Щёки
Да, соглашаюсь
32
Нет, не соглашаюсь
94
Не понимаю смысла этих слов
8
Всего голосов: 134
Faktor
Интересующийся
5/4/2004, 8:50:59 AM
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?
Не понимаю о чем речь, бьют-будем "уворачиваться" , а когда противник выдохнется,то можно спросить:"Разговаривать будем или как... ".Если нехочет по-хорошему,то можно и "повоспитывать."
Не понимаю о чем речь, бьют-будем "уворачиваться" , а когда противник выдохнется,то можно спросить:"Разговаривать будем или как... ".Если нехочет по-хорошему,то можно и "повоспитывать."
Verwolf
Новичок
5/5/2004, 5:08:19 PM
Нет. Мне больше по нутру "Падающего-толкни!!!"
SATYR
Специалист
5/12/2004, 1:05:40 PM
Нет. Мне больше по нутру "Падающего-толкни!!!"
А сильного поддержи??? ДА?? Так делают только слабые люди!! Потому что так легко :)
А сильного поддержи??? ДА?? Так делают только слабые люди!! Потому что так легко :)
panterka
Любитель
5/13/2004, 11:50:59 AM
Ага, а ведь то, что было сказано до заповедей стёрлось со временем. На самом деле там всё было сказано так: ""НЕ" с глаголами пишется раздельно. Например, не убей, не укради...."
Unicorn
Мастер
5/21/2004, 5:49:43 PM
По поводу библейской фразы об ударах по щекам вспоминается одна древняя легенда. Однажды отшельник молился на берегу моря и не заметил, как к нему на коне подъехал знатный вельможа. Вельможа был очень гордый, ему не понравилось, что какой-то оборванец сидит у него на пути, он окрикнул его и , когда тот повернулся к всаднику, плюнул отшельнику в лицо. Отшельник, ни слова не говоря, зачерпнул воды в ладонь и смыл с лица плевок. Вельможа не успокоился и плюнул в лицо отшельнику ещё раз - тот ещё раз смыл с лица плевок морской водой, не сказав ни слова. Всадник разозлился и стал плевать в лицо отшельнику снова и снова, и каждый раз тот стирал и стирал с лица плевки морской водой. Так продолжалось 99 раз. На сотый раз вельможа упал на колени перед отшельником и стал умолять его о прощении - он признал его как святого.....
Смирение иногда творит великие вещи. Индия получила независимость благодаря кампании неповиновения, без единого выстрела. В словах Христа содержится глубочайший смысл, и он подтверждён жизненным опытом человечества.
Смирение иногда творит великие вещи. Индия получила независимость благодаря кампании неповиновения, без единого выстрела. В словах Христа содержится глубочайший смысл, и он подтверждён жизненным опытом человечества.
MixSander
Новичок
6/5/2004, 2:42:59 AM
НЕЛЬЗЯ ПОДСТАВЛЯТЬ ПРАВУЮ ЩЕКУ - ибо еще есть много таких методов, которые смогли бы проучить негодяя, который смог принести вред твоей левой щеке, не только ведь подставлять правую щеку!
В конце концов, всех кто покушается на твое тело стоит проучать, так каждый будет знать свое место, а в следующий раз будет думать стоит ли обижать левую щеку...
В конце концов, всех кто покушается на твое тело стоит проучать, так каждый будет знать свое место, а в следующий раз будет думать стоит ли обижать левую щеку...
Луиза
Мастер
7/15/2004, 5:51:10 AM
Мне кажется, что не стоит подставлять вторую щеку. В нашем суровом мире тогда просто не выжить...
Матом в харю
Любитель
8/16/2004, 4:13:23 PM
Дай пощёчину.... чтобы потом незаметно по яйцам..... Хитёр Христос.....
Immortal
Грандмастер
8/21/2004, 5:02:54 AM
У меня слишком взрывной характер, чтобы прощать - любой выпад, необязательно физический.
А придя в ярость, я совершенно себя не контролирую.
Такова правда.
А придя в ярость, я совершенно себя не контролирую.
Такова правда.
Коська
Новичок
8/28/2004, 3:05:08 AM
хм.... получив удар по щеке нужно сломать оппоненту руку....
потом можно и вторую щеку подставить - пусть попробует повторить
потом можно и вторую щеку подставить - пусть попробует повторить
DELETED
Акула пера
9/15/2004, 1:57:13 PM
А я не стал голосовать. Смысл этих слов Христа аллегоричен, и говорит он о Любви. И это абсолютно не значит что надо потакать наглецам - помните как он разогнал торговцев в храме?
kasatka
Мастер
4/21/2005, 12:59:42 PM
Идёт однажды вечером священник, а ему навстречу бандит и говорит:
- Привет, святой отец! В Библии сказано, что, если тебя ударят по одной щеке,
то ты подставь другую. И ударил бандит святого отца по святой щеке
своим грешным кулаком. Но святой отец был человеком мудрым и
знал хорошо Священное Писание, и сказал в ответ бандиту :
" В Библии сказано также : " Не оставайся должными никому ничем".
и ударил своим "святым кулаком"по грешной физиономии бандита.
Конечно, это анекдот. Но в жизни я сталкивалась с противниками
православия и как же они жаждят в православных видеть эту
покорность !!! Но чему, кому ?! Вот, если лично тебя оскорбляют,
можно потерпеть. Да, согласно. Для спасения души это даже
очень полезно. Но относительно хуления веры или когда других
обижают, о какой второй щеке идет тогда речь! Нет не терпеть .
GeFFeN
Новичок
4/22/2005, 12:12:12 AM
Хмм, по-моему тема исчерпала себя после ответа Unicorn'a! Но некоторые начали говорить своими словами то, что до них говорилось другими людьми.......... И снова здорово, понеслось......
Я хочу внести ясность, да простит меня Юникорн, просто не все люди, которые не сталкивались с такого рода учениями(притчами) могут их правильно расшифровать...
Во-первых, не надо искать иьзянов в словах Иисуса Христа! Почему? Да потому что их там нет!! Можете поспорить, но сначала прочтите эту мысль сначала!
Во-вторых... Эти слова нельзя воспринимать буквально! Вообще, всё Священное Писание построено на образах, чтобы человеку было легче воспринимать, а те, которые хотят показать, что вот тут и тут у христианства, а в частности у православия "ошибки" тратят своё время напрасно... Если человеку не суждено чего-то понять, это не значит, что это что-то "неправильно". Теперь перейдём непосредственно к фразе "Бьют по одной щеке - подставь вторую"! Как я уже писал, это нельзя воспринимать буквально! Точнее, можно, но это уже совершенное смирение, которое от людей, в общем-то и не требуется! Попробуйте понять, что же значит эта фраза!
Итак, возьмём стандартную ситуацию: ссора. Семейная. Ссорятся муж и жена:
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Нет, это я тебе говорил, прячь свои вещи в шкаф! Это ты виновата!
-Нет, это ты виноват, потому что оставил ребёнка ОДНОГО и ушёл к твоим балбесам-друзьям!!
-НЕТ, ЭТО ТЫ.....
И так далее! Теперь представим семью, в которой живут по этой заповеди:
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Да, действительно...... Прости дорогая, я дурак! Но ничего, сейчас мы всё приберём, я сейчас всё улажу!
-Да, и ты меня прости, что накричала на тебя, давай я тебе помогу...
Мы видим, что конфликт разрешился и не начавшись! Это пример смирения, муж не стал,грубо говоря "бить" в ответную, а просто попросил прощения, прижал свой организм и "подставил вторую щёку"! И жена поняла, что зря на него накричала и прпросила прощения в ответ!
К сожалению, мы не всегда понимаем, что означают те или иные фразы в Библии или в Евангелии! По-этому, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, лучше всего обратиться к знающему человеку! Успехов!
Я хочу внести ясность, да простит меня Юникорн, просто не все люди, которые не сталкивались с такого рода учениями(притчами) могут их правильно расшифровать...
Во-первых, не надо искать иьзянов в словах Иисуса Христа! Почему? Да потому что их там нет!! Можете поспорить, но сначала прочтите эту мысль сначала!
Во-вторых... Эти слова нельзя воспринимать буквально! Вообще, всё Священное Писание построено на образах, чтобы человеку было легче воспринимать, а те, которые хотят показать, что вот тут и тут у христианства, а в частности у православия "ошибки" тратят своё время напрасно... Если человеку не суждено чего-то понять, это не значит, что это что-то "неправильно". Теперь перейдём непосредственно к фразе "Бьют по одной щеке - подставь вторую"! Как я уже писал, это нельзя воспринимать буквально! Точнее, можно, но это уже совершенное смирение, которое от людей, в общем-то и не требуется! Попробуйте понять, что же значит эта фраза!
Итак, возьмём стандартную ситуацию: ссора. Семейная. Ссорятся муж и жена:
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Нет, это я тебе говорил, прячь свои вещи в шкаф! Это ты виновата!
-Нет, это ты виноват, потому что оставил ребёнка ОДНОГО и ушёл к твоим балбесам-друзьям!!
-НЕТ, ЭТО ТЫ.....
И так далее! Теперь представим семью, в которой живут по этой заповеди:
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Да, действительно...... Прости дорогая, я дурак! Но ничего, сейчас мы всё приберём, я сейчас всё улажу!
-Да, и ты меня прости, что накричала на тебя, давай я тебе помогу...
Мы видим, что конфликт разрешился и не начавшись! Это пример смирения, муж не стал,грубо говоря "бить" в ответную, а просто попросил прощения, прижал свой организм и "подставил вторую щёку"! И жена поняла, что зря на него накричала и прпросила прощения в ответ!
К сожалению, мы не всегда понимаем, что означают те или иные фразы в Библии или в Евангелии! По-этому, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, лучше всего обратиться к знающему человеку! Успехов!
AGAva
Любитель
4/23/2005, 2:32:03 PM
(jake @ 15.09.2004 - время: 09:57) А я не стал голосовать. Смысл этих слов Христа аллегоричен, и говорит он о Любви. И это абсолютно не значит что надо потакать наглецам - помните как он разогнал торговцев в храме?
Полностью согласен.
Осталась самая малость, понять, что скрывается под аллегорией.
Полностью согласен.
Осталась самая малость, понять, что скрывается под аллегорией.
Волчица мать
Мастер
6/25/2005, 4:15:02 AM
В наше время это просто неприемлемо, если мы будем так поступать, то нас уничтожат!
Kom_JIeonoJIbg
Любитель
7/8/2005, 8:16:45 AM
Пожалуй соглашусь, хотя следовать этим словам стоит далеко не всегда и далеко не везде...
DELETED
Акула пера
7/11/2005, 1:43:41 PM
Голосовал за "нет, не соглашусь", хотя больше склоняюсь к первому. Если меня по пьяни кто толкнет, пихнет, стукнет - я промолчу. Даже если по трезвости обидит - промолчу. Но не потому, что я такой добрый и пучшистый
Просто не умею я бить в шутку и по-дружески толкаться. Чкеловек я хоть и добрый, но если стукну, то так, что либо зубы полетят, либо кости затрещат. И к большинству обидчиков я отношусь снисходительно, как старый матерый пес к беззубым щенкам.
Сила - она не для того, чтобы обижать слабых. Однако особо зарвавшихся необходимо ставить на место, чтобы не позволяли себе над тобой издеваться.
Просто не умею я бить в шутку и по-дружески толкаться. Чкеловек я хоть и добрый, но если стукну, то так, что либо зубы полетят, либо кости затрещат. И к большинству обидчиков я отношусь снисходительно, как старый матерый пес к беззубым щенкам.
Сила - она не для того, чтобы обижать слабых. Однако особо зарвавшихся необходимо ставить на место, чтобы не позволяли себе над тобой издеваться.
DELETED
Акула пера
7/11/2005, 8:15:55 PM
Голосовал "Да".
Такая ситуация абсолютно неприемлема для обычных людей, живущих по мирским законам. Да это для них и не требуется. Они живут, защищая себя, близких, государство, может быть, даже религию защищая. Настоящий самосовершенствующийся находится в стороне от всего этого. Он живет, по законам, более высоким духовно, он стремится в царство небесное: если он хочет туда попасть, нужно соответствовать тамошним критериям духовности.
Поэтому нужно определить для себя, к какому типу людей человек себя относит. Это не значит, что если человек мирянин, то он поступает неправильно, отвечая ударом на удар. На каждом уровне иерархии есть свой Закон и он непременно истинен не этом уровне. Однако, если следовать закону более высокого уровня, то результат не заставит себя долго ждать :) (ситуация, приведенная GeFFeN'ом). Хотел бы еще упомянуть, что нормализация семейных и вообще трансперсональных отношений - это НЕ цель, которую имел в виду Иисус. ИМХО, то, что стоит за этим высказыванием Иисуса, имеет отношение именно к совершенствованию человека, всестороннему его развитию на всех планах, чего мы нашими глазами вовсе не видим.
Такая ситуация абсолютно неприемлема для обычных людей, живущих по мирским законам. Да это для них и не требуется. Они живут, защищая себя, близких, государство, может быть, даже религию защищая. Настоящий самосовершенствующийся находится в стороне от всего этого. Он живет, по законам, более высоким духовно, он стремится в царство небесное: если он хочет туда попасть, нужно соответствовать тамошним критериям духовности.
Поэтому нужно определить для себя, к какому типу людей человек себя относит. Это не значит, что если человек мирянин, то он поступает неправильно, отвечая ударом на удар. На каждом уровне иерархии есть свой Закон и он непременно истинен не этом уровне. Однако, если следовать закону более высокого уровня, то результат не заставит себя долго ждать :) (ситуация, приведенная GeFFeN'ом). Хотел бы еще упомянуть, что нормализация семейных и вообще трансперсональных отношений - это НЕ цель, которую имел в виду Иисус. ИМХО, то, что стоит за этим высказыванием Иисуса, имеет отношение именно к совершенствованию человека, всестороннему его развитию на всех планах, чего мы нашими глазами вовсе не видим.
chydak
Профессионал
11/19/2005, 1:30:19 PM
Это иносказательное выражение,и не надо понимать его буквально.Оно призывает к смирению,но не призывает поощрять зло.Зло должно быть наказано,но без злобы и злорадства в серде.
Ombre
Интересующийся
11/21/2005, 8:14:28 PM
(GeFFeN @ 21.04.2005 - время: 19:12) Теперь представим семью, в которой живут по этой заповеди:
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Да, действительно...... Прости дорогая, я дурак! Но ничего, сейчас мы всё приберём, я сейчас всё улажу!
-Да, и ты меня прости, что накричала на тебя, давай я тебе помогу...
Мы видим, что конфликт разрешился и не начавшись! Это пример смирения, муж не стал,грубо говоря "бить" в ответную, а просто попросил прощения, прижал свой организм и "подставил вторую щёку"! И жена поняла, что зря на него накричала и прпросила прощения в ответ!
К сожалению, мы не всегда понимаем, что означают те или иные фразы в Библии или в Евангелии! По-этому, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, лучше всего обратиться к знающему человеку! Успехов!
Если бы так всегда получалось! Это редкие случаи!!! Во множестве семей есть явные или скрытые тираны, которые при проявлении слабости другого начинают утверждаться в своей силе, подливая масло в огонь и продолжая ссору. Увы, но это правда жизни. Я частенько наблюдаю подобные картины.
Сама придерживаюсь "заповеди" Антона Шандора ЛаВея "...Если тебя ударили по одной щеке, нанеси удар по другой щеке противника!"(простите, дословно не помню). И пока жива-здорова.
-Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось!
-Да, действительно...... Прости дорогая, я дурак! Но ничего, сейчас мы всё приберём, я сейчас всё улажу!
-Да, и ты меня прости, что накричала на тебя, давай я тебе помогу...
Мы видим, что конфликт разрешился и не начавшись! Это пример смирения, муж не стал,грубо говоря "бить" в ответную, а просто попросил прощения, прижал свой организм и "подставил вторую щёку"! И жена поняла, что зря на него накричала и прпросила прощения в ответ!
К сожалению, мы не всегда понимаем, что означают те или иные фразы в Библии или в Евангелии! По-этому, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, лучше всего обратиться к знающему человеку! Успехов!
Если бы так всегда получалось! Это редкие случаи!!! Во множестве семей есть явные или скрытые тираны, которые при проявлении слабости другого начинают утверждаться в своей силе, подливая масло в огонь и продолжая ссору. Увы, но это правда жизни. Я частенько наблюдаю подобные картины.
Сама придерживаюсь "заповеди" Антона Шандора ЛаВея "...Если тебя ударили по одной щеке, нанеси удар по другой щеке противника!"(простите, дословно не помню). И пока жива-здорова.