В чем истинная причина религиозных конфликтов

Irochka117
10/9/2012, 12:38:15 AM
(srg2003 @ 07.10.2012 - время: 22:10)
причем тут вера? Есть некая журнаистская статья, в которых автор не затруднился подтвердить свое утверждение какими-либо фактами, поэтому ссылаться на подобный источник как-то не серьезно.
Вы наверное чего то не поняли. Это реальное событие, которое произошло в Вашем городе. Иными словами - это факт, который Вам доступно проверить, если Вы в нем сомневаетесь.
Если Вы выбрали линию поведения, отрицающую факты, из-за того, что они Вам не нравятся, то это конечно Ваша воля. Но вы становитесь похожи на фанатика

да, иерархи это далеко не всегда святые,а обычные люди и политики в своей борьбе могут руководствоваться политическими, экономическими мотивами. К примеру, Вы же не думаете, что папа Борджиа, когда людей травил руководствовался религиозной составляющей? Вернитесь из страны эльфов в реальный мир.
Они вообще не святые. Понятие святого введено людьми, ими и присваивается. Оно субъективно. Вроде как ордена раздаются. Взяли и сделали святым Николая2. Или ответьте например, почему Александр Матросов, положивший живот свой за други своя, не назван святым?
Стана эльфов - что это такое? В нашем мире ее нет.
Ну а про папу, у которого нет религиозной составляющей - похоже Вы знаете, где находится страна эльфов.

обосновать можете или как всегда?
Ваша первая заметка дает исчерпывающее подтверждения отсутствия у Вас объективности

давайте, какие именно законы и в каких ситуациях?
Например известная Вам ситуация https://nnm.ru/blogs/samovar1/borba-za-nrav...t-futbolki/#cut
Наказаны ли нападавшие хулиганы? Эта ситуация может быть своеобразным тестом на объективность
srg2003
10/9/2012, 3:04:31 AM
Irochka117

Вы наверное чего то не поняли. Это реальное событие, которое произошло в Вашем городе. Иными словами - это факт, который Вам доступно проверить, если Вы в нем сомневаетесь.
Если Вы выбрали линию поведения, отрицающую факты, из-за того, что они Вам не нравятся, то это конечно Ваша воля. Но вы становитесь похожи на фанатика

не нужно передергивать, где я отрицал факты? я поставил под сомнение некий из пальца высосанный довод о "православном следе" в данном деле

Они вообще не святые. Понятие святого введено людьми, ими и присваивается. Оно субъективно. Вроде как ордена раздаются. Взяли и сделали святым Николая2. Или ответьте например, почему Александр Матросов, положивший живот свой за други своя, не назван святым?

значит возражений на то, что церковные иерархи далеко не все святые нет?

Стана эльфов - что это такое? В нашем мире ее нет

страна эльфов- это некий мем, иллюзорный мир, в котором люди всегда честны и открыты и не имеют скрытых мотивов)))

Ну а про папу, у которого нет религиозной составляющей - похоже Вы знаете, где находится страна эльфов.

А Вы не знали про таких? попробуйте почитать школьные учебники хотя бы

Например известная Вам ситуация https://nnm.ru/blogs/samovar1/borba-za-nrav...t-futbolki/#cut
Наказаны ли нападавшие хулиганы? Эта ситуация может быть своеобразным тестом на объективность

яркий пример ССЗБ, если якобы "потерпевшая" сторона скрывается и не обращается в правоохранительные органы, то вправоохранительные органы идет информация только другой стороны, так что с чего вдруг привлекать к ответственности? чем опровергаются показания дружинников?
Irochka117
10/9/2012, 10:28:14 AM
(srg2003 @ 08.10.2012 - время: 23:04)
яркий пример ССЗБ, если якобы "потерпевшая" сторона скрывается и не обращается в правоохранительные органы, то вправоохранительные органы идет информация только другой стороны, так что с чего вдруг привлекать к ответственности? чем опровергаются показания дружинников?

Полуголый человек скрывается от напавших на него бандитов, имеющих численное преимущество, вы имеете киноматериалы, а бандиты осознают свои противоправные действия и куражатся на экране...

Берите свой диплом юриста подмышку и сдайте его туда, откуда Вы его получили. Вы не прошли тест на объективность.
srg2003
10/10/2012, 1:33:48 AM
(Irochka117 @ 09.10.2012 - время: 06:28)
Полуголый человек скрывается от напавших на него бандитов, имеющих численное преимущество, вы имеете киноматериалы, а бандиты осознают свои противоправные действия и куражатся на экране...

Берите свой диплом юриста подмышку и сдайте его туда, откуда Вы его получили. Вы не прошли тест на объективность.

вернитесь из страны эльфов в реальный мир,один из основных принципов судопроизводста- состязательность процесса. Вам этот принцип понятен?
Irochka117
10/10/2012, 2:31:17 AM
(srg2003 @ 09.10.2012 - время: 21:33)
вернитесь из страны эльфов в реальный мир,один из основных принципов судопроизводста- состязательность процесса. Вам этот принцип понятен?

Вы просили показать Вам ситуацию - Вы ее получили...
srg2003
10/10/2012, 4:17:22 AM
(Irochka117 @ 09.10.2012 - время: 22:31)
(srg2003 @ 09.10.2012 - время: 21:33)
вернитесь из страны эльфов в реальный мир,один из основных принципов судопроизводста- состязательность процесса. Вам этот принцип понятен?
Вы просили показать Вам ситуацию - Вы ее получили...

яркий пример соблюдения принципа состязательности в судопроизводстве кстати. Так что судя по примеру система работает.
Irochka117
10/11/2012, 11:06:50 PM
(srg2003 @ 10.10.2012 - время: 00:17)
яркий пример соблюдения принципа состязательности в судопроизводстве кстати. Так что судя по примеру система работает.

До судопроизводства дело не дошло, иначе мы о нем услышали бы. А вот состязательность была на экране - к счастью потерпевшему удалось вырваться из рук религиозных фанатиков, очень смелых при численном преимуществе. А система не работает - власть предпочитает не видеть этого.

Может быть возьметесь ответить на вопрос топика - в чем истинная причина религиозных конфликтов?
панда
VIP
10/12/2012, 1:42:33 AM
(Irochka117 @ 13.09.2012 - время: 20:57)
Именно так построено христианство и, в частности, православие

как построено? Я о конфликтах, которые "строились" в Православии ничего не знаю..)))
Z
панда
VIP
10/12/2012, 1:43:33 AM
(Irochka117 @ 14.09.2012 - время: 06:23)
Вы можете на досуге вспомнить, как разошлись пути православия и католицизма.

Да мало ли чьи пути разошлись))) Человеческий фактор имел место..а не теория Православия.
Z
Irochka117
10/12/2012, 2:34:12 AM
(панда @ 11.10.2012 - время: 21:43)
(Irochka117 @ 14.09.2012 - время: 06:23)
Вы можете на досуге вспомнить, как разошлись пути православия и католицизма.
Да мало ли чьи пути разошлись))) Человеческий фактор имел место..а не теория Православия.

Это пример соперничества двух вроде бы родственных конфессий одного христианства. Он привел к разрыву и конфликтам, в том числе военным
srg2003
10/12/2012, 5:39:22 PM
(Irochka117 @ 11.10.2012 - время: 19:06)
До судопроизводства дело не дошло, иначе мы о нем услышали бы. А вот состязательность была на экране - к счастью потерпевшему удалось вырваться из рук религиозных фанатиков, очень смелых при численном преимуществе. А система не работает - власть предпочитает не видеть этого.

Может быть возьметесь ответить на вопрос топика - в чем истинная причина религиозных конфликтов?

Предварительными этапами судопроизводства является дознание и предварительное следствие- где заявление от якобы "потерпевшего"?
Система работает, но работает по определенной процедуре, если кто-то ее не знает, или не соблюдает, то ССЗБ, это реальность. Если дело частного обвинения, то нужно заявление потерпевшего, или если он недееспособный, то его законного представителя, опекуна, попечителяя.
"потерпевший" с майкой был недееспособным?
Истинная же причина религиозных конфликтов, как и любых других- борьба за ресурсы и ли контроль над ними. Если не ожидается материальный итог- какой идиот будет в конфликт вкладываться?
Irochka117
10/13/2012, 1:27:53 PM
(srg2003 @ 12.10.2012 - время: 13:39)
Предварительными этапами судопроизводства является дознание и предварительное следствие- где заявление от якобы "потерпевшего"?
Система работает, но работает по определенной процедуре, если кто-то ее не знает, или не соблюдает, то ССЗБ, это реальность. Если дело частного обвинения, то нужно заявление потерпевшего, или если он недееспособный, то его законного представителя, опекуна, попечителяя.
"потерпевший" с майкой был недееспособным?

Ваш ответ мне немного напоминает сцену выступления адвоката на суде из старого советского фильма о Максиме (кажется он называется Выборгская сторона). Он произнес там почти то, что Вы здесь написали и получил вопрос "Так ответьте, бандиты они или не бандиты". Посмотрите фильм, освежите воспоминания.
В принципе Ваше мнение по этому вопросу понятно и не неожиданно. Формулируется оно примерно так "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (президент США Гарри Трумен), "Цель оправдывает средства ее достижения" (старая истина иезуитов) или "Английский офицер всегда прав - прав он или не прав" (королева Виктория)

Истинная же причина религиозных конфликтов, как и любых других- борьба за ресурсы и ли контроль над ними. Если не ожидается материальный итог- какой идиот будет в конфликт вкладываться?
Вы делаете какую либо разницу между конфликтами и религиозными конфликтами?
панда
VIP
10/14/2012, 4:13:36 PM
(Irochka117 @ 11.10.2012 - время: 22:34)
Это пример соперничества двух вроде бы родственных конфессий одного христианства. Он привел к разрыву и конфликтам, в том числе военным

военным-это каким? Что-то я запамятовала: когда Папа Римский посылал легионы на Православных??
Z
Irochka117
10/14/2012, 10:16:56 PM
(панда @ 14.10.2012 - время: 12:13)
военным-это каким? Что-то я запамятовала: когда Папа Римский посылал легионы на Православных??

Ну для примера напомню вам захват и разгром в 1204 году крестоносцами Константинополя в ходе 4 крестового похода
Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью
панда
VIP
10/15/2012, 1:36:29 AM
(Irochka117 @ 14.10.2012 - время: 18:16)
Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью

эээ...да это они приходили не обращать нас в католичество..а земли новгородские им были нужны..Что-то слабоваты примеры для такого грандиозного заявления..
Z
Irochka117
10/15/2012, 2:13:31 AM
(панда @ 14.10.2012 - время: 21:36)
(Irochka117 @ 14.10.2012 - время: 18:16)
Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью
эээ...да это они приходили не обращать нас в католичество..а земли новгородские им были нужны..Что-то слабоваты примеры для такого грандиозного заявления..

Да если разобрать суть то пример вполне на уровне - рыцари христиане-католики лезут, благославленные папой римским, к христианам-православным.
Ну а про крестоносцев Вы даже не заметили? Византия - это ведь второй Рим, расплевавшийся с латинянами.
Shishat
10/15/2012, 2:16:51 AM
(Irochka117 @ 14.10.2012 - время: 18:16)
(панда @ 14.10.2012 - время: 12:13)
военным-это каким? Что-то я запамятовала: когда Папа Римский посылал легионы на Православных??
Ну для примера напомню вам захват и разгром в 1204 году крестоносцами Константинополя в ходе 4 крестового похода
Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью

римский понтифик действительно не раз посылал "джентельменов удачи" на Русь...
в общей политике запада Дранг нах Остен... религия тут была второстепенна

я только не понял фразу "Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью"

т.е. нехотя опустился до "повоевать с Русью"?

ну... уудачно... у него вышло .. не погнушаться
Мы спим
srg2003
10/15/2012, 4:55:13 AM
Irochka117

Ваш ответ мне немного напоминает сцену выступления адвоката на суде из старого советского фильма о Максиме (кажется он называется Выборгская сторона). Он произнес там почти то, что Вы здесь написали и получил вопрос "Так ответьте, бандиты они или не бандиты". Посмотрите фильм, освежите воспоминания.
В принципе Ваше мнение по этому вопросу понятно и не неожиданно. Формулируется оно примерно так "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын" (президент США Гарри Трумен), "Цель оправдывает средства ее достижения" (старая истина иезуитов) или "Английский офицер всегда прав - прав он или не прав" (королева Виктория)

а по существу возразить можете? Ваша филиппика по смыслу дискуссии- ни о чем
Или может Вы докажете , что принцип состязательности отсутствует?

Вы делаете какую либо разницу между конфликтами и религиозными конфликтами?

По существу, по причинам разницы нет, а поводы они для лапши на уши

Ну для примера напомню вам захват и разгром в 1204 году крестоносцами Константинополя в ходе 4 крестового похода
Тевтонский орден не гнушался в 13 веке повоевать с Русью

хорошие примеры- после окатоличивания пруссов, жмуди, жемайтов Орден ушел с завоеванных земель?
Irochka117
10/15/2012, 10:30:32 AM
(srg2003 @ 15.10.2012 - время: 00:55)
а по существу возразить можете? Ваша филиппика по смыслу дискуссии- ни о чемИли может Вы докажете , что принцип состязательности отсутствует?
Так бандиты они или нет.
Я ведь не собираюсь обсуждать с Вами принцип состязательности

По существу, по причинам разницы нет, а поводы они для лапши на уши
Ваше мнение понятно

хорошие примеры- после окатоличивания пруссов, жмуди, жемайтов Орден ушел с завоеванных земель?
Вы можете найти ответ на свой вопрос в книге "С.А.Шумов - Крах крестового нашествия на Русь" - это сборник произведений нескольких авторов, препарировавших историю Тевтонского ордена. Книга есть в сети - ключевое слово для поиска Эрнст Лависс
панда
VIP
10/15/2012, 3:45:03 PM
(Irochka117 @ 14.10.2012 - время: 22:13)
Ну а про крестоносцев Вы даже не заметили? Византия - это ведь второй Рим, расплевавшийся с латинянами.

Да заметила..Просто эта капля в море совсем не катит , как доказательство вашего громкого заявления об огромной и кровопролитной войне между двумя течениями.. Там Папа с Патриархом мягко друг друга послали..и все...О каких жутких войнах между православием и католичеством вы глаголите?
Z