Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 
воха01
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 152
  • Статус: собака лает, а караван идет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 18.04.2016 - время: 22:37)

4)восточнее Западной Украины есть Центральная Украина а там и Южная Украина. И там идет магистральный газопровод на Балканы и в Турцию. Сейчас он загружен не полностью и есть возможность потеснить Россию на этом газовом рынке продавая туда газ подешевле чем продает его Россия. А в 2019 году Россия вообще планирует прекратить транзит (о чем собственно эта тема) и тогда весь этот газовый рынок достанется европейским компаниям, которые будут качать туда газ через Украину потому как Россия туда газ поставлять не сможет вообще (разве что изобретет телепорты для транспортировки газа в обход Украины)

По данным главы Газпрома Миллера А.Б., с января по март 2016 г., закупки российского газа увеличили: Великобритания на 250 %, Нидерланды на 150 %, Польша на 36 % и Австрия на 25 %. Наверно, в очереди стоят, для поставок "европейского" газа на "Свободную Украину" по дешевке. 00065.gif
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(воха01 @ 19.04.2016 - время: 09:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.04.2016 - время: 04:25)
Чувствуется, что в экономических вопросах Вы явно плаваете...
Погуглите цифры по словацкому потреблению газа. В год Словакия потребляет приблизительно 3,5 млрд. кубов. Этого газа (даже если он весь до последнего кубометра будет поставляться в Украину) не хватит Украине даже на 10% ее потребностей.
Но Словакия очень крупный транзитер. В год перекачивает через себя примерно 27 миллиардов кубов, то есть примерно в 8 раз больше, чем потребляет.
Поэтому когда говорят "в Украину поступает газ из Словакии", отнюдь не имеется в виду, что этот газ произведен словаками. Словакия просто транзитер...
Это при власти владельца "золотого батона" потребление газа составляла 20 -25 млрд. куб., а при существующей власти упало до 4 млрд.куб.

Что за бредовые цифры Вы постите? При "золотом батоне" было потребление 55-60 миллиардов кубов в год, сейчас порядка 30-ти... А 4 миллиарда в год - это Украине примерно только на две-три области хватит...


Словакия может и перекачивает 27 млрд., но явно не на Украину.

А это Вы не знаете, и знать не можете... И с учетом той полной лажы, которую Вы там выше написали - лучше Вам не позориться, рассуждая о том, что Вы не знаете...


По данным главы Газпрома Миллера А.Б., с января по март 2016 г., закупки российского газа увеличили: Великобритания на 250 %, Нидерланды на 150 %, Польша на 36 % и Австрия на 25 %
Что за лажа? Как не придет на форум поклонник панамских виолончелистов, так обязательно - выдумки, дутые цифры, полное отсутствие мысли в постах.
Смотрим сюда и видим - по словам Миллера, Великобритания увеличила закупки на 162,3%, Нидерланды на 115%... Правильные цифры Вы дали только по Польше и Австрии.
При этом по той же ссылке: "С 1 января по 16 апреля рост экспорта "Газпрома" по сравнению с аналогичным периодом 2015 года, по оперативным данным, – 22,6%"

При этом не уточнено, в каких это показателях - в деньгах или в физическом объеме... Чего-то мне подсказывает, что в физическом объеме, а в деньгах осталось то же самое, если не упало (за счет падения цен). Но проверить эту догадку можно будет, только когда выйдет полная статистика Госкомстата за первый квартал...
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(воха01 @ 19.04.2016 - время: 10:06)
(SKlF @ 18.04.2016 - время: 22:37)
4)восточнее Западной Украины есть Центральная Украина а там и Южная Украина. И там идет магистральный газопровод на Балканы и в Турцию. Сейчас он загружен не полностью и есть возможность потеснить Россию на этом газовом рынке продавая туда газ подешевле чем продает его Россия. А в 2019 году Россия вообще планирует прекратить транзит (о чем собственно эта тема) и тогда весь этот газовый рынок достанется европейским компаниям, которые будут качать туда газ через Украину потому как Россия туда газ поставлять не сможет вообще (разве что изобретет телепорты для транспортировки газа в обход Украины)
По данным главы Газпрома Миллера А.Б., с января по март 2016 г., закупки российского газа увеличили: Великобритания на 250 %, Нидерланды на 150 %, Польша на 36 % и Австрия на 25 %. Наверно, в очереди стоят, для поставок "европейского" газа на "Свободную Украину" по дешевке. 00065.gif

1) заметьте это вовсе не южная труба Украины в Румынию, на Балканы и в Турцию.
2)после того как зимой 2014/2015 газпром попытался остановить реверс газа в Украину путем резкого сокращения поставок газа европейским потребителям до минимального уровня разрешенного по контрактам и понес на этом свыше 6 млрд у.е. убытков так и не добившись прекращения реверса газа в Украину любые сравнения с этим периодом будут впечатляющими. особенно если пририсовать к ним 100% сверху :)
3)сравните лучше объем поставок газпромовского газа с 2013 годом :)


Это сообщение отредактировал SKlF - 20-04-2016 - 01:27
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 18.04.2016 - время: 22:37)
Насколько я помню модернизация газопровода Новые Воляны - Ужгород для прокачки газа с Запада на Восток обошлась в 36млн у.е. это действительно копейки, для сравнения это стоимость аж 4-х километров Северного Потока-2
Причем эта сумма окупилась еще во время тестовых прокачек объемов газа до официального ввода газопровода в работу с Запада на Восток. (разница между спотовыми ценами в ЕС и российскими конктрактными ценами для Украины тогда была около 100 у.е.)

Можете дать какие-нибудь ссылочки на эту самую модернизацию?
Хотелось бы заценить масштабы.

Может это участок газопровода между двумя селами? На маленьком отдельном газопроводике устроили реверс и празднуете великую перемогу. А мы-то имеем в виду масштабы ого-го. Собираемся в Турцию из Норвегии через Украину мильярды кубов гнать.


Я не нашел в Яндексе никакой информации о великом газопроводе "Новые Воляны - Ужгород"... кроме ссылок на посты SKlF-а на этом форуме (подфорум "Украина" тема "Российско-украинские газовые войны".
00051.gif

Опять соврамши, да, пан свидомый?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(ALEX0404 @ 19.04.2016 - время: 16:53)
(SKlF @ 18.04.2016 - время: 22:37)
Насколько я помню модернизация газопровода Новые Воляны - Ужгород для прокачки газа с Запада на Восток обошлась в 36млн у.е. это действительно копейки, для сравнения это стоимость аж 4-х километров Северного Потока-2
Причем эта сумма окупилась еще во время тестовых прокачек объемов газа до официального ввода газопровода в работу с Запада на Восток. (разница между спотовыми ценами в ЕС и российскими конктрактными ценами для Украины тогда была около 100 у.е.)
Можете дать какие-нибудь ссылочки на эту самую модернизацию?
Хотелось бы заценить масштабы.

Может это участок газопровода между двумя селами? На маленьком отдельном газопроводике устроили реверс и празднуете великую перемогу. А мы-то имеем в виду масштабы ого-го. Собираемся в Турцию из Норвегии через Украину мильярды кубов гнать.


Я не нашел в Яндексе никакой информации о великом газопроводе "Новые Воляны - Ужгород"... кроме ссылок на посты SKlF-а на этом форуме (подфорум "Украина" тема "Российско-украинские газовые войны".
00051.gif

Опять соврамши, да, пан свидомый?

1)каюсь лишнюю букву в названии случайно влепил. Но яндекс можете выкинуть на свалку вот вам гугл:

газопровод Новые Вояны Ужгород

2)объем модернизации можете оценить тем что Украина уже пол года (с осени 2015) не покупает дорогой Российский газ. от слова вообще не покупает!

Это сообщение отредактировал SKlF - 20-04-2016 - 01:29
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 20.04.2016 - время: 01:18)
вот вам гугл:
газопровод Новые Вояны Ужгород

2)объем модернизации можете оценить тем что Украина уже пол года (с осени 2015) не покупает дорогой Российский газ. от слова вообще не покупает!

Спасибо, посмотрел. Жаль карты газопроводов не нашел, чтобы посмотреть, откуда он может качать газ, если российский газ не будет проходить через Украину.

Склоняюсь к мысли, что это т.н. "реверсная перемычка".
То есть российский газ идет по основному газопроводу из России, выходит из Украины на территорию Словакии и тут-то вы устроили ответвление (или может быть используете еще советский газопровод), по которой часть газа (до 40 млн. м3/сутки) возвращается обратно.
Пока газ идет из России - все хорошо, перемога.

Меня интересует такой вопрос. Может ли поступать газ в Словакию из других источников (не по территории Украины из России, т.к. после 2019 года скорее всего российский газ не будет поступать в Европу по украинской ГТС) в объеме, достаточным для потребления Словакии и еще плюс Украины? Существует ли такая инфраструктура?

скрытый текст

Вы об этом задумывались? Или так далеко в будущее не заглядываете?
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 20.04.2016 - время: 09:37)
...Вы об этом задумывались? Или так далеко в будущее не заглядываете?

Я вообще не понимаю, почему ОНЕ до сих пор не начали поставлять газ из Европы в Россию? 00062.gif
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(LC Mark @ 20.04.2016 - время: 20:42)
(ALEX0404 @ 20.04.2016 - время: 09:37)
...Вы об этом задумывались? Или так далеко в будущее не заглядываете?
Я вообще не понимаю, почему ОНЕ до сих пор не начали поставлять газ из Европы в Россию? 00062.gif
Раньше всегда поставляли иностранный газ в Россию, но потом в 2015 году Газпром был признан НЕплатежеспособным так как не смог заплатить по долгам за газ который получил. Газпром официально признан неплатежеспособным

Это сообщение отредактировал SKlF - 21-04-2016 - 00:55
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 20.04.2016 - время: 21:34)
... в 2015 году Газпром был признан платежеспособным так как не смог заплатить по долгам за газ который получил.
Не смог заплатить "по долгам" или не смог заплатить "за газ который получил"?
(SKlF @ 20.04.2016 - время: 21:34)
году Газпром был признан платежеспособным...Газпром официально признан неплатежеспособным
Так "платежеспособным" или "неплатежеспособным"?
SKlF! У Вас там язык заплетается?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(z011 @ 20.04.2016 - время: 21:47)
(SKlF @ 20.04.2016 - время: 21:34)
... в 2015 году Газпром был признан НЕплатежеспособным так как не смог заплатить по долгам за газ который получил.
Не смог заплатить "по долгам" или не смог заплатить "за газ который получил"?
а в чем разница????

Это сообщение отредактировал SKlF - 21-04-2016 - 00:57
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 00:56)
(z011 @ 20.04.2016 - время: 21:47)
(SKlF @ 20.04.2016 - время: 21:34)
... в 2015 году Газпром был признан НЕплатежеспособным так как не смог заплатить по долгам за газ который получил.
Не смог заплатить "по долгам" или не смог заплатить "за газ который получил"?
а в чем разница????

В том самом. В прошлом году ГП отказался от закупок туркменского газа при попытке ими пересмотреть действующий контракт. За произведённые поставки оплата была проведена своевременно. А претензии туркменов сродни украинскому иску к ГП на 50 000 000 000. 00043.gif Короче, приезжайте к нам на Привоз, купите ощипанного петуха и дурите голову ему. Очередной громкий ПУУУК!!!! Ничего, жизнь большая, образумитесь. 00050.gif Возможно...
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(LC Mark @ 20.04.2016 - время: 20:42)
(ALEX0404 @ 20.04.2016 - время: 09:37)
...Вы об этом задумывались? Или так далеко в будущее не заглядываете?
Я вообще не понимаю, почему ОНЕ до сих пор не начали поставлять газ из Европы в Россию? 00062.gif

Как это не додумались?!!! Псаки же сказала, как оно есть на самом деле. Шо! Хозяева уже не в авторитете? 00035.gif
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(bibilait @ 21.04.2016 - время: 12:37)
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 00:56)
(z011 @ 20.04.2016 - время: 21:47)
Не смог заплатить "по долгам" или не смог заплатить "за газ который получил"?
а в чем разница????
В том самом. В прошлом году ГП отказался от закупок туркменского газа при попытке ими пересмотреть действующий контракт. За произведённые поставки оплата была проведена своевременно. А претензии туркменов сродни украинскому иску к ГП на 50 000 000 000. 00043.gif Короче, приезжайте к нам на Привоз, купите ощипанного петуха и дурите голову ему. Очередной громкий ПУУУК!!!! Ничего, жизнь большая, образумитесь. 00050.gif Возможно...

Туркменистан признал Газпром НЕплатежеспособным именно за то что Газпром не заплатил вовремя за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЙ ГАЗ!!!
А прекращение закупки это уже следствие начала краха Газпрома
dukat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 198
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 12:48)
А прекращение закупки это уже следствие начала краха Газпрома

А Нафтогаз в какой стадии находится?
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 12:48)
за то что Газпром не заплатил вовремя за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЙ ГАЗ!!!
А прекращение закупки это уже следствие начала краха Газпрома

00060.gif ГП отказался оплачивать поставки по повышенной в одностороннем порядке цене, в нарушение действующего контракта, позднее туркменами были принесены извинения, а ГП расторг контракт. Это похоже на повышение транзитного тарифа Украиной не на основании контракта, а на основании изменений внутреннего законодательства. Хазар, ой СКИФ, не надоело в луже? Аналитика - это не Ваше. 00045.gif
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(bibilait @ 21.04.2016 - время: 13:06)
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 12:48)
за то что Газпром не заплатил вовремя за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЙ ГАЗ!!!
А прекращение закупки это уже следствие начала краха Газпрома
00060.gif ГП отказался оплачивать поставки по повышенной в одностороннем порядке цене, в нарушение действующего контракта, позднее туркменами были принесены извинения, а ГП расторг контракт. Это похоже на повышение транзитного тарифа Украиной не на основании контракта, а на основании изменений внутреннего законодательства. Хазар, ой СКИФ, не надоело в луже? Аналитика - это не Ваше. 00045.gif

ссылочку доказывающую ваши слова плиз. и ссылочу с извинениями со стороны Туркмении. ждемс
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 21.04.2016 - время: 12:48)
Туркменистан признал Газпром НЕплатежеспособным именно за то что Газпром не заплатил вовремя за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЙ ГАЗ!!!
А прекращение закупки это уже следствие начала краха Газпрома

Это чей откровенный бред - Ваш, или туркменов?
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(LC Mark @ 21.04.2016 - время: 19:22)
Это чей откровенный бред - Ваш, или туркменов?

Его,его. Ну, чё делать то? Ото таке... 00009.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 17.04.2016 - время: 11:41)
(efv @ 17.04.2016 - время: 10:56)
Я, почитав комментарий, пришел к выводу что Украине выгодно, если Россия перестанет качать газ через нее. И если перестанет его Украине продавать. И вообще за европейским и американским газом будущее.
1)Прекращение российского транзита Украине не выгодно но уже не смертельно.(А для России это смертельно)
2)Россия полностью прекратила продавать газ Украине пол года назад (осенью 2015). Украине уже пофиг.
3) будущее за современными технологиями и возобновляемыми источниками энергии. Развитые страны (Китай, США, Германия и тд) тому яркое подтверждение.

1) С чего вдруг смертельно-то?

2) Конечно, пофиг. Промышленности-то нетути. И инвесторы бегут:

За два года Украину покинуло 68% иностранных инвесторов
На текущее состояние бизнеса оказавают негативное влияние налоговое законодательство и произвол олигархических групп.

Украинский бизнес переживает сильнейшую депрессию со времен мирового кризиса 2008-ого года. Об этом заявил заслуженный экономист Украины, член политической партии Успішна країна Сергей Крухмалев.

Политик приводит пример, что количество юридических лиц за период с 2014 по 2016 гг. сократилась на 18,3% с 1 млн 370 тысяч до 1 млн 100 тысяч. Среди них, частных предпринимателей стало меньше на 27,5%, фермерских хозяйств - на 12%. Также за это время с карты Украины пропало более 32% госпредприятий. Количество иностранных инвесторов сократилось в три раза - из более чем 2 тысяч в 2014 году сегодня осталось лишь 676 иностранных компаний.

http://business.vesti-ukr.com/145368-za-dv...nnyh-investorov

3) Да-да, будущее именно за современными технологиями. За АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и безотоходным производством атомной энергии. Такими технологиями на данный момент обладает лишь Россия.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 21.04.2016 - время: 20:03)
3) Да-да, будущее именно за современными технологиями. За АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и безотоходным производством атомной энергии. Такими технологиями на данный момент обладает лишь Россия.

Не только. Еще дружественная вам Северная Корея 00049.gif
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2016 - время: 21:08)
(актиний @ 21.04.2016 - время: 20:03)
3) Да-да, будущее именно за современными технологиями. За АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и безотоходным производством атомной энергии. Такими технологиями на данный момент обладает лишь Россия.
Не только. Еще дружественная вам Северная Корея 00049.gif

Таки шо ж Вы не приезжаете к нам на фестиваль клоунов, 1 апреля? Зря, батенька, зря. 00051.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2016 - время: 21:08)
(актиний @ 21.04.2016 - время: 20:03)
3) Да-да, будущее именно за современными технологиями. За АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и безотоходным производством атомной энергии. Такими технологиями на данный момент обладает лишь Россия.
Не только. Еще дружественная вам Северная Корея 00049.gif

Неа, не обладает Корея.

Ты лучше поведай про юкос нам, как облажался. А сколько было злорадства...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 21.04.2016 - время: 21:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2016 - время: 21:08)
(актиний @ 21.04.2016 - время: 20:03)
3) Да-да, будущее именно за современными технологиями. За АЭС с реакторами на быстрых нейтронах и безотоходным производством атомной энергии. Такими технологиями на данный момент обладает лишь Россия.
Не только. Еще дружественная вам Северная Корея 00049.gif
Неа, не обладает Корея.

Обладает, обладает. Идеи чучхэ - они такие, покруче вашего "русского мира" будут. Не желаете обратиться, кстати? 00058.gif
Мне кажется, в "русском мире" Вы уже исчерпали себя. Вам пора туда - в вашу любимую Сев. Корею)))
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2016 - время: 21:51)
(актиний @ 21.04.2016 - время: 21:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2016 - время: 21:08)
Не только. Еще дружественная вам Северная Корея 00049.gif
Неа, не обладает Корея.
Обладает...

Не обладает. Работающий реактор на быстрых нейтронах есть только у России.

Про "пора" это мне неинтересно. Ты лучше про "дефолт" по долгу юкоса расскажи. 00003.gif
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Балдею я от "сограждан! 00058.gif Ковтун, Яхно, Трюхан... И Uno Bono туда же. Простите, а пан Бебик не из вашей компании? 00066.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Изменение климата и его влияние

Мир на лжи?

КрымНаш - победа ли России?

"Новые аборигены" опять продают Америку за "бусы."

Оптимистическая



>