примет. Кроме того, есть проблема Крыма... Новой власти, даже если оно откажется от этой идеи, еще долго придется балансировать между Востоком и Западом, и это при условии, что Россия активно начнет участвовать в процессах на Украине..) Хорошо, пусть ,хотя не соглашусь и культурные связи будут работать еще 100 лет как минимум... Что теряет Россия, в случае ухода Украины и что приобретает, если она остается в нашей вселенной? Такой вопрос наверное уже 20 лет политики мусолят, но все же... Я про практическую сторону... Культурные связи будут работать, если над ними... работать. А если нет - двух поколений достаточно, чтобы всё быльём поросло. Одно уже выросло, и в свете последних событий не очень-то к России... И потом, какие культурные связи у западенцев с нами? Только центральная и восточная Украина. Что же касается практической пользы, то я рассматриваю так: от ориентации Украины будет зависеть, где будет проходить рубеж между Россией и западным миром - на восточных или на западных границах Украины. Если на восточных, то мы будет иметь "выносной" штат США у себя под боком со всеми радостями такого соседства. Если на западных - мы имеем буферную зону перед своими границами, и лишний рычаг давления на ту же Европу в виде, например, блокирования украинским руководством каких-либо европейских антироссийских инициатив, ежели таковые возникнут. Экономические и производственные преференции - уже в комплекте /сразу приходит на ум/ - снимется бОльшая часть проблем с Крымом, уже не нужно будет напрягаться и в авральном режиме строить мосты и подстанции, все это можно растянуть лет на 20-30, всё в штатном порядке. Восстановление и развитие торгово-экономического, военного, промышленного сотрудничества... Потеряем окончательно Украину - про это можно забыть. Украинская ГТС тоже заслуживает внимания, контроль над ней снимет острую нужду в альтернативных путях поставки газа в Европу.. конечно, газопроводы и мосты всё это огромные деньги и наверняка уже кем-то мысленно поделены, но можно на тендерах поумерить их рвение..) Я вообще считаю, что Украина вся целиком не будет пророссийской, исторически сложилось, что западная часть всегда будет тяготеть к Европе, поэтому лучше её рассматривать как мост между Европой и Россией с безусловной федерализацией Украины, что снимет многие напряжения на Украине.. разводной мост, и кнопка, включающая механизм разведения моста, должна находиться ТОЛЬКО в Москве.. то есть путем проведения конституционной реформы нужно заложить мину так, чтобы в будущем, если возикнет жесткое противостояние в связи с попыткой в очередной раз разыграть "украинскую карту", можно было в критический момент на законных основаниях инициировать распад Украины на две части: западную и восточную - пророссискую, со столицей в Киеве... это сразу лишит всякого смысла разыгрывать "украинскую карту" - она тут же будет бита..

VitaliyGT дата: 20-02-2015 - 10:28 [ i ]
Новичок Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Не будет никаких миротворцев если Россию не пригласят в состав сил, в противном случаи Россия заблокирует на совете ООН это предложение!

дата: 20-02-2015 - 10:29 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(horvat @ 19.02.2015 - время: 21:52) <q>я вам больше скажу сейчас в Донецке половина уже против ДНР </q> Не удивлена... Я так и предполагала. Всё-таки одно дело как наши ура-патриоты сидеть в России, в комфорте и безопасности, поддерживать ополченцев и нести ахинею про освобождение от фашистов, другое дело жить в условиях непрекращающейся войны... с неясным будущим...

дата: 20-02-2015 - 10:33 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(horvat @ 19.02.2015 - время: 22:28) (Sorques @ 19.02.2015 - время: 22:14) А почему так мнение граждан изменилось? да надоело все потому что ! И нет к новой власти доверия Словоблудие одно Люди пропадают среди бела дня и так далее Нормальное явление От войны устали все конечно и так или иначе на подсознательном уровне как минимум половина граждан винит в этом ДНР Интересно получается: граждане России страдают от действий ДНР (через западные санкции), население Донбасса страдает от них непосредственно, а наше государство их поддерживает...

VitaliyGT дата: 20-02-2015 - 10:37 [ i ]

Новичок Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 10:33) (horvat @ 19.02.2015 - время: 22:28) (Sorques @ 19.02.2015 - время: 22:14) А почему так мнение граждан изменилось? да надоело все потому что ! И нет к новой власти доверия Словоблудие одно Люди пропадают среди бела дня и так далее Нормальное явление От войны устали все конечно и так или иначе на подсознательном уровне как минимум половина граждан винит в этом ДНР Интересно получается: граждане России страдают от действий ДНР (через западные санкции), население Донбасса страдает от них непосредственно, а наше государство их поддерживает... Я лично не страдаю от санкций и поддержку считаю правильной! Всех этих Порошенок ,Турчиновых и Ко, надо было в первый день гнать с Майдана!

ЛеРТ дата: 20-02-2015 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 10:33) Интересно получается: граждане России страдают от действий ДНР (через западные санкции), население Донбасса страдает от них непосредственно Замените слово "ДНР" на слово "Киевская власть", и прочитайте что получилось..)

Ravsik дата: 20-02-2015 - 11:42 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Sorques @ 20.02.2015 - время: 00:03) (horvat @ 19.02.2015 - время: 23:06) Понятия не имею ! Понимают скорее всего Но если будет поставлена задача штурмовать то какое это имеет значение Но тогда не будет разницы, между теме кто штурмует Донецк и теми кто собирается Мариуполь...это важный политический и психологический момент, который пойдет не в пользу ополченцам... Не стоило бы идеализировать "миротворческие силы ООН": кто-то анализировал вообще их деятельность в Сербии и Израиле, например? Я имею ввиду, односторонний подход к участникам конфликта? И в Сербии были случаи, когда пройдя или договорившись с этими "миротворцами", резали сербов. И в Израиле было несколько крупных скандалов с их задействованием и прикрытием "Хезбалы". Если при нынешнем раскладе и риторике у меня к ним нет доверия, то у ополченцев и подавно. Сомневаюсь, что это что-то изменит: украинцы опять поймут , что это их прикрывают и им всё можно, начнут безоглядно убивать, на что будут безоглядно получать , если надо будет, вместе с "миротворцами". Это сообщение отредактировал Ravsik - 20-02-2015 - 11:42

ANATASNELLI дата: 20-02-2015 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Штайнмайер перечислил преграды к введению миротворцев в Украину Миротворческая миссия ООН имеет смысл только в том случае, если ее направление поддерживают все стороны конфликта. Об этом заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, комментируя инициативу президента Петра Порошенко об отправке такой миссии на Донбасс, пишет DW. Он также заявил, что данная идея обсуждалась во время встречи лидеров стран "нормандского формата" в Минске, однако отражение в документах по результатам встречи не нашла. Также необходимо согласие сторон конфликта относительно участия тех или иных стран в такой миссии, отметил политик. "Все это требует немного времени", - заявил он. К этому необходимо выяснить, каким образом можно улучшить "верификационные возможности" Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), отметил Штайнмайер. Кроме того, Штайнмайер считает, что предпосылкой для отправки в Украину миротворческой миссии должно быть стабильное перемирие. Тогда как до сих пор, по его словам, оно было "скорее хрупким". "Если Петр Порошенко официально это предлагает, это предложение, конечно, заслуживает основательный рассмотрение", - отметил Штайнмайер. Как сообщал "Обозреватель", Верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Федерика Могерини приступила к изучению вопроса отправки полицейской миссии ЕС на Донбасс. Поддерживаемые Россией террористы "ДНР" и "ЛНР" заявили о категорическом несогласии на ввод миротворческого контингента в зону конфликта. http://obozrevatel.com/politics/03149-shta...v-v-ukrainu.htm Понравилась реплика "если Порошенко официально это предлагает", инициатива была как гром среди ясного неба и вчера представители ЕС метались целый день, вырабатывая оценку заявленному.:)

дата: 20-02-2015 - 12:58 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(VitaliyGT @ 20.02.2015 - время: 10:37) Я лично не страдаю от санкций и поддержку считаю правильной! Всех этих Порошенок ,Турчиновых и Ко, надо было в первый день гнать с Майдана! А вы собственно кто? Житель Донецка? Нет? Так может тогда послушаете, что житель Донецка говорит вместо того, чтобы лозунги произносить...

дата: 20-02-2015 - 12:59 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 20.02.2015 - время: 10:39) (Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 10:33) Интересно получается: граждане России страдают от действий ДНР (через западные санкции), население Донбасса страдает от них непосредственно Замените слово "ДНР" на слово "Киевская власть", и прочитайте что получилось..) Я не уверена, что ДНР чем-то лучше для жителей Донбасса, чем жизнь при киевской власти. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 20-02-2015 - 13:01

horvat дата: 20-02-2015 - 13:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 12:59) (ЛеРТ @ 20.02.2015 - время: 10:39) (Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 10:33) Интересно получается: граждане России страдают от действий ДНР (через западные санкции), население Донбасса страдает от них непосредственно Замените слово "ДНР" на слово "Киевская власть", и прочитайте что получилось..) Я не уверена, что ДНР чем-то лучше для жителей Донбасса, чем жизнь при киевской власти. Лично мне трудно обьективно судить об Украинской власти я не знаю как живется при нынешней власти на остальной территории - подозреваю что не сладко судя по всему ! То что хуже чем при Януковиче однозначно Но у них хоть войны нет Я бы щас с удовольствие поменялся с жителем Киева что бы иметь возможность сравнить под кем слаще под Хунтой или под ДНР - просто хотя бы ради того что бы пожить пол года без бомбежек над головой Кто принес эти бомбежки в мой дом так же не берусь судить - не было бы АТО не возник бы ДНР , не было бы ДНР - АТО бы закончилось не успев начаться - знаю что корни всего этого дерьма следует искать на майдане да только ктож их будет искать ! Это большая политика последствия которой разгребает Донбасс

дата: 20-02-2015 - 14:21 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(horvat @ 20.02.2015 - время: 13:51) Я бы щас с удовольствие поменялся с жителем Киева что бы иметь возможность сравнить под кем слаще под Хунтой или под ДНР - просто хотя бы ради того что бы пожить пол года без бомбежек над головой А правда нет совсем никакой возможности в другие районы Украины уехать? Киевские власти не собираются помогать жителям Донбасса с переселением?

ЁлыПалы дата: 20-02-2015 - 14:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 14:21) Киевские власти не собираются помогать жителям Донбасса с переселением? Они что в голову стреляные? Ж))) Вся денюжко только для собственного обогащения, а на все остальное им положить..

horvat дата: 20-02-2015 - 14:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат

(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 14:21) (horvat @ 20.02.2015 - время: 13:51) Я бы щас с удовольствие поменялся с жителем Киева что бы иметь возможность сравнить под кем слаще под Хунтой или под ДНР - просто хотя бы ради того что бы пожить пол года без бомбежек над головой А правда нет совсем никакой возможности в другие районы Украины уехать? Киевские власти не собираются помогать жителям Донбасса с переселением? Киевские власти только болтологией занимаются - они даже пенсии перестали платить старикам и газ перекрыли Донбассу среди зимы сволочи ! Правда дают пособие по моему что то в размере 500 гривен в месяц на протяжении полу года но только для тех кто выехал - это что то около 20 долларов ! На эти деньги даже мусорник на вокзале не арендуешь я уж за сьем квартиры молчу Кстати сдают квартиры и предоставляют работу беженцам крайне неохотно Это сообщение отредактировал horvat - 20-02-2015 - 14:37

ANATASNELLI дата: 20-02-2015 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

ЕС советует Порошенко не торопиться с миротворческими миссиями Комиссар ЕС Йоханнес Хан предложил Киеву сфокусироваться на Минских соглашениях. "Сегодня на востоке Украины наблюдается гуманитарная катастрофа, более миллиона граждан были вынуждены покинуть свои дома. Президент Украины Петр Порошенко предложил нам несколько идей по дальнейшему урегулирования ситуации в Украине," - рассказал комиссар ЕС по вопросам европейской политики соседства и переговоров по расширению Йоханнес Хан на брифинге в Брюсселе в пятницу. "Но наше понимание - нужна конкретная реализация Минских соглашений, и не спекулировать на других возможностях. Давайте сфокусируемся на Минских соглашениях", - сказал комиссар. При этом, он выразил мнение, что ОБСЕ может способствовать в достижении реального прекращения огня на востоке Украины. http://korrespondent.net/world/worldabus/3...skymy-myssyiamy Вежливо, но достаточно твердо послали Порошенко на минские договоренности.:)

Sorques дата: 20-02-2015 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ravsik @ 20.02.2015 - время: 11:42) Не стоило бы идеализировать "миротворческие силы ООН": кто-то анализировал вообще их деятельность в Сербии и Израиле, например? Я имею ввиду, односторонний подход к участникам конфликта? И в Сербии были случаи, когда пройдя или договорившись с этими "миротворцами", резали сербов. И в Израиле было несколько крупных скандалов с их задействованием и прикрытием "Хезбалы". Если при нынешнем раскладе и риторике у меня к ним нет доверия, то у ополченцев и подавно. Сомневаюсь, что это что-то изменит: украинцы опять поймут , что это их прикрывают и им всё можно, начнут безоглядно убивать, на что будут безоглядно получать , если надо будет, вместе с "миротворцами". Вы наверное решили, что если я в этой теме пишу, а я как бы назначенный вами либерал, то считаю миротворческие подразделения спасителями... На старой Политике, было несколько тем о событиях в Югославии, где обсуждали действия миротворцев...в основном они имели антисербские установки, так как сербов назначили плохими, но все зависело от человеческого фактора руководителей небольших подразделений, некоторые из них и ценой собственной жизни спасали сербов, как канадцы под Медаком... Хуже от миротворцев конечно не будет, они наверняка начнут вставлять палки в колеса войны, что ее замедлит, в итоге будут недовольны все стороны, но это возможно спасет десятки или сотни человеческих жизней, а это уже много...

Anzhei дата: 20-02-2015 - 19:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Pretty Little Liar @ 20.02.2015 - время: 13:21) (horvat @ 20.02.2015 - время: 13:51) Я бы щас с удовольствие поменялся с жителем Киева что бы иметь возможность сравнить под кем слаще под Хунтой или под ДНР - просто хотя бы ради того что бы пожить пол года без бомбежек над головой А правда нет совсем никакой возможности в другие районы Украины уехать? Киевские власти не собираются помогать жителям Донбасса с переселением? Сейчас переселенцев Донбасса по Украине уже более миллиона. Большинство в Харьковской, Запорожской, Днепропетровской областях и в Киеве. Но много также и в других областях Украиы. У нас в Харькове сейчас много можно видеть автомобилей с луганскими и донецкими номерами. Некоторые таксуют. Месяц назад у нас в Харькове завершили строительство и заселение городка для переселенцев. Городок предтавляет собой комплекс новых немецких блочных утепленных домиков со всеми удобствами и бытовыми приборами, кроватями. Рассчитан на более чем 400человек. Это для наиболее нуждающихся, многодетных семей, инвалидов. Такие же городки построены в Павлограде и Запорожье. Всего же строится их 7 в разных городах. А вообще перселенцев селят в пансионатах, распределяют по районам области, другие сами снимают жилье. Так в Валковском районе Харьковской области (был недавно там) проживает около 500 переселенцев. А вот в Балаклейском районе (это ближе к Донбассу) -в несколько раз больше.