Вопросы к христианам

Одна из заповедей у христиан - "Не убий". Так почему же вы коров убиваете, да еще потом и едите?

вообще-то, я всегда полагал, что эта заповедь относится к только к людям... т.е. к тем у кого есть душа...)))

(Валя1980 @ 22.01.2005 - время: 01:00) Одна из заповедей у христиан - "Не убий". Так почему же вы коров убиваете, да еще потом и едите?
Огого...причём тут коровы, почему не свиньи или куры???

А посты? Только в дни поста нельзя есть мясное(продукты животного происхождения).. Значит в другие дни их есть можно!!!

(Валя1980 @ 22.01.2005 - время: 03:00) Одна из заповедей у христиан - "Не убий". Так почему же вы коров убиваете, да еще потом и едите?
Я вегетарианка. И никого не убиваю,а темболее потом не ем....

а хлеб? там содержатся яйца, а яйца - это зародыши птиц... значит ты ешь куриных зародышей... но тема не об этом... насколько я понял, Валя имела в виду вопрос: нарушается ли заповедь "не убий", когда мы убиваем и едим животных... я уже высказал своё мнение... нет, не нарушается...

Фрик ты правильно понял мой вопрос. Но почему данную заповедь ты толкуешь по-своему? Иисус прямо сказал: "Не убий". В Бибилии не говортся: "Не убивай людей" Там сказано шире: "Не убий". Человеку предназнеачены в пищу вегетарианские продукты. Тигр не придет есть ваши фрукты. Ему предназначена в пищу плоть животных. Но пиша человека - это овощи, фрукты, злаки и молочные продукты. Так как же можно говорить, что убийство животных не грех? В Библии практическая заповедь Бога гласит, что убивать нельзя, поэтому убийство коров - это грех.

(МАЗАЙ @ 22.01.2005 - время: 03:59) (Валя1980 @ 22.01.2005 - время: 01:00) Одна из заповедей у христиан - "Не убий". Так почему же вы коров убиваете, да еще потом и едите?
Огого...причём тут коровы, почему не свиньи или куры???
Корова наша мать. Чем можно оправдать ееубийство7 Вы берете у нее молоко, а когда онастареет ине может большедават ьмолоко, вы перерезаете ей глотку. гуманно ли это? В Индии тем людям, которые едят мясо, советуют убивать некоторых низших животных: козлов, свиней. Но убийство коровы величайший грех. А пока челвоек грешен, он не может понять БОга. Главная обязаность челвоека позгнать Бога и полюбить Его. но если вы остаетесь грешником, то никогда не сумеет понят ьБога, ене говоря ужео том, чтобы полюбить Его.

(Фрик @ 22.01.2005 - время: 03:31) вообще-то, я всегда полагал, что эта заповедь относится к только к людям... т.е. к тем у кого есть душа...)))
В Ведах, которые были созданы на заре творения говорится: сарва-йонишу - "Во всех видах жизни присутствует душа". Тело подобно костюму. Скажем, ты носишь костюм, я - платье. Но под одеждой ты челвоек и я тоже челвоек. Аналогично этому, тела различных видов жизни - все равно, что разные типы одежды. Существуе точень много форм жизни, то ест ьразных одеяний, но под каждым из них - духовная душа, неотъемлемая частица Бога.

Валя, всё дело в том, что в ведических учениях считается, что животные наравне с человеком имеют душу. Христианство факт наличия духовного начала в животных отрицает, поэтому не грешно (по христианским канонам) употреблять мясо в пищу.

В Индии же говядину не принято есть потому, что по ведическим канонам первой аватарой Вишну являлась Камала - Божественная корова. Поэтому говядину в пищу не употребляют. В том виде йоги, которым я занимаюсь, есть говядину не рекомендуется, но не порицается есть, к примеру, курицу (особенно в холодном климает, где без мяса вообще не обойтись - это я вспомнил, что сейчас на улице -32).

Есть и медицинское подтверждение того, что говядина - нежелательная пища для людей. В говяжьем мясе дольше всего находятся продукты распада адреналина, который выделяется в момент смерти животного в большом количестве. Эти продукты распада (одноразовым кипячением они не удаляются) содержат канцерогены. Так что ещё сто раз подумаешь, прежде чем говядину есть...

(Unicorn @ 23.01.2005 - время: 08:54) Валя, всё дело в том, что в ведических учениях считается, что животные наравне с человеком имеют душу. Христианство факт наличия духовного начала в животных отрицает, поэтому не грешно (по христианским канонам) употреблять мясо в пищу.
В Индии же говядину не принято есть потому, что по ведическим канонам первой аватарой Вишну являлась Камала - Божественная корова. Поэтому говядину в пищу не употребляют. В том виде йоги, которым я занимаюсь, есть говядину не рекомендуется, но не порицается есть, к примеру, курицу (особенно в холодном климает, где без мяса вообще не обойтись - это я вспомнил, что сейчас на улице -32).
Есть и медицинское подтверждение того, что говядина - нежелательная пища для людей. В говяжьем мясе дольше всего находятся продукты распада адреналина, который выделяется в момент смерти животного в большом количестве. Эти продукты распада (одноразовым кипячением они не удаляются) содержат канцерогены. Так что ещё сто раз подумаешь, прежде чем говядину есть...
Точно

На такие вопросы нужно отвечать только словами из Ветхова завета. Прочтя, поймёте, что заповедь "Не убий" не относится к животным, но и не призывает истреблять животный мир.


24И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

25И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что хорошо.

26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

29И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам будет в пищу;

30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

31И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Уникорн, Ксю выдержками из Библии Ксю всю твою теорию потерла под ноль. Видишь, что там написано? У всех есть душа. И нигде не написано, что человеку в пищу дана плоть животных! Правда, она немного переиначила Бибилю начале поста. Ведь заповедь "не убий" относится именно к неубийству любого живого существа. Если Священные писания начинают искажать, то сама вера у людей идущих по этому пути начинает разрушаться. А данная ветка просто превращается в религиозную секту, что мы сейчас и наблюдаем в православии...

(Валя1980 @ 23.01.2005 - время: 00:34) Иисус прямо сказал: "Не убий".
Вообще-то, "не убий" ляпнул дядя Мойша... после того, как залез на гору Синай и забил косяк... "твори любовь, а не войну" - типичный девиз наркоманов всех времен... и это после того, что он на пару со своим полоумным богом учинил в несчастном Египте... а когда Мойша почил в бозе, и евреи таки после сорокалетнего марш-броска по Синаю притопали в Ханаан, чем они там занялись?.. правильно - геноцидом туземцев... один Иисус Навин чего стоит - милейшей души был человек... человек ?

Тигр не придет есть ваши фрукты.

А в наших широтах означенный зверек и не водится... давно сожрали :(

А по сабжу - Валя, не надо приписывать христианству то, чего там никогда не было. Никто и никогда в здравом уме и трезвой памяти не толковал заповедь "не убий", как призыв к вегетарианству. А пример с коровами в Индии и вовсе смех. "Со своим уставом в чужой монастырь". Знакомо выражение? Если у индусов пару тысяч лет назад с какого-то сильного перепугу случился бзик по поводу говядины, то это еще не значит, что весь белый свет теперь должен вслед за ними повторять эту глупость.
Свои запреты на определенную пищу есть и у иудеев и у мусульман. Но это связано не с тем, что у животных имеется душа или еще какой-нибудь религиозной дурью про "чистых" и "грязных" животных, а с тем, что свинина в климатических условиях Ближнего Востока продукт практически мгновенно приходящий в негодность, и употребление ее в пищу чревато отравлением.

А мясо ели всегда. Пророк Моисей, создавший эту самую заповедь, и вовсе был пастух. Так что мясцо он любил. И барашков собственноручно резал, не боясь испачкаться кровушкой. Ась? Как вам такая картинка - Моисей в забрызганном кровью фартучке и с ножом в руке рядом с подвешенной за ноги бараньей тушей? Нравится :-) ?

Где тычитал, чтбы Моисей собственоручно барашков резал7 К тому же он был великой личностью. Так что ты себя с ним не сравнивай. А первые христиане были как раз вегетарианцами. тебе бы следовало сначла курс по истории религии пройти, а потом уже и думать что писать. Заповедь "не убий" относится ко всем христианам, независимо от того где они живут - в Африке или в тундре.

Поедание мяса установил сам Господь еще в Эдеме. Первоначально человек в его райском состоянии питался только растительной пищей. Благо произрастала она в изобилии. После грехопадения и перел изгнанием человека из рая Бог, согласно Бытию, "одел человеку одежды кожаные". Существуют разные трактовки этого события, в том числе абсолютно метафизические, но официальная версия звучит так: в раю было убито первое животное.
Причины этого заключались вот в чем:
1. Это была жертва за совершенный грех.
2. Кровопролитие жертвы должно было символизировать приход Спасителя, который, как Агнец Божий будет заклан в жертву за наши грехи.
3. После прихода Спасителя жертву заменили причастные хлеб и вино. Но также как мы поедаем эти хлеб и вино, так и раньше мясо жертвы употреблялось в пищу.
4. Также это было практическое решение вопроса о голоде, который мог бы наступить, если люди питались только растениями. Ведь земля в результате грехопадения оскудела и "произрастила терния и волцы".
5. Из кожи и шкур жертв человек сделал себе одежды, чтобы прикрывать свою наготу. Потому что после грехопадения он стал ее стыдиться.

Все это было сделано по повелению Божию (потому и написано: Господь одел человека в одежды кожаные") и как временное явление, до наступления будущей эры, когда в животной пище необходимость отпадет.

Так что, когда кушаете мясо, вспоминайте Того, из-за которого мы это мясо начали есть :)))).

Да, чуть не забыл. Убийством считается лишение жизни человека, потому что, слава Богу, мы людей не едим. Убийство животного может вмениться в грех, если это сделать не ради еды (например, ради смеха или, чтобы сорвать злость на ком-то).
Я еще напишу подробно о нравственном аспекте этой заповеди.

Сэр Джимми Джойс.

(Валя1980 @ 24.01.2005 - время: 07:27) Где тычитал, чтбы Моисей собственоручно барашков резал7 К тому же он был великой личностью. Так что ты себя с ним не сравнивай. А первые христиане были как раз вегетарианцами. тебе бы следовало сначла курс по истории религии пройти, а потом уже и думать что писать. Заповедь "не убий" относится ко всем христианам, независимо от того где они живут - в Африке или в тундре.
Валя1980, к вашему сожалению, igore прав. Моисей действительно ходил в окровавленном переднике, когда освящал скинию и первых священников Аарона и его сыновей. И окроплял он их не святой водой, а брызгами крови. Об этом написано в Исходе. Все это символы того, что верующие в Бога окроплены кровью Сына Божьего и без Его жертвы нет спасения. Поэтому такая нелицеприятная процедура. А что может быть приятного в том, что за наши с вами грехи понес наказание кто-то другой?

Впрочем о геноциде "туземцев" igore тоже прав. Хотя он и высказывается в хлесткой манере, однако из того, что он здесь пишет, пока что одна только правда. Хотя, мне кажется, следует подробно объяснять, что и почему, иначе может возникнуть неприятие такой информации, как и произошло с Моисеем у Валя1980.

(Валя1980 @ 24.01.2005 - время: 07:27) Где тычитал, чтбы Моисей собственоручно барашков резал7
Валя, а сложить дважды два :-) ? Что делал Моисей после того, как дернул из Египта? Пастушествовал. То есть баранов пас. А зачем он их пас? От не фиг делать? Или для того, чтобы потом уплетать за обе щеки сочную баранинку, слизывая с пальцев горячий терпкий сок?

К тому же он был великой личностью.

Только величие человека определяется его делами, а не диетой.

А первые христиане были как раз вегетарианцами. тебе бы следовало сначла курс по истории религии пройти, а потом уже и думать что писать.

Благодарю, но историю я знаю сравнительно неплохо. И никогда не забываю, что историю творили обычные люди, такие как ты и я, а не мифические святоши. Первые христиане были небольшой тоталитарной сектой, которая словно раковая опухоль расползалась по Римской империи. Никакого призыва к вегетарианству в учении Иисуса не было и быть не могло. Так что мясо они ели, и винцом злоупотребляли, и наркотиками баловались. И вообще, эти бандиты Рим сожгли, за что их потом Нерон и отметелил по всей строгости закона.

Заповедь "не убий" относится ко всем христианам, независимо от того где они живут - в Африке или в тундре.

Заповедь "не убий" относится в первую очередь к Ветхому Завету и следовательно иудаизму. Она была произнесена в то время, когда никакого христианства еще и в помине не было. Что такое Ветхий Завет? Это литературно переработанный эпос, история еврейского народа. Вегетарианцами евреи никогда не были, следовательно толкование заповеди "не убий" как призыв к отказу от мясной пищи абсолютно неправомерно. Не надо притягивать за уши индуизм к иудаизму. Эти два "изма" может и звучат похоже, но общего у них ничего нет.

(Валя1980 @ 24.01.2005 - время: 03:25) Уникорн, Ксю выдержками из Библии Ксю всю твою теорию потерла под ноль. Видишь, что там написано? У всех есть душа. И нигде не написано, что человеку в пищу дана плоть животных! Правда, она немного переиначила Бибилю начале поста. Ведь заповедь "не убий" относится именно к неубийству любого живого существа. Если Священные писания начинают искажать, то сама вера у людей идущих по этому пути начинает разрушаться. А данная ветка просто превращается в религиозную секту, что мы сейчас и наблюдаем в православии...
"30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, Я всю зелень травную в пищу. И стало так." ( Ветхий завет)
Это слова из Ветхова завета, ничего там не переиначено. Возьми Ветхий завет, прочтите стихи, где говориться о сотворении мира. В 30 стихе говорится: Господь дал зверей земных, птиц, пресмыкающих, рыб и травы в пищу "И тало так"
Язык Библии не так легко понять. Сама перечитываю несколько раз и много для меня не понятно. Я не имею право навязывать своё понимание Библии, но советую обратиться к духовному лицу (которому ты доверяешь) с этим вопросом.

Итак. никто до сих пор не привел текстов. в которых бы разрешалось поедать мясо и убивать животных. Ксю утирате всем нос тем, что пишет сюда тексты из Библии в которых как раз и говорится, что людям дано в пищу не мясо, а вегетарианская еда.