Внимание!Опасность!Демагогия!

По моему глубокому убеждению сект вообще нет, все это выдумки с целью навязать свое единое мнение. Другими словами - это борьба с инакомыслием в сфере религии, придуманная РПЦ.

В Америке например такого понятия просто нет.

Есть преступления отдельных людей, которые иногда подводят всё под религию, но психов по миру хватает.

С таким же успехом нужно бороться с автомобилями - от них погибает в год сотни тысяч безневинных людей...Но мы же не обвиняем всех водителей - есть нарушители, которые несут за это ответственность...

С другой стороны нет НИ ОДНОГО более или менее объективного критерия определения понятия секта - вот эти и лепят ярлыки на все, что не нравится или не вписывается в личное мировосприятие.

Словом сплошная демагогия!

Ну понимаете, если под маской религиозной организации происходит планомерный отъём денег у населения, идёт на жёсткое гипнотическое или даже медикаментозное воздействие, то можно называть это сектой, можно не называть, но бороться с этим надо.

Ну а что касается РПЦ, то по демагогии ей действительно нет равных...

Ну а что касается РПЦ, то по демагогии ей действительно нет равных...
Некоторых современных политиков никому не переплюнуть в плане демагогии.

Если у людей отнимают деньги - то на всякого Остапа Бендера есть уголовный кодекс и соответствующие органы...

но вот смотри какая ситуация: например, теже Свидетели Еговы - лично мне они не нравятся, но это вобщем людей, котрые к ним относятся...не во всех же организациях у них отбирают деньги и имущество...там есть даже много нормальных более или менее вменяемых людей... Но в станах СНГ - это болезнь какая-то найдут пару случаев и давай мочить всю организацию.

Есди поискать случам как промышляют священники на местах, то думаю денег они не меньше загребают и не брезгуют от бедных брать, чтобы в золоте жить.

Вот пример о Японии. Самый известный за последние годы. Все наверное знаю организацию Белое братство или Аум синреке. Они пробовали сделать массовое самоубийство и отличились ти, что сделали теракт в Токийском метро. Так вот: в Японии осуждены все организаторы,в т.ч. её лидеры,а организация сама действует. У нас же всех членов этих организаций таскают по службам безопасности, а сами закрывают, хотя они на самом деле абволютно безобидные существа. А теперь почитай бред про сект: там эта организация в числе первых как неоспоримый факт вреда сект. на лицо классический пример манипуляции.

Khra, ну страна у нас такая - не Япония и не Америка.
У нас нет ценности отдельно взятого человека, нет уважения к другому мнению, нет любви к ближнему в даже в христианском смысле этого слова. Одни декларации. Я крайне неодобрительно отношусь к РПЦ, но не считаю её виновником всех бед, она дитя своего времени. Да и к государству нашему это напрямую относится.

Не до свободы вероисповедания сейчас. Может потом лучше будет...))

(Эрт @ 17.04.2006 - время: 20:23) Khra, ну страна у нас такая - не Япония и не Америка.
У нас нет ценности отдельно взятого человека, нет уважения к другому мнению, нет любви к ближнему в даже в христианском смысле этого слова. Одни декларации. Я крайне неодобрительно отношусь к РПЦ, но не считаю её виновником всех бед, она дитя своего времени. Да и к государству нашему это напрямую относится.

Не до свободы вероисповедания сейчас. Может потом лучше будет...))
Не соглашусь. Если сейчас не поднимать вопросы свободы вероисповедания, то потом может уже и не быть... Загонят всех в "православный талибан", будут все на уроках в школе "Отче наш" вместо математики и физики учить...

А когда прийдет время свободы?
не будут ли тогда твои дети отрафированными овощами, как из люди из Жной Кореи, не будут ли бежать из Китая китайцы куда-то подальше...

Если ты откадываешь свободу на потом, то с чем предлагаешь быть сейчас?

Конечно, не все беды от РПЦ. Думаю, даже, что они кому то полезны. Думаю, такий вот разделы о сектах - они временами людям ольше вредят...сеют стереотипы.

Ameno, уже загнаны. РПЦ уже выполняет почти все функции КПСС. И не в истинности христианства уже дело. Священники почему-то узурпировали нравственность и духовность, хотя им никто это не поручал. Как противостоять? Быть выше этого. Быть самим духовными людьми и не нуждаться в помощи посредников. Про свободу вероисповедания я говорил на государственном уровне. С точки зрения отдельного человека эта свобода одна из наипервейших естественно.

Khra, я знаю, что деноминации объявляются тоталитарными сектами только потому, что их взгляды не совпадают с взглядами РПЦ. Как улучшить общество? Об этом уже долго говорится и на Взрослом, и в других подфорумах. Просто РПЦ сейчас не свалить. Слишком сильный монстр. Для себя я выбрал сосредоточение на индивидульном развитии.

(Эрт @ 19.04.2006 - время: 14:45) Ameno, уже загнаны. РПЦ уже выполняет почти все функции КПСС. И не в истинности христианства уже дело. Священники почему-то узурпировали нравственность и духовность, хотя им никто это не поручал. Как противостоять? Быть выше этого. Быть самим духовными людьми и не нуждаться в помощи посредников. Про свободу вероисповедания я говорил на государственном уровне. С точки зрения отдельного человека эта свобода одна из наипервейших естественно.


Ну, не думаю. Я все еще надеюсь, что разум восторжествует. Насчет борьбы - согласна, не церкви же жечь... Зачем уподобляться подонкам, громящим выставки и прикрывающимся при этом "высокой нравственностью и духовностью"? Просто грустно. В 1961 мы полетели в космос, а в 2061, если сможем найти в нашей стране хотя бы одного человека, который бы не считал, что небо твердое, я сильно удивлюсь. Конечно, если клерикализация пойдет теми же темпами....

Ameno, я верю, что по всем законам истории (закону маятника) клерикализация не может идти бесконечно и сменится секуляризацией. И мне всё равно чем вызвано духовное и интеллектуальное отупление - деятельностью церкви или постоянными компьютерными играми. Полного обыдлячивания не произойдёт пока есть мы с вами и как минимум несколько сотен нормальных людей, которых я встречал на Секснароде.
Твёрдое небо - это конечно гротеск, но с духовными ценностями не всё так прозрачно. Сейчас любовь к людям активно замещается хождением в храм и исполнением таинств. Мне никогда не было свойственно печься о судьбах молодёжи, но сейчас я не завидую 18-летним. Им труднее. Идёт огромный клерикальный прессинг. Ограничен свободный, а главное разумный выбор.
Но я верю в людей. И то что большинство из окружающих нас не ортодоксы внушает надежду.))

Мне немного получше - в Украине РПЦ не очень сильное и пока государство не особо сотрудничает с религиозными организациями.

Мое мнение, что против такой деятельности главное - воспитание свободного человека с критическим умом. Это главный враг РПЦ и подобной демагогии и идеологии.

Этот форум, например, делает частично эту работу. Нужно множиь подобные инициативы и превлекать больше людей, показывая разные стороны медали и тем самым показывать, что истин много и нужно критично смотреть на вещи.

По определению БСЭ, секта - это группа верующих, не имеющая централизованного управления, отсюда их деятельность совершенно спонтанна как в плане организации проводимых собраний, так и в плане вероучений. К опасным сектам причисляются такие секты, попадающие под определение тоталитарных (т.е. властью над приходом в руках одного человека или группы лиц, чаще родственников) и деструктивных (когда происходит разрушение социальных связей адепта с внешним миром, благодаря принятию вероучения секты).
В общем, секты есть. Я и моя жена там провели достаточно времени, чтобы судить об их угрозе.
Насчет демагогии - это вообще сложный вопрос определения секты, как тоталитарного или деструктивного образования. Адепты, находящиеся под воздействием вероучений этих сект, ничего против этого воздействия не имеют, организаторы исправно платят налоги и пожертвования различным благотворительным фондам, иногда сами выступают инициаторами благотворительных акций. Политическая деятельность сект порой сведена к нулю, хотя в вероучении их заложено стремление к скорейшему распространению этого учения повсеместно, отчего многие сектанты так навязчивы. Кстати, РЦП не видит в них конкуренции, их борьба искренняя. По мнению некоторых деятелей РЦП вам лучше принять ислам, чем вступить в одну из псевдохристианских сект, где происходит насилие над самым священным - над свободой воли.

Я долго был в одной из религиозных организаций, которую многие называют сектой. Никто на меня не давил, я имел возможность изучать не только книги лидеров организации, но и альтернативные точки зрения. Через несколько лет я ушел из этой организации из-за несогласия со многими философскими моментами, и при этом остался жив, меня никто не застрелил и не утопил. Более того, я поддерживаю хорошие отношения с этой организацией. Отсюда вывод - все, что пишет господин Дворкин про Международное Общество сознания Кришны - ложь.

(Эрт @ 14.04.2006 - время: 20:01) Ну понимаете, если под маской религиозной организации происходит планомерный отъём денег у населения, идёт на жёсткое гипнотическое или даже медикаментозное воздействие, то можно называть это сектой, можно не называть, но бороться с этим надо.

Ну а что касается РПЦ, то по демагогии ей действительно нет равных...
отлично сказанно

(tantrik @ 23.04.2006 - время: 23:28) ... Отсюда вывод - все, что пишет господин Дворкин про Международное Общество сознания Кришны - ложь.
Ох, если бы Дворкин только лишь про кришнаитов писал ложь... Его "исследование" в области сектоведения просто кишит искажёнными фактами и предвзятыми оценками. Особенно меня поразила дворкинская оценка индуизма: оказывается, индуизм в настоящее время являет собой... реванш язычества, стремящегося пошатнуть христианское мировоззрение! И это при том, что о фигуре Иисуса в Индии было известно за несколько тысяч лет до его рождения в этом мире!

(Khra @ 14.04.2006 - время: 12:53) По моему глубокому убеждению сект вообще нет, все это выдумки с целью навязать свое единое мнение. Другими словами - это борьба с инакомыслием в сфере религии, придуманная РПЦ.
ты плохо шаришь в терминологии

Просто ужас как везде на РПЦ наезжают...
Тщетны ваши усилия, её и врата ада не одолеют...

(AlterEgo @ 09.06.2006 - время: 13:03) (Khra @ 14.04.2006 - время: 12:53) По моему глубокому убеждению сект вообще нет, все это выдумки с целью навязать свое единое мнение. Другими словами - это борьба с инакомыслием в сфере религии, придуманная РПЦ.
ты плохо шаришь в терминологии
Расскажи нам свое видиние этого вопроса.

(аzаzелло @ 09.06.2006 - время: 15:02) Просто ужас как везде на РПЦ наезжают...
Тщетны ваши усилия, её и врата ада не одолеют...
Прошу прощения конечно, но она уже там.
Бога врата ада не одолеют и человека, если он с Ним.

(JJJJJJJ @ 09.06.2006 - время: 15:40) (AlterEgo @ 09.06.2006 - время: 13:03) (Khra @ 14.04.2006 - время: 12:53) По моему глубокому убеждению сект вообще нет, все это выдумки с целью навязать свое единое мнение. Другими словами - это борьба с инакомыслием в сфере религии, придуманная РПЦ.
ты плохо шаришь в терминологии
Расскажи нам свое видиние этого вопроса.
Как минимум не стОит смешивать отдельных служителей церкви и всю церковь. Продажных хватает и вне церкви и внутри ее. Бороться с искушениями ой как тяжело. И вот еще что: в церковь человека приводит душа, а в секту - попытка получить выгоду.