Религиозная критика
панда
supermoderator
11/3/2011, 9:46:44 PM
(кроули-3649 @ 03.11.2011 - время: 12:03)
Я например тоже самое могу сказать и о верующих.
(Не принадлежной к религиозной и антирелигиозной группировке определяют моральную сущность человека.А его воспитание.То которое ему дали родители и общество.)
а родители и общество обычно воспитывают на тех нормах морали, которые нам передали предки..А они все жили и воспитывались на христианской морали..Увы..Другой не было..
Я например тоже самое могу сказать и о верующих.
(Не принадлежной к религиозной и антирелигиозной группировке определяют моральную сущность человека.А его воспитание.То которое ему дали родители и общество.)
а родители и общество обычно воспитывают на тех нормах морали, которые нам передали предки..А они все жили и воспитывались на христианской морали..Увы..Другой не было..
Ардарик
Акула пера
11/4/2011, 4:39:36 AM
(панда @ 03.11.2011 - время: 17:46) (кроули-3649 @ 03.11.2011 - время: 12:03)
Я например тоже самое могу сказать и о верующих.
(Не принадлежной к религиозной и антирелигиозной группировке определяют моральную сущность человека.А его воспитание.То которое ему дали родители и общество.)
а родители и общество обычно воспитывают на тех нормах морали, которые нам передали предки..А они все жили и воспитывались на христианской морали..Увы..Другой не было..
Ой ли.Мое поколение как то без христианской морали выросло.Да и 70 лет до этого в СССР люди воспитывались без христианской морали.И нормальные люди росли.
Я например тоже самое могу сказать и о верующих.
(Не принадлежной к религиозной и антирелигиозной группировке определяют моральную сущность человека.А его воспитание.То которое ему дали родители и общество.)
а родители и общество обычно воспитывают на тех нормах морали, которые нам передали предки..А они все жили и воспитывались на христианской морали..Увы..Другой не было..
Ой ли.Мое поколение как то без христианской морали выросло.Да и 70 лет до этого в СССР люди воспитывались без христианской морали.И нормальные люди росли.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
11/5/2011, 9:20:32 PM
(кроули-3649 @ 04.11.2011 - время: 00:39)
Ой ли.Мое поколение как то без христианской морали выросло.Да и 70 лет до этого в СССР люди воспитывались без христианской морали.И нормальные люди росли.
Не обязательно использовать христианские морали, упоминая о христианстве..Они настолько укоренились, что их происхождение многие просто забыли..
Напрягите память и вспомните, о нормах морали, существовавших в дохристианскую эпоху..
Ой ли.Мое поколение как то без христианской морали выросло.Да и 70 лет до этого в СССР люди воспитывались без христианской морали.И нормальные люди росли.
Не обязательно использовать христианские морали, упоминая о христианстве..Они настолько укоренились, что их происхождение многие просто забыли..
Напрягите память и вспомните, о нормах морали, существовавших в дохристианскую эпоху..
Ардарик
Акула пера
11/6/2011, 12:32:50 AM
(панда @ 05.11.2011 - время: 17:20) Не обязательно использовать христианские морали, упоминая о христианстве..Они настолько укоренились, что их происхождение многие просто забыли..
Напрягите память и вспомните, о нормах морали, существовавших в дохристианскую эпоху..
Попробую припомнить.Доправославные на Руси вам подойдут?Или древнегреческие?Или древнеримские,древнеегипетские?Вам которые постараться припомнить из истории?Может те иудейские правила морали по которым жил и проповедовал сам Иисус Назаретянин?
Напрягите память и вспомните, о нормах морали, существовавших в дохристианскую эпоху..
Попробую припомнить.Доправославные на Руси вам подойдут?Или древнегреческие?Или древнеримские,древнеегипетские?Вам которые постараться припомнить из истории?Может те иудейские правила морали по которым жил и проповедовал сам Иисус Назаретянин?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Платиновая
Интересующийся
11/6/2011, 4:11:32 AM
(кроули-3649 @ 05.11.2011 - время: 20:32)
Попробую припомнить.Доправославные на Руси вам подойдут?Или древнегреческие?Или древнеримские,древнеегипетские?Вам которые постараться припомнить из истории?Может те иудейские правила морали по которым жил и проповедовал сам Иисус Назаретянин?
а любые припомните пожалуйста))))только дохристианские..
Попробую припомнить.Доправославные на Руси вам подойдут?Или древнегреческие?Или древнеримские,древнеегипетские?Вам которые постараться припомнить из истории?Может те иудейские правила морали по которым жил и проповедовал сам Иисус Назаретянин?
а любые припомните пожалуйста))))только дохристианские..
Ардарик
Акула пера
11/6/2011, 4:39:06 PM
(Платиновая @ 06.11.2011 - время: 00:11) а любые припомните пожалуйста))))только дохристианские..
Да не вопрос.Приведу те которые вам известны:
1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени (ивр. שֵׁם, шем) Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
4.Наблюдай день субботний (ивр. שַּׁבָּת, шабат), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
5.Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай (ивр. לֹא תִרְצָח, ло тирцах).
7.Не прелюбодействуй (ивр. לֹא תִנְאָף, ло тин'аф).
8.Не кради (ивр. לֹא תִגְנֹב, ло тигнов).
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.©
Википедия:
Десять заповедей (Декалог или Закон Божий) (ивр. עשרת הדברות, «асерет-а-диброт» — букв. десять речений ; др.-греч. δέκα λόγοι, «декалог» — букв. десятисловие) — предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею, в присутствии сынов Израиля, на горе Синай на пятидесятый день после Исхода из Египта (Исх.19:10-25).©Это дохристианские законы как вы видите.Потому что они были даны евреям самим Богом задолго до возникновения христианства.
Да не вопрос.Приведу те которые вам известны:
1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени (ивр. שֵׁם, шем) Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
4.Наблюдай день субботний (ивр. שַּׁבָּת, шабат), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
5.Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай (ивр. לֹא תִרְצָח, ло тирцах).
7.Не прелюбодействуй (ивр. לֹא תִנְאָף, ло тин'аф).
8.Не кради (ивр. לֹא תִגְנֹב, ло тигнов).
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.©
Википедия:
Десять заповедей (Декалог или Закон Божий) (ивр. עשרת הדברות, «асерет-а-диброт» — букв. десять речений ; др.-греч. δέκα λόγοι, «декалог» — букв. десятисловие) — предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею, в присутствии сынов Израиля, на горе Синай на пятидесятый день после Исхода из Египта (Исх.19:10-25).©Это дохристианские законы как вы видите.Потому что они были даны евреям самим Богом задолго до возникновения христианства.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
11/6/2011, 4:59:37 PM
ыыы))))))все заповеди христианские и привел в пример
Что тут Ветхий Завет переписывать?
Примеры морали у славян, греков , римлян приведите плз...дохристианские..
А то, что привел...так у славян этого отродясь и не было..
Что тут Ветхий Завет переписывать?
Примеры морали у славян, греков , римлян приведите плз...дохристианские..
А то, что привел...так у славян этого отродясь и не было..
Ардарик
Акула пера
11/6/2011, 6:05:29 PM
(панда @ 06.11.2011 - время: 12:59) ыыы))))))все заповеди христианские и привел в пример
Что тут Ветхий Завет переписывать?
Примеры морали у славян, греков , римлян приведите плз...дохристианские..
А то, что привел...так у славян этого отродясь и не было..
Не христианские а иудейские.Я не виноват в том что христиане внаглую своровали у евреев их законы.Ну да ладно.Черт бы с этими ворюгами.Греков приведу тогда для примера.Начнем с того что понятие этика возникла именно у них.
Воспользуюсь опять таки Википедией: Э́тика — (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философское исследование морали и нравственности. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.© Термин впервые употреблён Аристотелем как обозначение особой области исследования «практической» философии, ибо она пытается ответить на вопрос: что мы должны делать? Основной целью нравственного поведения Аристотель называл счастье — деятельность души в полноте добродетели, то есть самореализацию. Самореализация человека — это разумные поступки, которые избегают крайностей и держатся золотой середины. Поэтому основная добродетель — это умеренность и благоразумие.
Так называемое «золотое правило этики» — «не делай другим того, чего не желаешь себе», существовало в том или ином виде независимо в разных культурах. Оно присутствует у Конфуция, встречается в Мишне©А вот само определение этики. Главные человеческие ценности, которые в большей или меньшей степени входят во все др. этические ценности (ценность жизни, сознания, правды, деятельности, страдания, силы, свободы воли, предвидения, целеустремленности);
Добродетели (справедливость, мудрость, смелость, самообладание, любовь к ближнему, правдивость и искренность, верность и преданность, доброта и сострадание, доверие и вера, скромность и смирение, ценность обращения с другими);
Более частные этические ценности (любовь к самому далекому, способность дарить другим своё духовное достояние, ценность личности, любовь, направленная на идеальную ценность чужой личности).©
Надеюсь с греками вам все понятно?А то по римлянам информации как то очень маловато.Знаю лишь то что они свои законы взяли у греков.И когда перестали им следовать то Римской Империи начался упадок.Чем и воспользовались христиане.
Что тут Ветхий Завет переписывать?
Примеры морали у славян, греков , римлян приведите плз...дохристианские..
А то, что привел...так у славян этого отродясь и не было..
Не христианские а иудейские.Я не виноват в том что христиане внаглую своровали у евреев их законы.Ну да ладно.Черт бы с этими ворюгами.Греков приведу тогда для примера.Начнем с того что понятие этика возникла именно у них.
Воспользуюсь опять таки Википедией: Э́тика — (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философское исследование морали и нравственности. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.© Термин впервые употреблён Аристотелем как обозначение особой области исследования «практической» философии, ибо она пытается ответить на вопрос: что мы должны делать? Основной целью нравственного поведения Аристотель называл счастье — деятельность души в полноте добродетели, то есть самореализацию. Самореализация человека — это разумные поступки, которые избегают крайностей и держатся золотой середины. Поэтому основная добродетель — это умеренность и благоразумие.
Так называемое «золотое правило этики» — «не делай другим того, чего не желаешь себе», существовало в том или ином виде независимо в разных культурах. Оно присутствует у Конфуция, встречается в Мишне©А вот само определение этики. Главные человеческие ценности, которые в большей или меньшей степени входят во все др. этические ценности (ценность жизни, сознания, правды, деятельности, страдания, силы, свободы воли, предвидения, целеустремленности);
Добродетели (справедливость, мудрость, смелость, самообладание, любовь к ближнему, правдивость и искренность, верность и преданность, доброта и сострадание, доверие и вера, скромность и смирение, ценность обращения с другими);
Более частные этические ценности (любовь к самому далекому, способность дарить другим своё духовное достояние, ценность личности, любовь, направленная на идеальную ценность чужой личности).©
Надеюсь с греками вам все понятно?А то по римлянам информации как то очень маловато.Знаю лишь то что они свои законы взяли у греков.И когда перестали им следовать то Римской Империи начался упадок.Чем и воспользовались христиане.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
11/6/2011, 7:23:03 PM
Ничего не понятно..
Не указаны эпохи: христианская или дохристианская..
А вот история нам дает яркие показательные примеры этой дохристианской морали.
Так что доводы неубедительны и не выдерживают никакой критики..
Не указаны эпохи: христианская или дохристианская..
А вот история нам дает яркие показательные примеры этой дохристианской морали.
Так что доводы неубедительны и не выдерживают никакой критики..
Ардарик
Акула пера
11/6/2011, 7:47:07 PM
А скажите ка панда в какое время жил Аристотель?В дохристианское или в христианское?Эпоху можно по нему определить.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
11/6/2011, 9:13:15 PM
(кроули-3649 @ 06.11.2011 - время: 15:47) А скажите ка панда в какое время жил Аристотель?В дохристианское или в христианское?Эпоху можно по нему определить.
Аристотель-это мудрец и философ. В какую бы эпоху он не жил, его учение было его учением,и не распространялось на всю массу людей.
Славяне даже и не знали, кто это такой. А спартанцы детей со скал бросали и считали это нормой жизни..
Аристотель-это мудрец и философ. В какую бы эпоху он не жил, его учение было его учением,и не распространялось на всю массу людей.
Славяне даже и не знали, кто это такой. А спартанцы детей со скал бросали и считали это нормой жизни..
Ардарик
Акула пера
11/6/2011, 10:29:37 PM
(панда @ 06.11.2011 - время: 17:13) Аристотель-это мудрец и философ. В какую бы эпоху он не жил, его учение было его учением,и не распространялось на всю массу людей.
Славяне даже и не знали, кто это такой. А спартанцы детей со скал бросали и считали это нормой жизни..
Но закон по его методе был принят.А спартанцы.Это народ воинов был.Небольшой правда.Но у них свои законы были.Католики и православные тоже вон людей сжигали и топили.И считали это нормой.А насчет славян задачка трудная оказалась.Раньше Олега о славянских племенах практически никакой информации нет.Все православные поуничтожали.
Славяне даже и не знали, кто это такой. А спартанцы детей со скал бросали и считали это нормой жизни..
Но закон по его методе был принят.А спартанцы.Это народ воинов был.Небольшой правда.Но у них свои законы были.Католики и православные тоже вон людей сжигали и топили.И считали это нормой.А насчет славян задачка трудная оказалась.Раньше Олега о славянских племенах практически никакой информации нет.Все православные поуничтожали.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
11/7/2011, 12:18:02 AM
(кроули-3649 @ 06.11.2011 - время: 18:29)
Но закон по его методе был принят.А спартанцы.Это народ воинов был.Небольшой правда.Но у них свои законы были.Католики и православные тоже вон людей сжигали и топили.И считали это нормой.А насчет славян задачка трудная оказалась.Раньше Олега о славянских племенах практически никакой информации нет.Все православные поуничтожали.
ах ну да..конечно)))Просто письменности до Олега не было на Руси)))
Хватит уже свою безграмотность сваливать на православных..А по каким обычаям жили язычники учат в школе..в 6ом классе.А еще книжек много, где описывают обычаи традиции в дохристианский период..Если бы мы до сих пор по ним жили, то конец света настал бы еще в 12 ом веке.
Но закон по его методе был принят.А спартанцы.Это народ воинов был.Небольшой правда.Но у них свои законы были.Католики и православные тоже вон людей сжигали и топили.И считали это нормой.А насчет славян задачка трудная оказалась.Раньше Олега о славянских племенах практически никакой информации нет.Все православные поуничтожали.
ах ну да..конечно)))Просто письменности до Олега не было на Руси)))
Хватит уже свою безграмотность сваливать на православных..А по каким обычаям жили язычники учат в школе..в 6ом классе.А еще книжек много, где описывают обычаи традиции в дохристианский период..Если бы мы до сих пор по ним жили, то конец света настал бы еще в 12 ом веке.
Ардарик
Акула пера
11/7/2011, 12:43:30 AM
(панда @ 06.11.2011 - время: 20:18) ах ну да..конечно)))Просто письменности до Олега не было на Руси)))
Хватит уже свою безграмотность сваливать на православных..А по каким обычаям жили язычники учат в школе..в 6ом классе.А еще книжек много, где описывают обычаи традиции в дохристианский период..Если бы мы до сих пор по ним жили, то конец света настал бы еще в 12 ом веке.
Ну почему же.Была письменность.Ее ученые люди вели.Волхвы.Может расскажете что с ними случилось когда православие к славянским язычникам пришло?Учат в 6м классе?Это вы про советское время или про нынешнее когда историю меняют чуть ли не каждые полгода?И уточните конкретно какой дохристианский период вы имеете в виду.Христианство зародилось в 1м веке Н.Э.Если вы найдете хоть один славянский документ тех времен или до этого то вам памятник наши историки воздвигнут.А может быть вы имеете доправославные рос-кие времена?Ну тогда прямо так и скажите.Кое что найти еще могу у бывших православных священников которые к родянам ушли.
Хватит уже свою безграмотность сваливать на православных..А по каким обычаям жили язычники учат в школе..в 6ом классе.А еще книжек много, где описывают обычаи традиции в дохристианский период..Если бы мы до сих пор по ним жили, то конец света настал бы еще в 12 ом веке.
Ну почему же.Была письменность.Ее ученые люди вели.Волхвы.Может расскажете что с ними случилось когда православие к славянским язычникам пришло?Учат в 6м классе?Это вы про советское время или про нынешнее когда историю меняют чуть ли не каждые полгода?И уточните конкретно какой дохристианский период вы имеете в виду.Христианство зародилось в 1м веке Н.Э.Если вы найдете хоть один славянский документ тех времен или до этого то вам памятник наши историки воздвигнут.А может быть вы имеете доправославные рос-кие времена?Ну тогда прямо так и скажите.Кое что найти еще могу у бывших православных священников которые к родянам ушли.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.