Щёки
Да, соглашаюсь
32
Нет, не соглашаюсь
94
Не понимаю смысла этих слов
8
Всего голосов: 134
Hooligan
Специалист
11/27/2005, 1:43:35 AM
может я и соглашусь с этим законом... но мое внутренне Я противоречит....
Нет несоглашусь.. не получается...
Нет несоглашусь.. не получается...
Fantomas2005
Любитель
12/5/2005, 2:56:29 AM
Если про подставить другую щёку нельзя понимать буквально, то может и слова-Любите друг друга- тоже не надо понимать буквально? А может наоборот-все нужно понимать буквально? Мне очень нравятся слова Спасителя -...и просящему у тебя дай... Давно хочу у одной женщины попросить, а тут будет повод подъехать
avs
Новичок
12/27/2005, 2:43:39 AM
Очень удивился, найдя один или два положительных ответов на этот вопрос.
Никакой аллегории здесь нет - Христос говорит прямо и совершенно ясно! Если коротко выразить смысл учения - то он заключается в фразе "не делай другому то, чего ты не хотел бы себе".
А отвечая злом на зло, мы только распространяем его. Христос всей своей жизнью показывал исполнение правила несопротивления злу.
А если на с ударят по щеке и мы ответим тем же, чем мы будем лучше ударившего, и чего мы этим достигнем? Ударивший от этого лучше никак не станет, этим мы его не воспитаем - это известный факт. Только потешим своё самолюбие?
Безусловно это очень глубокая фраза, но понимать её нужно не иносказательно, а совершенно прямо, впрочем, как и всё учение Христа.
Никакой аллегории здесь нет - Христос говорит прямо и совершенно ясно! Если коротко выразить смысл учения - то он заключается в фразе "не делай другому то, чего ты не хотел бы себе".
А отвечая злом на зло, мы только распространяем его. Христос всей своей жизнью показывал исполнение правила несопротивления злу.
А если на с ударят по щеке и мы ответим тем же, чем мы будем лучше ударившего, и чего мы этим достигнем? Ударивший от этого лучше никак не станет, этим мы его не воспитаем - это известный факт. Только потешим своё самолюбие?
Безусловно это очень глубокая фраза, но понимать её нужно не иносказательно, а совершенно прямо, впрочем, как и всё учение Христа.
N@r_H
Любитель
1/21/2006, 2:58:56 PM
Подставить всегда пожалуйста!! Это называется смирением.
Кто поймёт высший смысл, тот попадёт в Рай.
Кто поймёт высший смысл, тот попадёт в Рай.
DELETED
Акула пера
4/28/2006, 6:04:42 PM
НЕТ!
Дадут по щеке - дам в глаз и начну работать ногами!
Дадут по щеке - дам в глаз и начну работать ногами!
farhad
Любитель
4/30/2006, 9:05:04 PM
В Библии тоже не все однозначно. Могу ошибаться, и пусть знающие люди меня поправят, но это в новом завете появилась такая фича. А в старом было око за око. А вообще нельзя все воспринимать буквально (об этом уже здесь говорили). Это можно ведь трактовать и так: если отвечаешь злом на зло, то зло побеждает, и в мире никто жить не будет, потому как будет править зло. Зло должно быть остановлено, но не злом. А если просто подставить другую щеку, то тому, кто бьет это понравится и он не остановится. И потом нужно помнить, что правила формируются не просто так, а в контексте ситуации. Возможно в то время, когда были написаны эти заповеди, ситуация была такая, что старые правила не работали, и были нужны новые.
Lady Mechanika
Грандмастер
5/1/2006, 7:51:59 PM
На удар по щеке, отвечу стократ! более сильным ударом, причём выбирать не буду, а дам куда прийдётся чтоб неповадно было...
Предпочитаю принцип "око за око"
Предпочитаю принцип "око за око"
erot
Любитель
5/9/2006, 7:28:35 PM
Я не помню что бы мстил кому-то в етои жизни,хотя наверное бывало,но не явно .я очень легко все прощаю.Я согласен с етим высказыванием.а что даст месть да ничего,только больше злобы внутри нас и зачем ето?.....Лучше простит и забыть об етом человеке,если он деиствительно сделал что-то сильно плохое вам.....
DELETED
Акула пера
5/11/2006, 5:26:43 PM
Нет, конечно! Но и Иисус это поучение в абсолют не возводил! Все зависит от меры восприятия.
Имхо, имеется в виду, что любовь к людям и прощение должно быть сильнее, чем желание "ответить"...
Имхо, имеется в виду, что любовь к людям и прощение должно быть сильнее, чем желание "ответить"...
*Sibeling*
Профессионал
5/29/2006, 2:23:19 PM
(modest64 @ 11.05.2006 - время: 13:26) Нет, конечно! Но и Иисус это поучение в абсолют не возводил! Все зависит от меры восприятия.
Имхо, имеется в виду, что любовь к людям и прощение должно быть сильнее, чем желание "ответить"...
Согласен насчет абсолюта, Имхо еще имелось ввиду оставить суд Тому, кто может судить. Я тоже не отношусь к этой библейской фразе с бытовым пониманием.
Имхо, имеется в виду, что любовь к людям и прощение должно быть сильнее, чем желание "ответить"...
Согласен насчет абсолюта, Имхо еще имелось ввиду оставить суд Тому, кто может судить. Я тоже не отношусь к этой библейской фразе с бытовым пониманием.
DELETED
Акула пера
7/17/2006, 11:19:41 PM
Нет не согласен категорически
Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
эта заповедь сатанизма мне куда ближе
Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
эта заповедь сатанизма мне куда ближе
панда
supermoderator
7/13/2007, 11:36:28 PM
(J-Art @ 18.03.2004 - время: 14:43) Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно.
Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём.
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?
Мне больше по душе правило "око за око",а потому свои щечки подставлять не собираюсь..
Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём.
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?
Мне больше по душе правило "око за око",а потому свои щечки подставлять не собираюсь..
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
7/13/2007, 11:46:27 PM
Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и с низу в челюсь!
спящий котенок
Специалист
7/13/2007, 11:50:08 PM
Не согласна, при этом считаю что это связано с моим не правильным понимание (слишком буквальным что ли...)
siva
Мастер
7/13/2007, 11:53:41 PM
"Христианство - религия убогих и больных." Фридрих Ницше
Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.
Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.
А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.
Истовые христиане и их поклонники, Welcome!
Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.
Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.
А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.
Истовые христиане и их поклонники, Welcome!
Урри
Специалист
7/14/2007, 12:15:19 AM
Это конечно библейская истина, но для современного мира она не работает
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
7/14/2007, 12:33:16 AM
(siva @ 13.07.2007 - время: 20:53) "Христианство - религия убогих и больных." Фридрих Ницше
Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.
Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.
А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.
Истовые христиане и их поклонники, Welcome!
Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.
Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.
А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.
Истовые христиане и их поклонники, Welcome!
Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
siva
Мастер
7/14/2007, 12:43:04 AM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.07.2007 - время: 20:33) Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
спящий котенок
Специалист
7/14/2007, 12:47:25 AM
(siva @ 13.07.2007 - время: 20:43) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.07.2007 - время: 20:33) Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
Простите а термин "мазохизм" это строго по Ницше?...так надо понимать? и "не корректное"противопоставление буддизма и христианства - это тоже СТРОГО Ницше?
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
Простите а термин "мазохизм" это строго по Ницше?...так надо понимать? и "не корректное"противопоставление буддизма и христианства - это тоже СТРОГО Ницше?
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
7/14/2007, 12:55:03 AM
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше? я согласен с Ницше, но здесь он абсолютно был прав. Соответственно и про вторую щёку.
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия?
Так все атеисты и говорят...
Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы во второй раз пытаетесь меня оскорбить...
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
Позвольте МНЕ решать, когда оскорбляют мои чувства...
З.Ы. Когда Вас Оскорбляют, за Вас решает Ницше? ... Повторяю...Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия?
Так все атеисты и говорят...
Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы во второй раз пытаетесь меня оскорбить...
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
Позвольте МНЕ решать, когда оскорбляют мои чувства...
З.Ы. Когда Вас Оскорбляют, за Вас решает Ницше? ... Повторяю...Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…