Сайентология

(Виола Н @ 10.04.2007 - время: 01:28) Хорошо,вы взяли некоторые скажем приемы а где вы их используете?,помогло может найти друзей и знакомых по интересам?или прогресс в работе?

Естественно помогло. Я никогда не стану изучать и применять то, что будет мне во вред. Как только какое-нибудь учение будет противоречить моим убеждениям - я с ним распрощаюсь
Как вы можете знать что это идет на пользу?Понимаю витамины,здоровый образ жизни если вести то видно что это идет на пользу,а так это просто кажется что все замечательно и хорошо

(Виола Н @ 10.04.2007 - время: 00:28) Как только какое-нибудь учение будет противоречить моим убеждениям - я с ним распрощаюсь
Я где вы берети эти убеждения? не из книг ли?
Поделитесь опытом.

Знаем-знаем Сайентологов этих.
Как раз фанатиков этих чуть больше года назад из помещения выбрасывали (выселяли).
Люди очумевшие, в глазах ничего нет.
Их попытки "образумить" людей в погонах не увенчались успехом.
Суров закон, но это закон.

С творениями Хаббарда познакомился по роду профессии (психиатр), с того момента, как стали ходить активисты и требовать внедрение методов сайентологии в медицинскую практику. Мне, как молодому, дали задание подготовить доклад об учении Хаббарда.

Теперь вот мое, сугубо личное, глубоко неправильное и ни на что не претендующее мнение.

1. Хаббард как писатель. Читал только один его роман, переведенный на русский язык, называется "Страх" (книжица есть в интернете). Впечатляет живость красок в описании картины психоза. Такое нельзя придумать, надо все это пережить самому. Пожалуй, только это и выделяет книгу среди остальных, о чем, собственно и пишут корифеи американской фантастики.

2. Хаббард как ученый. ИМХО ничего нового в науке Хаббард не сказал. В его учении все идеи заимствованы. Используются те же самые научные понятия, предложенные психологами и врачами задолго до него (напр. реактивный мозг= подсознание). Но с коммерческой целью Хаббард разработал свой псевдонаучный словарь, где каждый термин становится чуть не зарезервированным товарным знаком.

3. Хаббард как бизнесмен. Безусловно, выдающийся. Что-то вроде Билла Гейтса в психотерапии 60-70 годов прошлого века. Именно ему принадлежит идея привязки человека к одной компании, удерживание вплоть до угроз преследования при попытке порвать с сектой. Могие эти принципы потом взяты на вооружение в МЛМ.

Спасибо за внимание.

Я работала в одной фирме, котораябыла основана на саентологии.
Например, там сотрудников принуждали проходить курсы, иначе никакого карьерного роста.
А потом ввели договор, по которому после прохождения курса ты должен был бы работать год. Ужас!
А те кто хочет вырастить - учились.
Это просто ужас!!! Я оттуда убежала!
Хотя были там и люди, которые для вида изучали саентологию, а так - вполне адекватные. Просто со временем противостоять этому очень и очень трудно.
А в фирме руководство были - муж с женой. Жена рассказала историю о том, как она стала саентологом - когда то собирались разводиться, и ей подсказали обратиться в саентологический центр. Она стала проходить курсы и втянула мужа. Теперь все счастливы.
Подтверждение следующее: когда у человека проблемы в жизни - он становится ОЧЕНЬ уязвим и его можно завлечь куда угодно.
Вообще со страхом вспоминаю фирму.

А по мне - так лучше плохо отзываться и не зная что к чему, чем пойти и изучить а потом доказывать! ибо сколько примеров - когда ТАК ОБРАБАТЫВАЮТ тебя, пришедшего доказать что все ложь, что и сам станешь таким бараном и будешь идти за пастырем!!! (между прочим таким же человеком)

ИМХО

(Плеерная @ 14.05.2007 - время: 03:39) Я работала в одной фирме, котораябыла основана на саентологии.
Например, там сотрудников принуждали проходить курсы, иначе никакого карьерного роста.
А потом ввели договор, по которому после прохождения курса ты должен был бы работать год. Ужас!
А те кто хочет вырастить - учились.
Это просто ужас!!! Я оттуда убежала!
Хотя были там и люди, которые для вида изучали саентологию, а так - вполне адекватные. Просто со временем противостоять этому очень и очень трудно.
А в фирме руководство были - муж с женой. Жена рассказала историю о том, как она стала саентологом - когда то собирались разводиться, и ей подсказали обратиться в саентологический центр. Она стала проходить курсы и втянула мужа. Теперь все счастливы.
Подтверждение следующее: когда у человека проблемы в жизни - он становится ОЧЕНЬ уязвим и его можно завлечь куда угодно.
Вообще со страхом вспоминаю фирму.

А по мне - так лучше плохо отзываться и не зная что к чему, чем пойти и изучить а потом доказывать! ибо сколько примеров - когда ТАК ОБРАБАТЫВАЮТ тебя, пришедшего доказать что все ложь, что и сам станешь таким бараном и будешь идти за пастырем!!! (между прочим таким же человеком)

ИМХО
Правильно.А еще любимый девиз у них,никому не верь попробуй сам,а когда попробуещь,они тебя обработают и сам ты оттуда уже фиг выйдешь

(Rex of Ganimed @ 05.05.2007 - время: 12:04)
Хаббард как ученый. ИМХО ничего нового в науке Хаббард не сказал. В его учении все идеи заимствованы. Используются те же самые научные понятия, предложенные психологами и врачами задолго до него (напр. реактивный мозг= подсознание). Но с коммерческой целью Хаббард разработал свой псевдонаучный словарь, где каждый термин становится чуть не зарезервированным товарным знаком.


Да, невнимательно вы читали. Или просто не захотели понять.
Правильно, ничего нового он не сказал, ибо Дианетика была изобретена до него. Такая наука существует уже 300 лет и называется она Высшей Оккультной Дианетикой. Хаббард - лишь популяризатор облегченного варианта этой дисциплины. Популяризатор не слишком удачный, но этого стоило ожидать - почти все великие идеи в этом мире расплываются как масло на горячей сковороде.
Но все же первые книги Хаббарда помогли тем кто хотчет понять о себе больше, взглянуть на ситуацию с совершенно иной точки зрения.
И как вы сказали - РЕАКТИВНЫЙ УМ - это далеко не подсознание, а нечто скорее противоположное ему.
А уж откуда появилась такая вещь как Саентология стоит только гадать.
Много суетливых и ушлых кругом

(Виола Н @ 23.05.2007 - время: 13:23)
Как вы можете знать что это идет на пользу?Понимаю витамины,здоровый образ жизни если вести то видно что это идет на пользу,а так это просто кажется что все замечательно и хорошо

Слава богу не первый год мне от рождения и я в состоянии понимать, что мне вредит , а что помогает. Вас как послушать - дык детям и в школу ходить не надо - откуда мы знаем во благо это или во зло....

Я где вы берети эти убеждения? не из книг ли?

Из жизненного опыта. Только один раз наступив на грабли и получив по башке до человека доходят ( правда не до всех) его ошибки. На чужом опыте , к сожалению, никто не учится. Из книг можно только получить знания, а для применения их на практике нужно не одну шишку на лбу набить ( образно выражаясь)
А вы знаете есть у саентологов технология обучения,где надо прояснять слова,так вот уж не для детей ли она?Разьве человек который прожил жизнь не знает их значение?
Также очень многое дают упражнения ТУ,от них человек получает еще порцию гипноза,и он от не только выглядит счасливым но и чувствует себя так,хотя на самом делеэто все обман....

А вы знаете есть у саентологов технология обучения,где надо прояснять слова,так вот уж не для детей ли она?Разьве человек который прожил жизнь не знает их значение?
Нет не знает и очень много таких слов. например слово ЗНАТЬ. одно из самых не понятых и скрытых в современной системе образования.
Мой друг как то спросил одну свою знакомую (работала тетка в РОНО) что значит знать. И какого результата должно добиться образование. Та что то путано объясняла минут 20. так и не родила.
В общем идея о том что знать это когда можешь применять на практике. была ей не близка. а уж идея о том каике такие полезные для реальной жизни навыки выносят дети из школы привела ее в полную истерику.

(Звездоскреб @ 26.05.2007 - время: 22:11)
А вы знаете есть у саентологов технология обучения,где надо прояснять слова,так вот уж не для детей ли она?Разьве человек который прожил жизнь не знает их значение?
Нет не знает и очень много таких слов. например слово ЗНАТЬ. одно из самых не понятых и скрытых в современной системе образования.
Мой друг как то спросил одну свою знакомую (работала тетка в РОНО) что значит знать. И какого результата должно добиться образование. Та что то путано объясняла минут 20. так и не родила.
В общем идея о том что знать это когда можешь применять на практике. была ей не близка. а уж идея о том каике такие полезные для реальной жизни навыки выносят дети из школы привела ее в полную истерику.
А так ли прямо важно знать точное определение слову?Могут ли словари дать определение слову Любовь или что такое душа?Как бы не обьясняли это надо просто чувствовать а не искать какоето определние,которое никакго смысла не дает,ток путает

А так ли прямо важно знать точное определение слову?Могут ли словари дать определение слову Любовь или что такое душа?Как бы не обьясняли это надо просто чувствовать а не искать какоето определние,которое никакго смысла не дает,ток путает

посмотреть в словаре определение слова это лишь часть процедуры прояснения значений слов.
еще одна часть этой процедуры состоит в том что бы продемонстрировать ту идею или понятие которое это слово обозначает. смысл этого действия увидеть то каковым на самом деле является предмет или понятие обозначенный этим словом. увидеть посмотрев в реальную жизнь. увидеть полностью, увидеть как есть на самом деле.
потом еще проясняют происхождение слова.

например слово подушка обозначает под ушко.
это то что на самам деле обозначает это слово.
подушка - мягкий предмет кладущийся под голову точнее под ухо что бы было удобно лежать или спать.

Определение слова в словаре лишь указатель куда посмотреть.

и как сказано в процедуре прояснения слов. если данное определение вам не понятно ( посмотрев вы не увидели как это есть на самом дели и как работает) возьмите другой словарь с более простыми и точными определениями.

цель прояснения слов при изучении текста сделать так, что бы человек увидел то как есть на самом деле (как устроено что либо и как работает и почему так)
и смог действовать в этой области с пониманием создавая то что он хочет создать и при этом видя что происходит и понимая что он делает и для чего и что в результате случиться и почему.

в результате достигается подленная цель обучения человек становиться компетентным в изучаемой области. он может в этой обляти действовать и получать нужнае ему результаты. может делать на практике это и есть подленные знания.
Это способность.

(Звездоскреб @ 27.05.2007 - время: 14:36)
А так ли прямо важно знать точное определение слову?Могут ли словари дать определение слову Любовь или что такое душа?Как бы не обьясняли это надо просто чувствовать а не искать какоето определние,которое никакго смысла не дает,ток путает

посмотреть в словаре определение слова это лишь часть процедуры прояснения значений слов.
еще одна часть этой процедуры состоит в том что бы продемонстрировать ту идею или понятие которое это слово обозначает. смысл этого действия увидеть то каковым на самом деле является предмет или понятие обозначенный этим словом. увидеть посмотрев в реальную жизнь. увидеть полностью, увидеть как есть на самом деле.
потом еще проясняют происхождение слова.

например слово подушка обозначает под ушко.
это то что на самам деле обозначает это слово.
подушка - мягкий предмет кладущийся под голову точнее под ухо что бы было удобно лежать или спать.

Определение слова в словаре лишь указатель куда посмотреть.

и как сказано в процедуре прояснения слов. если данное определение вам не понятно ( посмотрев вы не увидели как это есть на самом дели и как работает) возьмите другой словарь с более простыми и точными определениями.

цель прояснения слов при изучении текста сделать так, что бы человек увидел то как есть на самом деле (как устроено что либо и как работает и почему так)
и смог действовать в этой области с пониманием создавая то что он хочет создать и при этом видя что происходит и понимая что он делает и для чего и что в результате случиться и почему.

в результате достигается подленная цель обучения человек становиться компетентным в изучаемой области. он может в этой обляти действовать и получать нужнае ему результаты. может делать на практике это и есть подленные знания.
Это способность.
Я сморю вы знакомы с этим упражнением.А можно у вас поинтересоваться что вы прошли в саентологии?Проходили ли одитинг,упражнения ТУ?

Я сморю вы знакомы с этим упражнением.А можно у вас поинтересоваться что вы прошли в саентологии?Проходили ли одитинг,упражнения ТУ?


Да.
А главное много обучения. из базовых курсов я прошел почти все.

одитинг процедура удаляющая поведеньческие шаблоны (те которые человек не осознает) в результате человек каждый раз видит ситуацию таокй какая она есть. и действует значительно более адекватно.
шаблоны стираются прошлый опыт остается. человек перестает действовать на автомате.

(Звездоскреб @ 30.05.2007 - время: 07:17)
Я сморю вы знакомы с этим упражнением.А можно у вас поинтересоваться что вы прошли в саентологии?Проходили ли одитинг,упражнения ТУ?


Да.
А главное много обучения. из базовых курсов я прошел почти все.

одитинг процедура удаляющая поведеньческие шаблоны (те которые человек не осознает) в результате человек каждый раз видит ситуацию таокй какая она есть. и действует значительно более адекватно.
шаблоны стираются прошлый опыт остается. человек перестает действовать на автомате.
А вы знаете что это и есть подсознание,наш мозг это просто упращает,вам не надо каждый раз думать например как сесть что было удобно,как пройти через турникет.Это значительно сокрашает время.А если этого не будет вы будите "тупить" прежде чем чего то сделать

Да и потом саентологи забивают"освободившиеся" место своим бредом про ксену,про Хабу-бога,да?

Тут слышал , что при одитинге человек, может вспомнить (пережить) свои прошлые жизни. Интересно.
Вот чего наковырял в евангелиях не вошедших в Новый Завет. (Апокриф) По-моему должно подойти....

(Коптское) Евангелие от Фомы:

20. Иисус сказал: Блажен тот, кто был до того, как возник.
88. Иисус сказал: Когда вы видите ваше подобие, вы радуетесь. Но когда вы видите ваши образы, которые произошли до Вас, - они не умирают и не являются - сколь великое вы перенесете ?

(сса @ 02.06.2007 - время: 21:31) Тут слышал , что при одитинге человек, может вспомнить (пережить) свои прошлые жизни. Интересно.
Вот чего наковырял в евангелиях не вошедших в Новый Завет. (Апокриф) По-моему должно подойти....

(Коптское) Евангелие от Фомы:

20. Иисус сказал: Блажен тот, кто был до того, как возник.
88. Иисус сказал: Когда вы видите ваше подобие, вы радуетесь. Но когда вы видите ваши образы, которые произошли до Вас, - они не умирают и не являются - сколь великое вы перенесете ?
А вам не кажется бредом когда религии соединяются?Буддизм есть Буддизм,Христиансво есть Христиансво,если их смешать полуситься бесмыслица,этот то же самое что есть Клубнику с мясом

(vanex @ 03.06.2007 - время: 22:47)
А вам не кажется бредом когда религии соединяются?Буддизм есть Буддизм,Христиансво есть Христиансво,если их смешать полуситься бесмыслица,этот то же самое что есть Клубнику с мясом
Да я вовсе и ничего не собираюсь соединять. Просто интересно что здесь имелось ввиду. Как сие высказывания понимать? Именно это имею ввиду.

Тут слышал , что при одитинге человек, может вспомнить (пережить) свои прошлые жизни. Интересно.

А когда сам делаешь становиться не только интересно но и очень забавно,когда видишь почему же ты такой какой ты есть, и как и когда ты создал себе те проблемы которые имеешь. и становиться до смешного очевидно от простоты их решения решения нат которым ты до этого бился годы.

Что до упоминания прошлых жизней в христианстве то на 1 соборе когда канонизировали евангелия оттуда вытащили всю технологию и все упоминания о данном явлении. в апокрифах многое из этого встречается. в свитках кумранских пещер вроде тоже.

Факт наличия прошлых жизненй не идет не в какое сравнение с результатами применения знаний из своих прошлых жизней

(Звездоскреб @ 05.06.2007 - время: 08:07)

Факт наличия прошлых жизненй не идет не в какое сравнение с результатами применения знаний из своих прошлых жизней
Слушай, очень интересно. Слышать слышал, но вот в действительности не встречал человека, который заглянул в" далекое прошлое". И сразу конечно возникает много вопросов. Может (пожалуйста) опишешь какой-нибудь личний случай. И как много времени потребовалось, чтобы до этого добраться?
И еще... Как быть если все-таки в сторону ЦС смотришь с опаской, исходя из того,что здесь на форуме о ней пишут, но в свою очередь технология конечно же привлекательная и хотелось бы подойти поближе.