Сайентология

Звездоскреб
7/4/2007, 1:09:51 PM
    
     Саентология официально признана религией..
    
Интересно посмотреть кто же ее признал таковой

Уважаемый vanex. Пожалуйста читайте форум внимательнее


ЦЕРКОВЬ САЕНТОЛОГИИ ВЫИГРАЛА ВАЖНЕЙШЕЕ ДЕЛО
В ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА

5 апреля 2007 г.
За дополнительной информацией обращайтесь:
Саентологическая Церковь Москвы
тел. 107-50-20, 267-45-43
Шклярова Елена Николаевна, Алексеева Наталия Александровна
e-mail: [email protected]

Высший суд в Европе подтвердил подлинную религиозную природу
Саентологии



(vanex)
Ага потому что это стираеться как инграмма.Все саентологи становяться никем,кучка бесполезных рабов,вкалывающих сутками на секту.

Какие нужны доказательства,пообщайтесь с сами саентологами они вам раскажут если захотят

Уважаемый vanex. Я саентолог, и я так не считаю. Никого из саентологов, кто так считает, не встречал. Я не вкалываю на секту, как Вы изволили выразиться. Я применяю саентологию на благо себя своей семьи знакомых друзей да и просто всех людей. И не поверите сейчас я применяю саентологию на Ваше благо. Я всеми разумными средствами пытаюсь Вас убедить, что знать, уметь и добиваться результатов в жизни это куда интереснее, чем с закрытыми глазами кричать, что все саентологи сволочи.

Уважаемый vanex. А у Вас есть цели в жизни. Раскажите мне о них.
Какую из них Вам удалось приблизить поливая саентологию дерьмом ?
vanex
7/4/2007, 5:14:44 PM
         
5 апреля 2007 г.
За дополнительной информацией обращайтесь:
Саентологическая Церковь Москвы
тел. 107-50-20, 267-45-43
Шклярова Елена Николаевна, Алексеева Наталия Александровна
e-mail: [email protected]

Высший суд в Европе подтвердил подлинную религиозную природу
Саентологии

Вот иммено как редигиозную природу.Это значит что там есть небольшие части похожие на религию,но это не значит если понабрать всего из разных религий она станет такой же.

Уважаемый vanex.  Я саентолог, и я так не считаю. Никого из саентологов, кто так считает, не встречал. Я не вкалываю на секту, как Вы изволили выразиться. Я применяю саентологию на благо себя своей семьи знакомых друзей да и просто всех людей. И не поверите сейчас я применяю саентологию на Ваше благо. Я всеми разумными средствами пытаюсь Вас убедить, что знать, уметь и добиваться результатов в жизни это куда интереснее, чем с закрытыми глазами кричать, что все саентологи сволочи.

А яас просил меня в чем то убеждать?Я знаю что саентология это большая пропасть,присыпаная ветками,и красивые сказки о том что она помогает жизни это ложь.
Уважаемый vanex. А у Вас есть цели в жизни. Раскажите мне о них.
Какую из них Вам удалось приблизить поливая саентологию дерьмом ?есть.Жить добиваться всего самому,получить работу,а не слушать бредни которые сочинил Хаббард.


От меня вопросик что вас привело в саентологию?Что вас не устраивало в жизни?
saffi
7/4/2007, 7:35:42 PM
(Anenerbe @ 30.06.2007 - время: 01:05) Я прошел курс, а потом мне два года приходили письма. Если я покупаю услугу( тое есть курс, урок и т.д.) Почему меня беспокоят?  Вас ведь не беспокоят из магазина, где вы приобрели кофе или шампанское.  Вот с таких мелочей, все и начинается.  Идет навязывание….Как она может называться церковью, когда с прихожан требуют деньги?    Коммерция  выплывает на первое место, а "спасение" людей при помощи технологий Хаббарда  -  на второе?  Ответьте! 

Я не зол на секту сайентологов.  Я считаю, что она бесполезна.  Если человек хочет свихнутся, она ему посодействует…как и все что угодно.  Пускай она продолжает работать…пускай люди, тратят деньги на эту муру. Это их дело.  Только когда тут говорят, что сойентология полезна? Что она помогает людям  излечится, от чего-то. То тут позвольте возразить.  Хаббард  продавец воздуха.
Вам всего 2 года письма приходили? Повезло, меня до сих пор задалбливают, хотя я прошла всего 1 курс. Сначала мне звонили где-то года полтора, пока их мой брат не послал трехэтажным по телефону. Перешли на письма... И длится это уже лет так 8-9...
Мне лично это ничего не дало, кроме ощущения, что меня хотят втянуть в какую-то рулетку.
Я туда попала как только они начали рекламировать свою книгу "Дианетика" в России, тогда информации о том, что это Церковь даже близко нигде не было, это представлялось как некая психологическая школа, что ли. И время для выпуска книги в стране выбрали очень удачное - вторая половина 90-х...
Стало очень сильно неприятно, с одной стороны, с другой - почуствовала такое же сильное облегчение, что меня там нет, когда через несколько лет я получив очередной конверт от них увидела в подписи уже фразу "Церковь Рона Хаббарда".

Ненавижу когда обманывают с самого начала...
Звездоскреб
7/4/2007, 11:33:37 PM

От меня вопросик что вас привело в саентологию?Что вас не устраивало в жизни?
Я пришел в Саентологию наверное по той же причине, по которой богатые хотят еще больше денег. До Саентологии я занимался восточной медициной и был так себе массажистом. Я мог радикулит поправить но в общем и целом глобального ничего не умел. и я знал что многие неизлечимые традициоными методами болезни лечатся восточной медициной, как говориться на раз. Знал потому, что мне до того как я стал заниматься этим мой учитель за 2 недель поправил скалиоз 3й степени. и никто из врачей да и я сам за 2 года личебной физкультуры никак не продвинулись. Я видел как девчушку маненькую с децким церебральным параличем которая пол года лежала и каждую неделю и не по разу у нее были страшные судороги. Он помял ее по спинке и по шее минут 10 по ногам помял поднял поставил на ноги и сказал иди к папке не бойся. и она робко пошла. и к вечерууже ходила и даже небыстро бегала с другой девченкой. Я видил слезы на глаза х ее родителейони плакали на взрыд. ее папа че он тока не предлагал. мой учитель взял с него 300 рублей и сказал что это сущая фигня. Я хотел мочь так и даже круче.

Я просил моего учителя научить меня. Он сказал что не вопрос но в этом деле почти ничего нельзя рассказать словами все только можно увидеть и пережить самому. И ты не готов к этому. Я спросил как подготовиться. он мне сказал что из всего что он знает дианетика подойдет мне больше всего. Я сказал это сектантское фуфло. ФУ.
Он спросил что ты об этом знаешь (сам видел) выяснилось что ничего. Иди и учись вот тебе тест заполняй. потом мне составили список курсов и опа я через неделю уже сидел на курсе Достоинство и целостность личности на финальном упражнении. У меня был хороший супервайзер. я достиг успеха. Выписав оверты я испытал немалое облегчение и совершенно по новому взглянул на свою жизнь. Правда я выписал их не до конца и через полгода мне пришлось делать коррекцию по курсу. но когда я все таки зделал это полностью тут я просто взлетел. жизнь изменилась.
Anenerbe
7/6/2007, 3:47:37 AM
Звездоскреб, у нас с вами разные представления о пользе. Для меня это что-то материальное. Для вас - абстрактное.
Звездоскреб
7/6/2007, 12:10:42 PM

Звездоскреб, у нас с вами разные представления о пользе. Для меня это что-то материальное. Для вас - абстрактное.
Что бы получить что то материальное это надо либо СОЗДАТЬ самому для себя. либо что то СОЗДАВ с кем то обменяться на то что Вам надо. Материальные блага не беруться из неоткуда их СОЗДАЮТ люди. Что бы получить что то нужное Вам надо отдать денег а что бы получить денег надо СОЗДАТЬ что то полезное для кого то. будь то товар или услуга.

А способность создавать это не что то материальное. Это способность. Если Вы не способны создать что то ценное для других Вам придется все создавать для себя самому. многие страны остаются недоразвитыми по этой причине им нечего на мировой рынок предложить, они ничего не могут получить в обмен. так и живут натуральным хозяйством.

Способность создавать идет перед тем как Вы создадите. перед тем как у Вас появиться что то ценное для Вас или когото. Только потом у Вас будут материальные блага.

Получать материальные блага ничего не давая взамен называется воровство.
Walter
7/6/2007, 10:10:58 PM
(Звездоскреб @ 06.07.2007 - время: 07:10) Получать материальные блага ничего не давая взамен называется воровство.
Или называется подарком. wink.gif
Lesat
7/7/2007, 4:41:15 AM
(vanex @ 04.07.2007 - время: 13:14) Вот иммено как редигиозную природу.Это значит что там есть небольшие части похожие на религию,но это не значит если понабрать всего из разных религий она станет такой же.
Открываем толковый словарь и читаем:

ПРИРОДА

4. перен., чего. Основное свойство, сущность (книжн.). П. социальных отношений. Вирусная п. заболевания.

Вывод? Сущность саентологии - религия. Она и не должна быть такой же, как существующие. Она и не такая. Она работает с духом человека, в отличие от тех, кто заставляет поклоняться божествам.

На остальное отвечу позже.
vanex
7/8/2007, 6:45:47 PM
(Lesat @ 07.07.2007 - время: 00:41) (vanex @ 04.07.2007 - время: 13:14) Вот иммено как редигиозную природу.Это значит что там есть небольшие части похожие на религию,но это не значит если понабрать всего из разных религий она станет такой же.
Открываем толковый словарь и читаем:

ПРИРОДА

4. перен., чего. Основное свойство, сущность (книжн.). П. социальных отношений. Вирусная п. заболевания.

Вывод? Сущность саентологии - религия. Она и не должна быть такой же, как существующие. Она и не такая. Она работает с духом человека, в отличие от тех, кто заставляет поклоняться божествам.

На остальное отвечу позже.
А с этим я поспорю не с духом а с подсознанием человека.Одитинг впервую очередь действует на подсозхнание вызывая смех радость страх,вообщем эмоции,но это не доказано что именно это упражнение позволит контактровать с духом человека.Душа понятие относительное,многие верят в него но как его найти,определить что это именно Душа,никто точно не знает.
Да и не все религии засьавляют поклоняться божеству,каждый человек приходит к вере сам.Ваше личное дело идти в церковь или нет,люди идут туда когда чтото случается в жизни чтобы наййти дорогу куда идти дальше.
Lesat
7/9/2007, 1:42:31 AM
(vanex @ 08.07.2007 - время: 14:45) А с этим я поспорю не с духом а с подсознанием человека.Одитинг впервую очередь действует на подсозхнание вызывая смех радость страх,вообщем эмоции,но это не доказано что именно это упражнение позволит контактровать с духом человека.Душа понятие относительное,многие верят в него но как его найти,определить что это именно Душа,никто точно не знает.
Да и не все религии засьавляют поклоняться божеству,каждый человек приходит к вере сам.Ваше личное дело идти в церковь или нет,люди идут туда когда чтото случается в жизни чтобы наййти дорогу куда идти дальше.
Дианетика работает с разумом. Саентология - с духом. И одитинг бывает и дианетический, и саентологический- это разные вещи.
Сапотек
7/9/2007, 3:58:34 AM
У меня оффтоповый вопрос.Некоторые мои друзья прошли тренинг несколько лет назад под названием "Я-лидер мира!".Там учили как достигать успеха едва ли не во всём.И очень уж похоже всё на тренинги сайентологов у них,по рассказам побывавших там моих друзей.Или просто педагогические приёмы схожие?Кто-нибудь в курсе?
vanex
7/9/2007, 7:50:57 PM
(Сапотек @ 08.07.2007 - время: 23:58) У меня оффтоповый вопрос.Некоторые мои друзья прошли тренинг несколько лет назад под названием "Я-лидер мира!".Там учили как достигать успеха едва ли не во всём.И очень уж похоже всё на тренинги сайентологов у них,по рассказам побывавших там моих друзей.Или просто педагогические приёмы схожие?Кто-нибудь в курсе?
это психологические тренинги,в чем то похожи на саентологию,но немного другие.Я знаю сайт где вы можете подробно со всем этим ознакомиься,если интересно я могу скинуть в ПМ
Доппельгангер
7/11/2007, 7:25:28 PM
(Звездоскреб @ 06.07.2007 - время: 08:10)
Звездоскреб, у нас с вами разные представления о пользе. Для меня это что-то материальное. Для вас - абстрактное.
Что бы получить что то материальное это надо либо СОЗДАТЬ самому для себя. либо что то СОЗДАВ с кем то обменяться на то что Вам надо. Материальные блага не беруться из неоткуда их СОЗДАЮТ люди. Что бы получить что то нужное Вам надо отдать денег а что бы получить денег надо СОЗДАТЬ что то полезное для кого то. будь то товар или услуга.

А способность создавать это не что то материальное. Это способность. Если Вы не способны создать что то ценное для других Вам придется все создавать для себя самому. многие страны остаются недоразвитыми по этой причине им нечего на мировой рынок предложить, они ничего не могут получить в обмен. так и живут натуральным хозяйством.

Способность создавать идет перед тем как Вы создадите. перед тем как у Вас появиться что то ценное для Вас или когото. Только потом у Вас будут материальные блага.

Получать материальные блага ничего не давая взамен называется воровство.
Что то не совсем понял смысл этого поста. Что автор хотел сказать?
Lesat
7/11/2007, 7:33:06 PM
(Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 15:25) Что то не совсем понял смысл этого поста. Что автор хотел сказать?
Саентология не выложит перед вами мешки золота. Она улучшит ваши способности создавать самому.
Доппельгангер
7/11/2007, 7:37:39 PM
(Lesat @ 26.06.2007 - время: 13:52) Конкретного и чёткого ответа я не увидела. Ответь ещё раз: что именно тебе не понравилось в курсах?
Я отвечу на все вопросы только после того, как получу ответы на свои, которые я задаю уже достаточно давно.
Вот и ответ, Вы просто не услышали то что хотели слышать...
Lesat
7/11/2007, 7:50:55 PM
(Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 15:37) Вот и ответ, Вы просто не услышали то что хотели слышать...
Что вас не устроило в моём ответе? Конкретизируйте вопрос. Я отвечу.

Совершенно не поняла, что вы имели в виду фразой "Вы просто не услышали то что хотели слышать..."

Что я должна была, по вашему мнению, хотеть услышать?
Доппельгангер
7/11/2007, 7:55:12 PM
Ну что ж, то же начнем:

Я ответил на ваш вопрос,по поводу что мне не нравиться в ней?????
Нет. Ты высказал содержание форумов на тему антисаентологии. Я это уже много раз читала, и перечитывать очередной раз не вижу смысла.

Чтобы было понятнее: я задаю вопросы ТЕБЕ и хочу получить ТВОЁ собственное мнение, основанное на том, что испытал ТЫ, а не на том, что пишут и о чём говорят.


Откуда такие познания в опыте опонента. Вы смогли побывать в его "шкуре"? Если его мнение совпадает с содержанием каких либо сайтов - это еще не повод обвинять его в плагиате...

Вдогонку мне ничего задавть не надо ,ответься ПАЖАЛУСТА на мои
Начнём с того, что вопросов я вообще не вижу. Если ты имеешь в виду ответ на пост - хорошо, давай пойдём этим путём. Я отвечу.

Поехали:)
Точно не буду называть, если очень интересует - найду источник. Но данный вариант: "Вопросов не вижу, но так и быть сделаю одолжение и загружу что нибудь" есть один из способов НЛП

1. Какие конкретно моменты тебе не понравились в курсах?
Я не прошу тебя повторить, что ты ничего хорошего из них не почерпнул. Я прошу тебя перечислить конкретные вещи, которые тебе не понравились (и, желательно, почему - хотя это, наверное, для тебя будет слишком сложно - ответить сразу на такое количество вопросов).

Вы ждете описания болей в пояснице, частых головокружений, плохого запаха из рта? Чем не удовлетворяет ответ - ничего хорошего не почерпнул, ничего хорошего не дало. Его личный опыт...

2. Что в твоей жизни изменилось к худшему после саентологии?
Отсутствие улучшений можно таковым считать?

Да, я не брызгаюсь слюной, не проклинаю Хаббарда, не призываю запретить Сайнтелогию...
Доппельгангер
7/11/2007, 7:57:40 PM
(Lesat @ 11.07.2007 - время: 15:50) (Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 15:37) Вот и ответ, Вы просто не услышали то что хотели слышать...
Что вас не устроило в моём ответе? Конкретизируйте вопрос. Я отвечу.

Совершенно не поняла, что вы имели в виду фразой "Вы просто не услышали то что хотели слышать..."

Что я должна была, по вашему мнению, хотеть услышать?
Ответил выше. Надеюсь доступно...
Lesat
7/13/2007, 3:51:12 AM
Многое сотрудники работающие у саентологов получают гроши.Работают чуть ли не сутками.Они питаются не здоровой едой,почему такая богатая организация не может организовать нормальное питание для своих сотрудников?
Потому что для них главное это прибыль на люде они чихали
Так цель саентологов - это духовное совершенствование )) А прибыль организации идёт на её развитие.

Какие нужны доказательства,пообщайтесь с сами саентологами они вам раскажут если захотят
Вот мы тут и общаемся

Ненавижу когда обманывают с самого начала...
Так церкви сначала в России и не было вроде..

Откуда такие познания в опыте опонента. Вы смогли побывать в его "шкуре"? Если его мнение совпадает с содержанием каких либо сайтов - это еще не повод обвинять его в плагиате...
Я и пытаюсь выяснить его мнение. Он отказался его высказать. Что ж, не могу настаивать.

Но данный вариант: "Вопросов не вижу, но так и быть сделаю одолжение и загружу что нибудь" есть один из способов НЛП
Ну и что с того? Тем более, что НЛП я никогда не занималась и знаю только его расшифровку )
И не "что-нибудь" - я отвечаю на посты. vanex сказал что он задавал вопросы - я это опровергла, потому что вопросов не было.

Как вообще можно обсуждать какую-либо тему, когда человек не умеет вести беседу? Эх..

Вы ждете описания болей в пояснице, частых головокружений, плохого запаха из рта? Чем не удовлетворяет ответ - ничего хорошего не почерпнул, ничего хорошего не дало. Его личный опыт...
А вы за себя отвечайте.

Отсутствие улучшений можно таковым считать?
Отсутствие улучшений - это не ухудшение. Я задаю конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ. Тем более, не у вас.

Ответил выше. Надеюсь доступно...
Ответа на вопрос "Что я должна была, по вашему мнению, хотеть услышать?" я не вижу. Что?

Доппельгангер
7/13/2007, 6:37:25 PM
Но данный вариант: "Вопросов не вижу, но так и быть сделаю одолжение и загружу что нибудь" есть один из способов НЛП
Ну и что с того? Тем более, что НЛП я никогда не занималась и знаю только его расшифровку )
И не "что-нибудь" - я отвечаю на посты. vanex сказал что он задавал вопросы - я это опровергла, потому что вопросов не было.

Как вообще можно обсуждать какую-либо тему, когда человек не умеет вести беседу? Эх..
Может он ее ведет не так как Вам хочется? Может он просто привык делать это по другому.

Вы ждете описания болей в пояснице, частых головокружений, плохого запаха из рта? Чем не удовлетворяет ответ - ничего хорошего не почерпнул, ничего хорошего не дало. Его личный опыт...
А вы за себя отвечайте.

Отсутствие улучшений можно таковым считать?
Отсутствие улучшений - это не ухудшение. Я задаю конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ. Тем более, не у вас.
Это, так понимать, просьба не влазить в чужой разговор? Тем более почему Вы решили что отсутствие улучшений это не ухудшение? Нет я конечно ценю Ваш настрой на позитив, но из любви к обьективности я б так не сказал.

Ответил выше. Надеюсь доступно...
Ответа на вопрос "Что я должна была, по вашему мнению, хотеть услышать?" я не вижу. Что?
Что Вы хотели услышать я конечно же не знаю. Что Вы должны - Вам и решать. Меня немного смущают Ваши заявления об отсутствии вопросов или ответов. Вы уверены что поняли слова опонента? Из всего что я прочитал, я понял только одно. Вы хотите четких ответов, а Ваш опонент растекается "маслом по тарелке". И Ваша фраза об отсутствии ответов или вопросов меня удивляет. Они в постах есть. Хотя согласен что не на все Ваши вопросы был дан ответ.