Вопросы к христианам
igore
Мастер
4/29/2005, 7:34:03 AM
(Валя1980 @ 29.04.2005 - время: 01:29) А в том-то и дело, чт опоедание мяса ведт к деградации
Мягко говоря, совершенно бездоказательное заявление :)
Мягко говоря, совершенно бездоказательное заявление :)
DELETED
Акула пера
4/29/2005, 1:54:02 PM
Строго говоря, все зависит от того, какие цели ставит перед собой человек.
В той же Индии мясо запрещалось есть касте брахманов (священников), а вот, например, воинам, как выше писал Unicorn, мясо разрешалось. Вегетарианская диета делает человека более восприимчивым к "тонким" вибрациям потустороннего мира; если вы овладеваете духовными практиками, вегетарианство может вам помочь. А человеку, который не ставит перед собой духовных целей, какая разница?
С точки зрения здоровья, есть мнение, что людям с 1-ой группой крови мясо почти необходимо, а вот тем. у кого группа 2-ая (а это как раз генетическое наследие азиатской расы), мясо почти противопоказано, за небольшим исключением вроде курятины... У меня 2-ая, и я могу спокойно обходиться без мяса годами, есть опыт. Правда, я не делаю из этого догмат, и в гостях (во время праздничных застолий на работе и т.п.) не создаю никому проблем, ем, что предложено.
* * * * *
P.S. Не для форума "Православие" эта тема. Ближе к "В поисках Истины", ИМХО...
В той же Индии мясо запрещалось есть касте брахманов (священников), а вот, например, воинам, как выше писал Unicorn, мясо разрешалось. Вегетарианская диета делает человека более восприимчивым к "тонким" вибрациям потустороннего мира; если вы овладеваете духовными практиками, вегетарианство может вам помочь. А человеку, который не ставит перед собой духовных целей, какая разница?
С точки зрения здоровья, есть мнение, что людям с 1-ой группой крови мясо почти необходимо, а вот тем. у кого группа 2-ая (а это как раз генетическое наследие азиатской расы), мясо почти противопоказано, за небольшим исключением вроде курятины... У меня 2-ая, и я могу спокойно обходиться без мяса годами, есть опыт. Правда, я не делаю из этого догмат, и в гостях (во время праздничных застолий на работе и т.п.) не создаю никому проблем, ем, что предложено.
* * * * *
P.S. Не для форума "Православие" эта тема. Ближе к "В поисках Истины", ИМХО...
Tictactic
Новичок
5/2/2005, 7:27:45 AM
Почему поедание чего-либо съедобного может привести к деградации?! Ну не понимаю я, хоть убейте. Считаю, что можно убивать и есть всё, что движется и не движется. И хочу заметить вегетарианцам, что растения тоже всё чувствуют, хоть и по- другому, и жить хотят не меньше животных. Главное разделять убийство и поедание ради продолжения своей жизни и ради удовольствия. Ибо второе не что иное, как чревоугодие. Вегетарианство сейчас хорошо, когда всё везде есть, случится голод и как миленькие будут и кошек и ворон с голубями уплетать, а не захотят, сами станут кормом.
Для меня. это шутка конечно, хотя и правда...
Для меня. это шутка конечно, хотя и правда...
Валя1980
Профессионал
5/17/2005, 4:53:27 AM
В одной из американских тюрем был проведене эксперимент. Заключенных полгода не кормили мясом. После этого они стали менее агрессивными. на самом деле, человек, поедающий мясо. накапливает в себе очень много отрицательной энергии. да и как можно есть корову, если она дает самый ценный продукт на земле - молоко?!
Lem0nti
Специалист
5/18/2005, 12:04:10 AM
Заключенных полгода не кормили мясом. После этого они стали менее агрессивными. Всё гораздо проще - нехватка витаминов приводит к тому, что организм просто не в состоянии испытывать яркие эмоции, к коим относится и агрессия в том числе, потому что это требует достаточно больших энергетических затрат.
А вообще, поверхностное знакомство с американским законодательством, позволяет мне предположить что такого эксперимента быть не могло - начальник тюрьмы бы сам сел за решётку за нарушение прав человека.
А вообще, поверхностное знакомство с американским законодательством, позволяет мне предположить что такого эксперимента быть не могло - начальник тюрьмы бы сам сел за решётку за нарушение прав человека.
mjo
Удален 5/19/2005, 7:11:14 PM
Человек по своей биологической природе -хищник. В мясе есть множество элементов, которые нельзя ничем заменить. Если Бог есть, то он создал человека именно таким. А в библии есть еще множество несуразностей. Возможно, это обусловлено трудностями перевода. Я бы не советовал понимать эту книгу буквально. А если уж вы решили, что в библии изложена абсолютная истина, то не задавайте себе и другим вопросов. Иначе, вы рискуете стать атеистом.
Валя1980
Профессионал
5/24/2005, 5:15:43 AM
Конечно. Библия сильно извратили. нотем не менее, заповеди остались такими какие они есть .н опроблема в том, чт и их пытюатся извратить, толкуя по свеому.
Чт окасается. американского законодателсьтва, то такой опыт действительн обыл проведен. и не только в Америке. Было доказано ,что люди, поедающие мясо более агрессивные. чем вегетарианцы
Чт окасается. американского законодателсьтва, то такой опыт действительн обыл проведен. и не только в Америке. Было доказано ,что люди, поедающие мясо более агрессивные. чем вегетарианцы
Ксю
Мастер
5/31/2005, 12:20:59 AM
(Валя1980 @ 23.03.2005 - время: 02:46) Христиан , мы наверное, действительно, здесь не увидим. Нету их здесь просто и все тут...
У тебя очень серьёзный и сложный вопрос, на который может дать ответ только богослов.
Богословствовать могут только священники, которые учились в семинарии на богословов.
Наши ответы (в том числе и мои) жалкие потуги, с тем, что ты ожидаешь услышать.
По поводу христиан, ты не имеешь ни какого права утверждать, что тут нет настоящих христиан, христианин определяется ни только наличием факта крещения и знанием святого писания, а наличием его поступками.
А того, кого ты хочешь здесь увидеть - не будет, священнослужители не зависают на таких форумах!!!!
У тебя очень серьёзный и сложный вопрос, на который может дать ответ только богослов.
Богословствовать могут только священники, которые учились в семинарии на богословов.
Наши ответы (в том числе и мои) жалкие потуги, с тем, что ты ожидаешь услышать.
По поводу христиан, ты не имеешь ни какого права утверждать, что тут нет настоящих христиан, христианин определяется ни только наличием факта крещения и знанием святого писания, а наличием его поступками.
А того, кого ты хочешь здесь увидеть - не будет, священнослужители не зависают на таких форумах!!!!
Буд
Новичок
6/12/2005, 6:00:17 PM
Валя, к чему все эти разговоры, вот вам цитата из Деяний. Ваше молчание расцениваю как согласие.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он
пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое
полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и
птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или
нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай
нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
_________________________
Все лесби кончают так:
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он
пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое
полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и
птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или
нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай
нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
_________________________
Все лесби кончают так:
DELETED
Акула пера
6/12/2005, 8:22:54 PM
Буд, я считаю, что выбор питания - личное дело каждого. Полагаю, это же имел ввиду и апостол Павел в своем послании к Римлянам, гл.14:
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(...)
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 16 Да не хулится ваше доброе. 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. 19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. 20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. 22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. 23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
Однако, на мой взгляд, это вопрос не догматический. Были и среди христиан подвижники, аскеты, которые вообще не ели мяса. Почему? Очевидно, по тем же причинам, по которым мясо отвергали и аскеты Индии - йоги, и буддистские монахи: вегетарианское питание способствует очищению тонких каналов, по которым в теле передвигается психическая энергия - прана, хоть признают ее христиане, хоть нет. От признания или непризнания существования биополя и энергетических центров ничего не меняется, если, конечно, есть желание заниматься реальными духовными практиками. Та же традиционная у исихастов практика Иисусовой молитвы с концентрацией на сердечном центре - что это, как не модифицированный вариант сочетания мантра-йоги с концентрацией на чакре анахате?
Так что, те, кто хотел достичь духовного прогресса, часто использовали отказ от мясной пищи как средство, способствующее достижению высших состояний - экстаза, просветления или как угодно...
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(...)
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 16 Да не хулится ваше доброе. 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. 19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. 20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. 22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. 23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
Однако, на мой взгляд, это вопрос не догматический. Были и среди христиан подвижники, аскеты, которые вообще не ели мяса. Почему? Очевидно, по тем же причинам, по которым мясо отвергали и аскеты Индии - йоги, и буддистские монахи: вегетарианское питание способствует очищению тонких каналов, по которым в теле передвигается психическая энергия - прана, хоть признают ее христиане, хоть нет. От признания или непризнания существования биополя и энергетических центров ничего не меняется, если, конечно, есть желание заниматься реальными духовными практиками. Та же традиционная у исихастов практика Иисусовой молитвы с концентрацией на сердечном центре - что это, как не модифицированный вариант сочетания мантра-йоги с концентрацией на чакре анахате?
Так что, те, кто хотел достичь духовного прогресса, часто использовали отказ от мясной пищи как средство, способствующее достижению высших состояний - экстаза, просветления или как угодно...
Валя1980
Профессионал
6/28/2005, 5:07:30 AM
Поедание мяса приводит к агрессии. Что и наблюдается у солвременных христиан. До Вселенского собора как раз христиане не ели мяса. потому что знали, что в теле животного такая же душа. как и в теле человека.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/28/2005, 7:21:12 AM
Знаю некоторых вегетаианцев, которых нельзя назвать кроткими. По-видимому, агрессия зависит не от характера пищи телесной, а от характера пищи духовной. :)
Духовный рост возможен только тогда, когда духовность наша сеется на благодати Божией, которая не измеряется мерками большими или малыми. И делать благодать Божию зависимой от диеты - дело неблагодарное и, по-видимому, не от Бога исходящее, а от гордости житейской и неестественных потребностей.
Тот, кто дарует жизнь, тот и процессы телесные и духовные регулировать способен. По чьей воле они протекают, с той волей и нужно быть единым. У Господа все волосы на нашей голове сочтены и ни один из них не падает без Его воли.
Что Иисусова молитва на мантру похожа есть заслуга не Просветленного, а Просветившего. Умаление достоинств Божиих, есть отрицание силы Его и могущества, низведение Бога до твари. А нужно, чтоб тварь возносилась до Бога. Тогда духовность ее имеет смысл.
Духовный рост возможен только тогда, когда духовность наша сеется на благодати Божией, которая не измеряется мерками большими или малыми. И делать благодать Божию зависимой от диеты - дело неблагодарное и, по-видимому, не от Бога исходящее, а от гордости житейской и неестественных потребностей.
Тот, кто дарует жизнь, тот и процессы телесные и духовные регулировать способен. По чьей воле они протекают, с той волей и нужно быть единым. У Господа все волосы на нашей голове сочтены и ни один из них не падает без Его воли.
Что Иисусова молитва на мантру похожа есть заслуга не Просветленного, а Просветившего. Умаление достоинств Божиих, есть отрицание силы Его и могущества, низведение Бога до твари. А нужно, чтоб тварь возносилась до Бога. Тогда духовность ее имеет смысл.
dobrij_doktor
Новичок
10/10/2005, 6:15:50 AM
Можно верить в Него ( Бога) или не верить,
можно бояться его или радоваться ему,
помните одно-человек часть пищевой цепочки.
можно бояться его или радоваться ему,
помните одно-человек часть пищевой цепочки.