Возможные доказательства Магии
Мастер Йода
Любитель
5/28/2011, 9:56:23 PM
(панда @ 28.05.2011 - время: 17:47) (Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 17:35)
И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?
Сама по себе тема "Задай вопрос и получи ответ"-это предполагает..Вы так не думаете? Вы не переживайте, тут мы за 5 лет много "гуру" повидали...,которые приходят и вещают о примитивных вещах, при этом ,тем, кто согласен, они говорят "молодец", а тем , кто не согласен "Вы не разбираетесь в магии"))Вы не обижайтесь..Я сейчас вспомнила некоторых..Вы-по сравнению с ними очень хороший. Просто кто-то самоутверждается таким способом и это выглядит ,мягко говоря, неуважительно, ну а проще говоря, смешно)))
Я же вам объяснял, почему я ее создал...не чтобы учить кого-то, а чтобы обратили внимание, чтобы понять, что и кто знает, плюс в подобных рассуждениях поднимаются интересные вопросы...не сомневаюсь, вы видели многих гуру, я тоже повидал таких..не считаю я себя учителем...но разве я кому то сказал, что он/она не разбирается в магии?
Я кстати не обижаюсь, не обидчивый ))
Просто в последнее время работы много, вот и редко захожу.
У меня к вам была одна "претензия", вы почему то постоянно уходите от прямого ответа на поставленный мной вопрос. Это тоже не вежливо, я считаю. И как я смогу понять ваш, к примеру, уровень, если вы постоянно играете в прятки?
А разговоры про чувтсвование энергетики...поверьте, за очень долгое время общения в инете, ни один человек не смог меня прочитать. Я этим не горжусь, это мне самому непонятно и было бы здорово, если бы у вас это получилось.
И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?
Сама по себе тема "Задай вопрос и получи ответ"-это предполагает..Вы так не думаете? Вы не переживайте, тут мы за 5 лет много "гуру" повидали...,которые приходят и вещают о примитивных вещах, при этом ,тем, кто согласен, они говорят "молодец", а тем , кто не согласен "Вы не разбираетесь в магии"))Вы не обижайтесь..Я сейчас вспомнила некоторых..Вы-по сравнению с ними очень хороший. Просто кто-то самоутверждается таким способом и это выглядит ,мягко говоря, неуважительно, ну а проще говоря, смешно)))
Я же вам объяснял, почему я ее создал...не чтобы учить кого-то, а чтобы обратили внимание, чтобы понять, что и кто знает, плюс в подобных рассуждениях поднимаются интересные вопросы...не сомневаюсь, вы видели многих гуру, я тоже повидал таких..не считаю я себя учителем...но разве я кому то сказал, что он/она не разбирается в магии?
Я кстати не обижаюсь, не обидчивый ))
Просто в последнее время работы много, вот и редко захожу.
У меня к вам была одна "претензия", вы почему то постоянно уходите от прямого ответа на поставленный мной вопрос. Это тоже не вежливо, я считаю. И как я смогу понять ваш, к примеру, уровень, если вы постоянно играете в прятки?
А разговоры про чувтсвование энергетики...поверьте, за очень долгое время общения в инете, ни один человек не смог меня прочитать. Я этим не горжусь, это мне самому непонятно и было бы здорово, если бы у вас это получилось.
VIP
панда
supermoderator
5/28/2011, 10:06:38 PM
Я же вам объяснял, почему я ее создал...не чтобы учить кого-то, а чтобы обратили внимание, чтобы понять, что и кто знает, плюс в подобных рассуждениях поднимаются интересные вопросы...не сомневаюсь, вы видели многих гуру, я тоже повидал таких..не считаю я себя учителем...но разве я кому то сказал, что он/она не разбирается в магии?
Давайте на этом закроем этот вопрос.
Я кстати не обижаюсь, не обидчивый ))
Ну вот за это +1000 баллов!
Просто в последнее время работы много, вот и редко захожу.
А вам разве кто-то предъявил претензии на счет регламента вашего появления на форуме?))) У нас тут все появляются по мере своих возможностей..
У меня к вам была одна "претензия", вы почему то постоянно уходите от прямого ответа на поставленный мной вопрос.
Какой именно? Повторите плз..
А разговоры про чувтсвование энергетики...поверьте, за очень долгое время общения в инете, ни один человек не смог меня прочитать. Я этим не горжусь, это мне самому непонятно и было бы здорово, если бы у вас это получилось.
Смотря что вы подразумеваете под словом "прочитать".."Прочитать " человека-это ни хухры-мухры.. Хотя есть ясновидящие, которые с точностью могут описать одежду человека, в которой он сидит.. У меня был такой человек знакомый))) Если б он попался mjo, то я не знаю, какие-бы тот придумывал законы физики, чтобы это объяснить.. Я такого делать не умею, и не смогу, наверно, никогда..Но вот определить энергетику человека вполне: она бывает сильной или слабой вообще, бывает слабой только в данный момент..Из-за чего у него такая или иная энергетика, чистая, грязная, плохой человек, хороший.. Сохраняет он ее или терят, донор-вампир-ну это вообще фигня вопрос...А все это , если развернуть шире дает еще большую информацию....Ну всех секретов выдавать не буду))
Мастер Йода
Любитель
5/28/2011, 10:16:21 PM
А, ну тогда насчет энергетики я понял, просто ведь разные встречаются способы раскрытия...
У меня иногда получается видеть и одежду...хотя очень туманно..ну и состояние здоровья...прошлое-будущее моментами и эмоционально-психическое состояние...а насчет состояния энергии, так почти у всех же она загрязнена в той или иной степени...а сглаз вы определить можете?
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии...ну хотя бы объяснить откуда она берется и по каким законам движется, уходит-приходит и т.п. Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На это вы не ответили, хотя это ваше право.
Мастер Йода, повторно прошу Вас быть внимательным и не делать огромные цитаты.
Ибис
Профессионал
5/28/2011, 10:29:22 PM
(Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 16:18) Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)
Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.
Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.
VIP
панда
supermoderator
5/28/2011, 10:30:01 PM
а сглаз вы определить можете?
могу, но при непосредственном контакте..
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..
я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..
могу, но при непосредственном контакте..
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..
я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..
Мастер Йода
Любитель
5/29/2011, 12:46:36 AM
(панда @ 28.05.2011 - время: 18:30) а сглаз вы определить можете?
могу, но при непосредственном контакте..
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..
я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..
Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))
могу, но при непосредственном контакте..
А насчет вопросов...ну я к примеру просил дать определение энергии..
я не училась в институте магии, а потому с определениями у меня туго..
Можете ли повлиять на человека усилием воли и подчиняете ли себе потоки энергии?
На этот вопрос я не буду отвечать..сорри..
Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))
VIP
панда
supermoderator
5/30/2011, 2:20:08 AM
(Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 20:46)
Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))
Институтов магии не бывает. А значит я не обучена определениям некоторых понятий, которые я и так понимаю.Да и многие вещи не облекаются в словесные определения.
Институты магии бывают? Интересно было бы почитать...
Но вы опять толком на вопросы не ответили, ну да ладно, забудем ))
Институтов магии не бывает. А значит я не обучена определениям некоторых понятий, которые я и так понимаю.Да и многие вещи не облекаются в словесные определения.
Балбес2009
Мастер
5/30/2011, 4:01:32 PM
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)Дело в том, что попытки доказать существования телепатии предпринимались не однократно с конца 19 века. Потрачены огромные деньги и время. Были специальные и дорогие исследования в США и СССР. Сами понимаете, что в эпоху Холодной войны нельзя пройти мимо такого феномена. Эксперименты проводились с людьми, считающими себя телепатами. Результат=0!
О каком результате Вы ведёте речь? Об опытах Мессинга и Кулагиной известно очень многое. И существуют вполне документальные подтверждения их способностей. Т.е. эти результаты подтверждены документально. Следовательно речь идёт о попытках официальной науки найти объяснения в рамках прокрустова ложа официального научного мировоззрения. Вот в этом отношении Вы совершенно правильно заметили, что результатов - 0!
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Здесь Вы не правы. Наука начинает заниматься серьезно тогда, когда установлен факт явления. На то, чтобы установить этот факт, к примеру той же телепатии, тратятся огромные средства. И не важно с помощью кого этот факт будет установлен.
Документальные доказательства способностей Мессинга и Кулагиной есть. Причём в случае с Кулагиной есть и видеодоказательства. Т.е. факты вполне даже установлены документально.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Но явление должно происходить стабильно и неоднократно для исключения случайных совпадений. С телепатией, как я уже писал, не получилось. Т.е. всякие тонкие тела, энергоинформационные потоки и пр. - не более чем слова. Поэтому, я собственно и завел этот разговор.
Следовательно, тот вывод, что Вы написали, относится не к существованию тонких тел, информационных потоков и пр., а к их соответствию критериям академической науки. Ну и чем это отличает от того, что писал я? Только другими словами, а смысл тот же самый.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Доказательства станут фактическими только тогда, когда некий упомянутый Вами человек сделает несколько раз что-нибудь подобное, но соласованное комиссией, а не то что сам придумает, в присутствии независимых наблюдателей под протокол, как говорят в ментовке.
Главное в этом абзаце фраза "согласованное комиссией". Кроме этого видео с Кулагиной вполне подходит. Там и несколько раз был проведён опыт и съемочной группе (насколько я помню из Японии) Кулагина говорила, что именно будет делать. Но! Наука так и не смогла дать никакого научного объяснения её способностям. И это совсем не случайно.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Т.е. верю-не верю это ромашка какая-то и к науке отношение не имеет. 
Просто до сих пор никто ничего такого не предъявил. Еще раз напоминаю о фонде Ренди. Т.е. в США тоже никаких чудес.
Точно также, как и в случае с официальной наукой, Вы путаете теплое с мягким. И проявления разных топиковых способностей бывают и вполне даже фиксируются разной аппаратурой и сторонними свидетелями, но вот только требованиям официальной науки (в том контексте, который упоминал я) и уж тем более фонда Рэнди (кстати, Вы сами то читали правила этого фонда или только знаете о существовании такового?) не соответствуют. И о чём это говорит?
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
На каком языке? (шутка).
Когда у Вас будет ребенок, давайте ему пить воду, но при этом всегда говорите:"Съешь колбасы". И между собой в его присутствии называйте воду колбасой и наоборот, а потом узнаете что он будет понимать под словами: вода, колбаса, пить, есть.
Т.е. на заданный вопрос Вы ответить не смогли. Тогда упрощу задачу - попробуйте, к примеру, маленькому ребёнку объяснить значение слова "думать", "мечтать".
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:30)Вот про "мощные потоки энергии" меня очень интересует. И не только меня в связи с событиями в Японии и нарастанию протестов против атомной энергетики. Не просветите какая мощность, какой вид энергии и пр.? Буду благодарен.
Не просвещу - нету пока такого классификатора в академической науке ( Вас же именно это интересует, не так ли?) чтобы как то классифицировать этот вид энергии и её мощность, и приборов соответствующих нет, зато есть дежурный ярлык "лженаука".
А что касается радиоактивности, то меня сейчас очень интересует этот вопрос. Но нету сейчас в пределах досягаемости ни контейнера с радиоактивным материалом, ни соответствующих приборов, ни ассистента, могущего обеспечить документальную фиксацию результата. А Вы не могли бы мне оказать помощь в подобном эксперименте? Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу.
О каком результате Вы ведёте речь? Об опытах Мессинга и Кулагиной известно очень многое. И существуют вполне документальные подтверждения их способностей. Т.е. эти результаты подтверждены документально. Следовательно речь идёт о попытках официальной науки найти объяснения в рамках прокрустова ложа официального научного мировоззрения. Вот в этом отношении Вы совершенно правильно заметили, что результатов - 0!
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Здесь Вы не правы. Наука начинает заниматься серьезно тогда, когда установлен факт явления. На то, чтобы установить этот факт, к примеру той же телепатии, тратятся огромные средства. И не важно с помощью кого этот факт будет установлен.
Документальные доказательства способностей Мессинга и Кулагиной есть. Причём в случае с Кулагиной есть и видеодоказательства. Т.е. факты вполне даже установлены документально.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Но явление должно происходить стабильно и неоднократно для исключения случайных совпадений. С телепатией, как я уже писал, не получилось. Т.е. всякие тонкие тела, энергоинформационные потоки и пр. - не более чем слова. Поэтому, я собственно и завел этот разговор.
Следовательно, тот вывод, что Вы написали, относится не к существованию тонких тел, информационных потоков и пр., а к их соответствию критериям академической науки. Ну и чем это отличает от того, что писал я? Только другими словами, а смысл тот же самый.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Доказательства станут фактическими только тогда, когда некий упомянутый Вами человек сделает несколько раз что-нибудь подобное, но соласованное комиссией, а не то что сам придумает, в присутствии независимых наблюдателей под протокол, как говорят в ментовке.
Главное в этом абзаце фраза "согласованное комиссией". Кроме этого видео с Кулагиной вполне подходит. Там и несколько раз был проведён опыт и съемочной группе (насколько я помню из Японии) Кулагина говорила, что именно будет делать. Но! Наука так и не смогла дать никакого научного объяснения её способностям. И это совсем не случайно.
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
Т.е. верю-не верю это ромашка какая-то и к науке отношение не имеет. Просто до сих пор никто ничего такого не предъявил. Еще раз напоминаю о фонде Ренди. Т.е. в США тоже никаких чудес.Точно также, как и в случае с официальной наукой, Вы путаете теплое с мягким. И проявления разных топиковых способностей бывают и вполне даже фиксируются разной аппаратурой и сторонними свидетелями, но вот только требованиям официальной науки (в том контексте, который упоминал я) и уж тем более фонда Рэнди (кстати, Вы сами то читали правила этого фонда или только знаете о существовании такового?) не соответствуют. И о чём это говорит?
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:20)
На каком языке? (шутка).
Когда у Вас будет ребенок, давайте ему пить воду, но при этом всегда говорите:"Съешь колбасы". И между собой в его присутствии называйте воду колбасой и наоборот, а потом узнаете что он будет понимать под словами: вода, колбаса, пить, есть.
Т.е. на заданный вопрос Вы ответить не смогли. Тогда упрощу задачу - попробуйте, к примеру, маленькому ребёнку объяснить значение слова "думать", "мечтать".
(mjo @ 28.05.2011 - время: 02:30)Вот про "мощные потоки энергии" меня очень интересует. И не только меня в связи с событиями в Японии и нарастанию протестов против атомной энергетики. Не просветите какая мощность, какой вид энергии и пр.? Буду благодарен.
Не просвещу - нету пока такого классификатора в академической науке ( Вас же именно это интересует, не так ли?) чтобы как то классифицировать этот вид энергии и её мощность, и приборов соответствующих нет, зато есть дежурный ярлык "лженаука".
А что касается радиоактивности, то меня сейчас очень интересует этот вопрос. Но нету сейчас в пределах досягаемости ни контейнера с радиоактивным материалом, ни соответствующих приборов, ни ассистента, могущего обеспечить документальную фиксацию результата. А Вы не могли бы мне оказать помощь в подобном эксперименте? Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу.
Балбес2009
Мастер
5/30/2011, 4:34:49 PM
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)хороший знак
Знак чего?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)про плацебо вы написали мне, а не mjo.Здесь-не школа, а форум, и люди здесь разные и требовать от КАЖДОГО именно того, что Вы хотите услышать или предполагаете, неразумно..
Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести обоснование.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
А зачем Вы мне рассказывали про азы? Если Вы меня не знаете и не знаете степень моей подготовки и осведомленности, то рассказывать с видом учителя тому, кто это проходил все лет 15 назад, как-то ,мягко говоря, не тактично..Вы так не считаете?
Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных? И даже провоцируя пишите про две страницы без доказательств, хотя сами бы могли их привести. Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад и работать на практике в течении 27 лет (я начал заниматься тем, что соответствует пониманию магии, в 1984 г, и совсем даже не по своей воле) это две большие разницы, Вы так не считаете?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
К тому же тема у нас тут -не практикум для начинающих, а вы с упреками, что Кто-то не знает, что можно работать с энергией космоса или деревьев..Вы не заметили,как пришли и ринулись ВСЕХ обучать...))))))))
На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их. Но Вы увидели в этом только стремление ВСЕХ обучать!
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Я вас хочу предупредить, как и когда-то предупреждала Мастера Йода, который пришел и решил, что он знает больше всех, что тут есть постоянный костяк людей, который общается между собой уже несколько лет не только в режиме он-лайн, но и приватно и в реале. Мы тут друг про друга многое знаем и многое обсудили давно , а потому каждый раз писать одно и тоже, не интересно.И когда приходит новый человек и со второго поста выдает свой вердикт)))))))))))))
ну..подумайте сами...
Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
В дом мира приходят разные люди, не только спецы и практикующие магию, но и люди, просто интересующиеся и знакомые лишь с элементарными понятиями, а потому здесь и темы разные. Мы не стремимся "заточить" наш форум для узкого круга, а потому здесь интересно всем...ну если , конечно, человек не считает себя "пупом земли". Кроме того, есть информация, которая не должна проходить на виду у всех..Если надо ее с кем-то обсудить это делается приватно.
Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Сорри..Вы опять написали глупость. У вас очень узкий корридор. Кроме вашей школы Дэир и книжками не бывает иных вариантов? Кстати, книжки бывают разные тоже..и они являются одним из важных источников обучения..А путей очень много и школ тоже и методов и техник и т.д.
Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Вам еще не наскучило мне оценки ставить, "гуру"? Откуда вам знать: что я поняла, а что нет..Я же вам практически ничего не сказала, кроме одной фразы)))))))))))))))))))
Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента. Дело в том, что есть несколько важных моментов, которые ни один мало-мальски практикующий маг, просто не может не знать. Ну так вот, Вы, как раз незнание этих моментов и выказали в своей "одной фразе".
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Очень жаль, что ваша школа вас не научила более важным, хотя и простым вещам...
Давайте на будущее: если вам хочется поделиться или пообщаться, то будем это делать "наравных", без вашего ЧСВ.
Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял?
(Ибис @ 28.05.2011 - время: 18:29)Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.
Неправильное понимание ситуации. Москва, сама по себе, не грязное в э-и смысле место, а довольно чистое (я сам в ней живу - попробуйте проделать методику "внутренней улыбки" и "спроецировать" её на окружающие дома - сами почувствуете их отклик.). А э-и грязной её делают люди своими мыслями. Причём основная проблема в том, что люди не просто генерируют разовые негативные мысли или эмоции, а "обсасывают" их, лелеют и постоянно "наслаждаются" их постоянным повторением.
Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.
К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.
NB! Специально для панды Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов).
Знак чего?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)про плацебо вы написали мне, а не mjo.Здесь-не школа, а форум, и люди здесь разные и требовать от КАЖДОГО именно того, что Вы хотите услышать или предполагаете, неразумно..
Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести обоснование.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
А зачем Вы мне рассказывали про азы? Если Вы меня не знаете и не знаете степень моей подготовки и осведомленности, то рассказывать с видом учителя тому, кто это проходил все лет 15 назад, как-то ,мягко говоря, не тактично..Вы так не считаете?
Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных? И даже провоцируя пишите про две страницы без доказательств, хотя сами бы могли их привести. Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад и работать на практике в течении 27 лет (я начал заниматься тем, что соответствует пониманию магии, в 1984 г, и совсем даже не по своей воле) это две большие разницы, Вы так не считаете?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
К тому же тема у нас тут -не практикум для начинающих, а вы с упреками, что Кто-то не знает, что можно работать с энергией космоса или деревьев..Вы не заметили,как пришли и ринулись ВСЕХ обучать...))))))))
На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их. Но Вы увидели в этом только стремление ВСЕХ обучать!
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Я вас хочу предупредить, как и когда-то предупреждала Мастера Йода, который пришел и решил, что он знает больше всех, что тут есть постоянный костяк людей, который общается между собой уже несколько лет не только в режиме он-лайн, но и приватно и в реале. Мы тут друг про друга многое знаем и многое обсудили давно , а потому каждый раз писать одно и тоже, не интересно.И когда приходит новый человек и со второго поста выдает свой вердикт)))))))))))))
ну..подумайте сами...
Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
В дом мира приходят разные люди, не только спецы и практикующие магию, но и люди, просто интересующиеся и знакомые лишь с элементарными понятиями, а потому здесь и темы разные. Мы не стремимся "заточить" наш форум для узкого круга, а потому здесь интересно всем...ну если , конечно, человек не считает себя "пупом земли". Кроме того, есть информация, которая не должна проходить на виду у всех..Если надо ее с кем-то обсудить это делается приватно.
Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Сорри..Вы опять написали глупость. У вас очень узкий корридор. Кроме вашей школы Дэир и книжками не бывает иных вариантов? Кстати, книжки бывают разные тоже..и они являются одним из важных источников обучения..А путей очень много и школ тоже и методов и техник и т.д.
Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду.
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Вам еще не наскучило мне оценки ставить, "гуру"? Откуда вам знать: что я поняла, а что нет..Я же вам практически ничего не сказала, кроме одной фразы)))))))))))))))))))
Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента. Дело в том, что есть несколько важных моментов, которые ни один мало-мальски практикующий маг, просто не может не знать. Ну так вот, Вы, как раз незнание этих моментов и выказали в своей "одной фразе".
(панда @ 28.05.2011 - время: 15:10)
Очень жаль, что ваша школа вас не научила более важным, хотя и простым вещам...
Давайте на будущее: если вам хочется поделиться или пообщаться, то будем это делать "наравных", без вашего ЧСВ.
Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял?
(Ибис @ 28.05.2011 - время: 18:29)Пожалуйста - Москва, очень грязное место. Чистите. Только предварительно напишите здесь когда начнети и когда закончите. А я, как живущий здесь, проверю насколько мне стало легче в энергетическом плане.
Неправильное понимание ситуации. Москва, сама по себе, не грязное в э-и смысле место, а довольно чистое (я сам в ней живу - попробуйте проделать методику "внутренней улыбки" и "спроецировать" её на окружающие дома - сами почувствуете их отклик.). А э-и грязной её делают люди своими мыслями. Причём основная проблема в том, что люди не просто генерируют разовые негативные мысли или эмоции, а "обсасывают" их, лелеют и постоянно "наслаждаются" их постоянным повторением.
Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.
К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.
NB! Специально для панды Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов).
VIP
панда
supermoderator
5/30/2011, 5:50:32 PM
Нам надо учредить свою передачу тут "Битва экстрасенсов"))))))
А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?
На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))
Знак чего?Это для меня знак, я ж тут не для того, чтобы вести с вами длительную перепалку , выясняя, кто круче, у меня свои наблюдения и свои отметки)))))
Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести обоснование.
То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..
"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.
Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных?
Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"
К тому же тут форум, а потому люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))
Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад
А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм? Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?
Вы так не считаете?
Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))
На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их.
Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))
Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.
Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))
Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?
Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.
Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду.
Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику))) К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..
Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))
Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента.
Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами))) Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))
Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял?
На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))
Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов).
В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))
А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?
На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))
Знак чего?Это для меня знак, я ж тут не для того, чтобы вести с вами длительную перепалку , выясняя, кто круче, у меня свои наблюдения и свои отметки)))))
Так. давайте расставим все точки над "Ё". Я понимаю под магией практическое действие, которое происходит в объективной реальности и, соответственно, имеет в объективной же реальности отображение. Т.е. для магии вполне подходит принцип "единственный критерий истинности любой теории это практический эксперимент". И, когда я в теме не вижу ответа на простой вопрос, имеющий отношение к практике, то я имею полное право считать, что никто из ранее отвечавших на этот вопрос, данной информацией не владеет. Если Вы с таким подходом не согласны - прошу привести обоснование.
То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..
"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.
Нет. И я поясню почему. Если Вы сами знали те азы, которые я тут изложил, то почему в теме демонстрирует явное незнание оных?
Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"
К тому же тут форум, а потому люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))
Кроме того, пройти теоретически 15 лет назад
А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм? Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?
Вы так не считаете?
Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))
На самом деле всё ещё хуже - я пришёл и дал ответы на вопросы, на который ни Вы ни другие не смогли ответить. И более того, я не только дал такие ответы, но и детально обосновал их.
Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))
Ну тогда так бы и сказали в правилах подраздела, что тут только узкая тусовка для своих и только с целью поболтать, а не общедоступный раздел для всех.
Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))
Т.е. тем, кто знаком с магией не по книжкам, а на практике, и пришёл сюда не с целью "приятно поболтать", а с целью обмена информацией, тут делать нечего, я правильно Вас понял?
Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.
Вот вот. Я Вам про то, что ДЭИР даёт возможность всё проверить на практике, а Вы мне про книжки.... К слову говоря - в ФИДО во времена оные был в ходу такой термин "книжный маг". Сдаётся мне, что Вы как раз это имеете в виду.
Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику))) К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..
Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))
Вы даже не подозреваете, как много могут рассказать о знании или о незнании, даже несколько фраз оппонента.
Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами))) Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))
Иначе говоря - я не должен указывать на ошибки, которые будут встречаться в ответах, не должен отвечать на те вопросы, на которые Вы (и Ваш "узкий костяк") ответили неправильно или не ответили, и вообще должен "молчать в тряпочку" пока меня не спросят, я Вас правильно понял?
На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))
Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ (хотя этот вопрос тоже из раздела азов).
В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))
Балбес2009
Мастер
5/30/2011, 7:04:27 PM
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)Нам надо учредить свою передачу тут "Битва экстрасенсов"))))))
А кто мешает сделать, коль хотите? Только если Вы рассчитываете втянуть меня туда, то должен заявить, что я свои свои возможности по дистанционному получению информации в широкий доступ выкладывать не собираюсь. У меня на это есть серьезные причины. А в демонстрации э-и чистки местностей и объектов поучаствовать могу.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?
Я ничего не делаю без желания.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))
Во-первых: Вы, как и большинство "теоретических магов", оперирующих термином ЧСВ, путаете две разные вещи: ощущение собственного могущества в своей фантазии и ощущение своих способностей, основанном на практическом подтверждении оных.
Во-вторых. Как я уже упоминал ранее, любое мало-мальски серьёзное магическое действие возможно только при оперировании сторонней энергией, самой энергии организма мага для этого мало. Из чего следует вывод, что у подобного мага просто не бывает недостатка энергии.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..
Т.е. Вы против того, чтобы в теме писались ответы, соответствующие практическим данным, я Вас правильно понял?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.
Всё намного проще - меня вполне устоят данные, которые не будут противоречить аналогичным, полученным в результате практики. Очень сложно это понять из моих писем, не так ли?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"
Ох. Вы опять не понимаете, как сами же продемонстрировали то, от чего отпираетесь. Вот смотрите: из "брать энергию не только от людей, но и от иных источников" прямо вытекает что маг может в любой момент пополнить свой энергоресурс (хотя относить к таковым энергию людей я бы не стал, но это всего-лишь моё мнение, как практика). Т.е. при таком навыке недостатка энергии у мага быть не может. Кроме того существует и обратный вывод - если маг пишет о недостатке энергии, то он не умеет работать с внешними источниками энергии.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
К тому же тут форум, а потому люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))
А может люди тут странные? Вот, к примеру, Вы решили написать про две страницы без доказательств, хотя, судя по Вашим словам у Вас такие доказательства есть (или я ошибаюсь?). И Вы считаете это нормальным?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм?
Из уже упомянутых оговорок, демонстрирующих отсутствие практического опыта.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?
Я делаю ещё проще - чтобы не фантазировать на тему собеседника я всегда опираюсь только на его слова. Так и проще и надёжнее. Кроме того, из практики следует, что не всегда можно получить данные на другого человека путём сканирования или подобного действа.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))
Ах! Вы меня раскрыли!!!
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))
Так. Следует ли это понимать, что за 5 лет Вы не смогли найти ни одного факта, которому mjo не смог бы дать научное обоснование? А может Вы просто и не искали - факты то они у всех на виду, документальные подтверждения способностей Мессинга и Кулагиной даже и искать не надо.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))
Так. Тогда невольно напрашивается такой вопрос: готовы ли Вы пожертвовать истинностью информации и заменить её на откровенную дезинформацию для того, чтобы поддержать "живое общение"?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.
Странно. Вот это Ваше высказывание полностью противоречит Вашим предыдущим письмам. И как это следует понимать?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))
Гм... Маг, которого можно оскорбить вербально и он оскорбится, это из разряда "сферического коня в вакууме". Из практики, опять же, следует прямая связь между эмоциями и расходом энергии, посему не реагировать на подобные вещи практические маги учатся очень быстро. А Вы, как я понял из Вашего письма, этого тоже не знаете...
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику)))
То, что Вы поняли, как негативную энергетики, это просто Ваша эмоциональная реакция на объективную оценку. Подумайте над тем, куда будет возвращаться это энергия.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..
И как раз по этой самой причине надо говорить правду. И не чураться рассказывать об азах, коль таковые будут упомянуты. Магия - это вполне логичная вещь, в которой существует и закон сохранения энергии, и закон "возвратного маятника" (на который Вы намекнули) и о них вполне нужно говорить этим самым новичками, которые делают (или собираются делать), в магии только первые шаги. А не сидеть с важным видом и считать себя элитой из за своего срока пребывания на форуме.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))
Вы будете смеяться, но на практике адепты всех школ делают абсолютно одинаковые вещи. Различаются только технологии воздействия. Посему все школы можно сравнить на основе практических результатов. Это, к слову говоря, не теоретические знания, а самые, что ни на есть практические.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами)))
А я без комплексов на этот счёт - коль нужно рассказать об азах, я расскажу. Коль никто другой это до меня не сделал.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))
Да без проблем. Русская поговорка гласит - хоть горшком назови, только в печь не суй. Кроме того - сам выбор мною никнейма уже мог бы подсказать Вам, что меня такие вопросы абсолютно не интересуют.
Более того, я также знаю сведения из азов, что информация обладает свойством инвариантности к носителю. И посему хочу, чтобы доводимую мной информацию оценивали не по её источнику (или автору), а под её качеству и ценности для практического использования.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))
Вы просто перлепутали форум со школой. Тут нет учителей - следовательно тут могут отвечать все, кто владеет нужной информацией. Хотя, возможно Вы тут прозрачно намекали, что типа учителя тут есть и они как раз и есть тот "костяк", про который Вы раньше писали?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))
Юзер выказал непонимание ситуации. Я детально обрисовал эту ситуацию с привлечением сведений из азов. Или Вы считаете, что я всё же должен был "промолчать в тряпочку" и ждать прямого вопроса, и только тогда отвечать?
А кто мешает сделать, коль хотите? Только если Вы рассчитываете втянуть меня туда, то должен заявить, что я свои свои возможности по дистанционному получению информации в широкий доступ выкладывать не собираюсь. У меня на это есть серьезные причины. А в демонстрации э-и чистки местностей и объектов поучаствовать могу.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
А Вы, Балбес2009, упертый, однако! И охота вам что-то кому-то тут доказывать?
Я ничего не делаю без желания.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
На ЧСВ уходит огромное кол-во энергии,потратьте ее на очищение чего-нибудь..)))
Во-первых: Вы, как и большинство "теоретических магов", оперирующих термином ЧСВ, путаете две разные вещи: ощущение собственного могущества в своей фантазии и ощущение своих способностей, основанном на практическом подтверждении оных.
Во-вторых. Как я уже упоминал ранее, любое мало-мальски серьёзное магическое действие возможно только при оперировании сторонней энергией, самой энергии организма мага для этого мало. Из чего следует вывод, что у подобного мага просто не бывает недостатка энергии.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
То определение магии, которое вы дали в соседней теме, мне вполне нравится, но я опять не понимаю, почему вы считаете необходимым дейставием, чтобы отвечали и писали то, что Вам хотелось бы видеть..Если б тема так и называлась "Что является единственным критерием истинности, то я еще могу понять.А так..
Т.е. Вы против того, чтобы в теме писались ответы, соответствующие практическим данным, я Вас правильно понял?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
"Мы тут быстро все должны ломануться в атаке на ваш мозг и узнать, что нужно ответить, дабы заслужить положительную оценку господина Балбес2009.
Всё намного проще - меня вполне устоят данные, которые не будут противоречить аналогичным, полученным в результате практики. Очень сложно это понять из моих писем, не так ли?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Что значит демонстрируете???????? Писать о том, что человек имеет возможность брать энергию не только от людей, но и от иных источников, считаю вообще оскорбительным..Это все равно, что спросить "А вы Пушкина, А. С. знаете?"
Ох. Вы опять не понимаете, как сами же продемонстрировали то, от чего отпираетесь. Вот смотрите: из "брать энергию не только от людей, но и от иных источников" прямо вытекает что маг может в любой момент пополнить свой энергоресурс (хотя относить к таковым энергию людей я бы не стал, но это всего-лишь моё мнение, как практика). Т.е. при таком навыке недостатка энергии у мага быть не может. Кроме того существует и обратный вывод - если маг пишет о недостатке энергии, то он не умеет работать с внешними источниками энергии.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
К тому же тут форум, а потому люди сами решают :написать или не написать. Я вот иногда просто люблю почитать, не вступая в разговоры. Кому интересно-тот пишет..Странные у вас , однако, претензии к людям))
А может люди тут странные? Вот, к примеру, Вы решили написать про две страницы без доказательств, хотя, судя по Вашим словам у Вас такие доказательства есть (или я ошибаюсь?). И Вы считаете это нормальным?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
А Вы откуда знаете: как я что проходила..ммм?
Из уже упомянутых оговорок, демонстрирующих отсутствие практического опыта.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Скажите: вы вообще не имеете способности "чувствовать" на расстоянии : с кем вы ведете диалог? ..хотя бы приблизительно, что у вас возникает потребность додумывать, причем всегда в негативном варианте?
Я делаю ещё проще - чтобы не фантазировать на тему собеседника я всегда опираюсь только на его слова. Так и проще и надёжнее. Кроме того, из практики следует, что не всегда можно получить данные на другого человека путём сканирования или подобного действа.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Исходя из вышеизложенного, этот вопрос отклоняется сам по себе..Ваше ЧСВ зашкаливает! Вы наверняка знаете (я даже не допускаю мысли, что вы можете не знать), что маг, так бездарно растрачивающий свою энергетику, не может совершенствоваться, и мне не понятно, отчего вы решили заняться такой благотворительностью, подпитывая меня столь драгоценным "топливом"?)))))
Будем считать, что я вам просто понравилась))
Ах! Вы меня раскрыли!!! (панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Мы вам очень благодарны, ибо мы 5 лет знаем нашего дорогого mjo и порядком подустали ему что-то разъяснять, а повторять одно и тоже по десять раз, увы, не интересно..Ничего нового вы тут пока не сказали, ну за исключением, прорекламировав школу ДЭИР..)))
Так. Следует ли это понимать, что за 5 лет Вы не смогли найти ни одного факта, которому mjo не смог бы дать научное обоснование? А может Вы просто и не искали - факты то они у всех на виду, документальные подтверждения способностей Мессинга и Кулагиной даже и искать не надо.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы специально упустили мое замечание, которое прозвучало, что тут форум, на котором бывают РАЗНЫЕ люди? Я вам об этом говорила , когда вы писали про тему вампир/донор... И мои слова были лишь пожеланием, я ведь хочу, чтобы вам ,как и нам тут было комфортно. Наш форум -один из немногих, который "живет" и здесь практически постоянно идет "живое " общение..И мы рады новым людям, рады общению с различными людьми, но...хотелось бы чтобы взаимное общение было на основе взаимоуважения))
Так. Тогда невольно напрашивается такой вопрос: готовы ли Вы пожертвовать истинностью информации и заменить её на откровенную дезинформацию для того, чтобы поддержать "живое общение"?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Как раз у нас тут этот процесс происходит вполне успешно..И когда кто-то из нас спрашивает другого о чем-то недопонятом, или не известным, в ответ не звучит "Ах ты этого не знааааааааааааааааааешь!" Мы доброжелательны ко всем..Хотя иногда и бывают у нас "жаркие" споры))Не без этого.
Странно. Вот это Ваше высказывание полностью противоречит Вашим предыдущим письмам. И как это следует понимать?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы вообще осознаете, ЧТО УЖЕ НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ПЫТАЕТЕСЬ МЕНЯ ОСКОРБИТЬ?)))Не надо этого делать..))))Просто...не надо...)))
Гм... Маг, которого можно оскорбить вербально и он оскорбится, это из разряда "сферического коня в вакууме". Из практики, опять же, следует прямая связь между эмоциями и расходом энергии, посему не реагировать на подобные вещи практические маги учатся очень быстро. А Вы, как я понял из Вашего письма, этого тоже не знаете...
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Ну не мне ж вам рассказывать, как негативная энергетика имеет свойство под некоторым воздействием в многократном размере возвращаться к источнику)))
То, что Вы поняли, как негативную энергетики, это просто Ваша эмоциональная реакция на объективную оценку. Подумайте над тем, куда будет возвращаться это энергия.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
К тому же здесь много людей, которые имеют способности, но кот. только встали на путь магии и еще не "доросли" до встречи с учителем и просто читают книжки..
И как раз по этой самой причине надо говорить правду. И не чураться рассказывать об азах, коль таковые будут упомянуты. Магия - это вполне логичная вещь, в которой существует и закон сохранения энергии, и закон "возвратного маятника" (на который Вы намекнули) и о них вполне нужно говорить этим самым новичками, которые делают (или собираются делать), в магии только первые шаги. А не сидеть с важным видом и считать себя элитой из за своего срока пребывания на форуме.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Вы можете сравнивать разные школы? Вряд ли..Вы учились в одной, и потому не знаете:чему и как учат в других))))
Вы будете смеяться, но на практике адепты всех школ делают абсолютно одинаковые вещи. Различаются только технологии воздействия. Посему все школы можно сравнить на основе практических результатов. Это, к слову говоря, не теоретические знания, а самые, что ни на есть практические.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Еще как подозреваю!!!!!!!!!!!!Это кстати, тоже 1 класс 2 четверть, и более того, недоумеваю,как вы так спокойно тут "разбрасываетесь" словами)))
А я без комплексов на этот счёт - коль нужно рассказать об азах, я расскажу. Коль никто другой это до меня не сделал.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
Ведь вы хотите , чтобы вас тут приняли и оценили на те оценки, которыми вы сами себя оцениваете..Вы ж тут сейчас ,как на ладошке..))
Да без проблем. Русская поговорка гласит - хоть горшком назови, только в печь не суй. Кроме того - сам выбор мною никнейма уже мог бы подсказать Вам, что меня такие вопросы абсолютно не интересуют.
Более того, я также знаю сведения из азов, что информация обладает свойством инвариантности к носителю. И посему хочу, чтобы доводимую мной информацию оценивали не по её источнику (или автору), а под её качеству и ценности для практического использования.
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
На ошибки можно указывать по-разному..К тому же обычно ошибки исправляют учителя..Ученики же, просто могут иметь разное мнение)))Никто тут рот не затыкает никому))
Вы просто перлепутали форум со школой. Тут нет учителей - следовательно тут могут отвечать все, кто владеет нужной информацией. Хотя, возможно Вы тут прозрачно намекали, что типа учителя тут есть и они как раз и есть тот "костяк", про который Вы раньше писали?
(панда @ 30.05.2011 - время: 13:50)
В вашем предложении я не увидела "вопроса" есть утверждение..Если Вы и правда, так считаете, то Я, лично, очень рада))
Юзер выказал непонимание ситуации. Я детально обрисовал эту ситуацию с привлечением сведений из азов. Или Вы считаете, что я всё же должен был "промолчать в тряпочку" и ждать прямого вопроса, и только тогда отвечать?
VIP
панда
supermoderator
5/30/2011, 7:34:15 PM
Балбес2009! Вы так ничего и не поняли..очень жаль потраченного времени((( Вы даже не поняли, что mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука . Мы и так отдалились от темы. На том прекращаю с вами диалог . Удачи Вам во всем и приятного общения в нашем Доме мира!
Балбес2009
Мастер
5/30/2011, 8:23:53 PM
(панда @ 30.05.2011 - время: 15:34)Балбес2009! Вы так ничего и не поняли..очень жаль потраченного времени((( Вы даже не поняли, что mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука .
Мда... Я Вас правильно понял? "mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука" Вы ничего тут не перлепутали?
Это я к тому, что сам mjo по этому поводу высказался и весьма однозначно:
(mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)
Уважаемые господа! Пока ни единого факта, подтверждающего существование магии я, извините, не обнаружил.
Ну и как всё это прикажете понимать?
(панда @ 30.05.2011 - время: 15:34)
Мы и так отдалились от темы. На том прекращаю с вами диалог . Удачи Вам во всем и приятного общения в нашем Доме мира!
Благодарю за пожелания.
Итак, вернёмся же к нашим баранам, сиречь - доказательствам магии. Таковые доказательства есть, в том числе и прекрасно документированные. Про Розу Кулешову и Вольфа Мессинга я уже писал. Есть кому что возразить по поводу причисления их действия к доказательствам магии? Если есть - прошу, но только с обоснованием.
(mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)Добавлю, что схему эту я видел и пытался ее собрать. ПОЛНАЯ ТУФТА!
Гм... Что-то я по той ссылке никаких книжек не нашёл... Ну да ладно, у меня есть что предложить Вам сделать и проверить, коль Вы не чураетесь паяльника. Погуглите фразу "качер Бровина" на предмет принципиальной схемы. Не найдёте - я пришлю.
Хохма этого устройства в том, что схема из транзистора, двух катушек и источника питания, работает, а как - это современная наука объяснить не может. Более того, будучи построенным с более мощными транзисторами и соответствующими катушками эта схема генерирует ту самую (или точнее очень похожую) энергию, о которой Вы просили замеры (это я к тому, что этот пример вполне подходит к теме обсуждения). Дерзайте!
Мда... Я Вас правильно понял? "mjo как раз и не устраивают проявления магии, которые может объяснить наука" Вы ничего тут не перлепутали?
Это я к тому, что сам mjo по этому поводу высказался и весьма однозначно:
(mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)
Уважаемые господа! Пока ни единого факта, подтверждающего существование магии я, извините, не обнаружил.
Ну и как всё это прикажете понимать?
(панда @ 30.05.2011 - время: 15:34)
Мы и так отдалились от темы. На том прекращаю с вами диалог . Удачи Вам во всем и приятного общения в нашем Доме мира!
Благодарю за пожелания.
Итак, вернёмся же к нашим баранам, сиречь - доказательствам магии. Таковые доказательства есть, в том числе и прекрасно документированные. Про Розу Кулешову и Вольфа Мессинга я уже писал. Есть кому что возразить по поводу причисления их действия к доказательствам магии? Если есть - прошу, но только с обоснованием.
(mjo @ 08.05.2011 - время: 20:17)Добавлю, что схему эту я видел и пытался ее собрать. ПОЛНАЯ ТУФТА!
Гм... Что-то я по той ссылке никаких книжек не нашёл... Ну да ладно, у меня есть что предложить Вам сделать и проверить, коль Вы не чураетесь паяльника. Погуглите фразу "качер Бровина" на предмет принципиальной схемы. Не найдёте - я пришлю.
Хохма этого устройства в том, что схема из транзистора, двух катушек и источника питания, работает, а как - это современная наука объяснить не может. Более того, будучи построенным с более мощными транзисторами и соответствующими катушками эта схема генерирует ту самую (или точнее очень похожую) энергию, о которой Вы просили замеры (это я к тому, что этот пример вполне подходит к теме обсуждения). Дерзайте!
Мастер Йода
Любитель
5/31/2011, 1:35:21 AM
Ребята, считаю, что споры эти не имеют смысла...к чему доказывать?
И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...
А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...
Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?
И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...
А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...
Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?
Ибис
Профессионал
5/31/2011, 2:36:13 AM
(Балбес2009 @ 30.05.2011 - время: 12:34) Неправильное понимание ситуации. Москва, сама по себе, не грязное в э-и смысле место, а довольно чистое (я сам в ней живу - попробуйте проделать методику "внутренней улыбки" и "спроецировать" её на окружающие дома - сами почувствуете их отклик.). А э-и грязной её делают люди своими мыслями. Причём основная проблема в том, что люди не просто генерируют разовые негативные мысли или эмоции, а "обсасывают" их, лелеют и постоянно "наслаждаются" их постоянным повторением.
Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.
К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.
В Вашем ответе я не сомневался
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))
С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))
Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?
Я умею чистить землю, материальные объекты и объекты "тонкого плана". Но я не могу изменить мышление огромной массы людей.
К слову говоря, по моему мнению чёрная магия отличается от белой только тем, что в случае чёрной магии маг "работает" на сильных эмоциях, энергии боли и страдания, а в случае с белой магией маг "работает" без преобладающих эмоций, поскольку находится в состоянии, близком к трансу.
В Вашем ответе я не сомневался
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))
С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))
Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?
mjo
Удален 5/31/2011, 10:14:31 AM
Балбес2009,
Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось. Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.
2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.
3. Что Вы понимаете под словом Энергия?
4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?
mjo, будьте так любезны НЕ цитировать огромные " простыни" текста
Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось. Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.
2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.
3. Что Вы понимаете под словом Энергия?
4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?
mjo, будьте так любезны НЕ цитировать огромные " простыни" текста
Балбес2009
Мастер
5/31/2011, 3:24:13 PM
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)Ребята, считаю, что споры эти не имеют смысла...к чему доказывать?
Всё очень просто: здесь идёт не беседа тет-а-тет, а доступная для всеобщего обозрения дискуссия. В процессе которой все участвующие стороны выкладывают свои аргументы. И все, кто читает эту тему, могут сами сделать выводы (я предпочёл бы написать "проверить на опыте", но здесь это явно некомильфо). Поэтому я отвечаю на вопросы так, чтобы и стороннему наблюдателю было доступно понимание логики и фактов, которыми я оперирую.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...
А Вы попробуйте относиться к этому никнейму только, как к сигнификатору меня, как юзера форума. Не вкладывая в обращение тот смысл, который содержится в слове "балбес". Просто подобный никнейм служит очень хорошим фильтром для предварительного отсева тех, кто имеет тенденцию оценивать информацию по критерию авторитетность персонажа, который её довёл, а не по критерию ценности самой информации.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...
Ну, современная академическая наука не способна изучать магию благодаря своим требованиям к эксперименту, посему этот вопрос даже не буду рассматривать. А если рассматривать слово "наука" в более расширенном смысле, то положительно. И это уже делается, например столь нелюбимая здесь система ДЭИР предложила для описания наукообразную картину мира, и благодаря этому появилась возможность изучать магию опытным путём. И не только изучать, но и самому создавать новые методики, перестраивать конфигурацию своих тонких тел и довольно интенсивно развиваться (причём на практике, а не в своём воображении), а не просто слепо повторять те методики, который были созданы в каком-то лохматом столетии в другой стране, с другим обычаями и образом жизни.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?
Понимание зависит от той картины мира, которая используется. Например, возьмём энвольтацию. В классической магии, частью которой и является энвольтация, вообще не рассматривается вопрос механизма связи "мишень - вольт" которая задействована в энвольтации. Тут изучай, не изучай - ничего не узнаешь. А вот если взять дэировскую картину мира и посмотреть на энвольтацию через неё, то очень чётко видно, что там задействован элемент древнейшей магии, симпатической, благодаря которому и создаётся упомянутая линия связи. Кстати, эту самую связь можно не только легко выявить через дэировскую картину мира, но и разорвать дэировскими методиками.
К слову говоря - аналогично можно убрать связь объекта и фото, что для классической магии является весьма непростой задачей (я сужу об этом по письмам на разных магических форумах), а для системы ДЭИР это является вполне обычной задачей.
===============================================================
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
В Вашем ответе я не сомневался
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))
А я и не ожидал иного ответа. Насколько я понимаю, Вы входите в тот самый "костяк", о котором упоминала панда. Посему немудрено,что Вам было очень сложно заметить, что и в самом начале, когда я упомянул о чистке, я уточнил - о каких именно объектах идёт речь. Вам цитатку бросить или сами найдёте?
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))
Такие вещи я чистить могу. И не отрицаю этого. Но Вы то, в качестве критерия эксперимента взяли собственные ощущения, а на это влияет не столько излучение материальных объектов, сколько э-и фон окружения. И именно об этом я и написал, но Вы этого не поняли. Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями. Москва - это мегаполис, и в нерезиновую набилось уже около 16 млн. человек. Такая масса народа в одном месте суммарно генерирует негативную энергетику, намного превышающую излучение любого э-и грязного места в Москве.
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?
Не далее, как вчера, я писал "Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу." Вы этого в упор не заметили?
===============================================================
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)Балбес2009,
Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось.
Кстати, у меня уже было несколько подобных глюков на этом форуме. И что бы это значило?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.
Глупую просьбу Вы высказали - раз официальная наука не признаёт телепатию, то о каких официальных документах может быть речь? Мессинг мог называть себя как угодно, но чтение мыслей он демонстрировал вполне наглядно. Ну, не нравится Вам Мессинг, то займитесь Кулагиной. Есть видео, которое наглядно демонстрирует её способности.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.
О таком, когда он учится говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
3. Что Вы понимаете под словом Энергия?
Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы вполне можете своими руками сделать его, это не сложно.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?
Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.
Всё очень просто: здесь идёт не беседа тет-а-тет, а доступная для всеобщего обозрения дискуссия. В процессе которой все участвующие стороны выкладывают свои аргументы. И все, кто читает эту тему, могут сами сделать выводы (я предпочёл бы написать "проверить на опыте", но здесь это явно некомильфо). Поэтому я отвечаю на вопросы так, чтобы и стороннему наблюдателю было доступно понимание логики и фактов, которыми я оперирую.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
И еще, товарищ "балбес", назовитесь пожалуйста по имени, просто мне не нравится так называть вас...
А Вы попробуйте относиться к этому никнейму только, как к сигнификатору меня, как юзера форума. Не вкладывая в обращение тот смысл, который содержится в слове "балбес". Просто подобный никнейм служит очень хорошим фильтром для предварительного отсева тех, кто имеет тенденцию оценивать информацию по критерию авторитетность персонажа, который её довёл, а не по критерию ценности самой информации.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
А еще хотелось спросить...как вы относитесь к научному изучению сакральных знаний...магических понятий...ну и способностей...сиддхи...
Ну, современная академическая наука не способна изучать магию благодаря своим требованиям к эксперименту, посему этот вопрос даже не буду рассматривать. А если рассматривать слово "наука" в более расширенном смысле, то положительно. И это уже делается, например столь нелюбимая здесь система ДЭИР предложила для описания наукообразную картину мира, и благодаря этому появилась возможность изучать магию опытным путём. И не только изучать, но и самому создавать новые методики, перестраивать конфигурацию своих тонких тел и довольно интенсивно развиваться (причём на практике, а не в своём воображении), а не просто слепо повторять те методики, который были созданы в каком-то лохматом столетии в другой стране, с другим обычаями и образом жизни.
(Мастер Йода @ 30.05.2011 - время: 21:35)
Не думаете, что некоторое мммм...зерно, стержень понимания при этом теряется?
Понимание зависит от той картины мира, которая используется. Например, возьмём энвольтацию. В классической магии, частью которой и является энвольтация, вообще не рассматривается вопрос механизма связи "мишень - вольт" которая задействована в энвольтации. Тут изучай, не изучай - ничего не узнаешь. А вот если взять дэировскую картину мира и посмотреть на энвольтацию через неё, то очень чётко видно, что там задействован элемент древнейшей магии, симпатической, благодаря которому и создаётся упомянутая линия связи. Кстати, эту самую связь можно не только легко выявить через дэировскую картину мира, но и разорвать дэировскими методиками.
К слову говоря - аналогично можно убрать связь объекта и фото, что для классической магии является весьма непростой задачей (я сужу об этом по письмам на разных магических форумах), а для системы ДЭИР это является вполне обычной задачей.
===============================================================
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
В Вашем ответе я не сомневался
Это не мое неправильное понимание, а Ваша неправильная реклама своих способностей. Вы сказали четко - говорите, что надо почистить, и я это сделаю. В итоге, когда Вам было предложено показать свои способности, произошел "красивый" отмаз))))))
А я и не ожидал иного ответа. Насколько я понимаю, Вы входите в тот самый "костяк", о котором упоминала панда. Посему немудрено,что Вам было очень сложно заметить, что и в самом начале, когда я упомянул о чистке, я уточнил - о каких именно объектах идёт речь. Вам цитатку бросить или сами найдёте?
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
С другой стороны, если говорить на Вашем языке, те эмоции, которые генерируют люди, впитываются в окружающие их вещи, т.е. материальные объекты. Которые, накопив такой потенциал, начинают работать как ретранслятор. Соответственно они попадают под Ваши способности, т.е. чистка объектов)))
Такие вещи я чистить могу. И не отрицаю этого. Но Вы то, в качестве критерия эксперимента взяли собственные ощущения, а на это влияет не столько излучение материальных объектов, сколько э-и фон окружения. И именно об этом я и написал, но Вы этого не поняли. Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями. Москва - это мегаполис, и в нерезиновую набилось уже около 16 млн. человек. Такая масса народа в одном месте суммарно генерирует негативную энергетику, намного превышающую излучение любого э-и грязного места в Москве.
(Ибис @ 30.05.2011 - время: 22:36)
Ну ладно, я понимаю, что такой объект как Москва, слишком сложен. Предлагаю Вам классический материальный объект - аварийную атомную станцию Фукусима. Это Вам по силам?
Не далее, как вчера, я писал "Японию не предлагайте - там имеет место быть кармическая ситуация и я туда не полезу." Вы этого в упор не заметили?
===============================================================
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)Балбес2009,
Написал Вам развернутый ответ, но почему-то ни хрена не запомнилось.
Кстати, у меня уже было несколько подобных глюков на этом форуме. И что бы это значило?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
Все повторить не в силах, поэтому коротко:
1. Дайте ссылку на официальные документы, подтверждающие телепатию, как явление. Мессинг себя телепатом не считал.
Глупую просьбу Вы высказали - раз официальная наука не признаёт телепатию, то о каких официальных документах может быть речь? Мессинг мог называть себя как угодно, но чтение мыслей он демонстрировал вполне наглядно. Ну, не нравится Вам Мессинг, то займитесь Кулагиной. Есть видео, которое наглядно демонстрирует её способности.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
2. О каком возрасте ребенка идет речь, когда Вы пишете о сложных для него понятиях?.
О таком, когда он учится говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
3. Что Вы понимаете под словом Энергия?
Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы вполне можете своими руками сделать его, это не сложно.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 06:14)
4. О каком эксперименте с радиацией идет речь?
Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
5/31/2011, 4:14:25 PM
Балбес2009
дата: 30.05.2011 - время: 12:34 |Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ
Как я вижу ситуацию, вы именно этим и занимаетесь -поучениями.
Со мной лично диалога не будет, так как я имею своё мнение по этому вопросу, спорить и доказывать кому-то что-то не имею ни малейшего желания. Так что не трудитесь отвечать на этот мой пост.
Балбес2009 Ссылка на это сообщение 31.05.2011 - время: 11:24
Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями.
Уважаемый Балбес2009! Хочу напомнить Вам, что существуют правила форума, которые обязательны для ВСЕХ, включая последователей системы ДЭИР. А одно из правил 2.2 гласит, что запрещены недружелюбные подколки, переход на личности, неуважительное отношение к другим участникам форума
Вы слишком щедры на развешивание ярлыков. В следующий раз будет официальное предупреждение за нарушение правил форума.
дата: 30.05.2011 - время: 12:34 |Это всего-лишь МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я НИКОГО НЕ СОБИРАЛСЯ ПОУЧАТЬ
Как я вижу ситуацию, вы именно этим и занимаетесь -поучениями.
Со мной лично диалога не будет, так как я имею своё мнение по этому вопросу, спорить и доказывать кому-то что-то не имею ни малейшего желания. Так что не трудитесь отвечать на этот мой пост.
Балбес2009 Ссылка на это сообщение 31.05.2011 - время: 11:24
Я начинаю подозревать, что и Вы не блещете пониманием и знаниями.
Уважаемый Балбес2009! Хочу напомнить Вам, что существуют правила форума, которые обязательны для ВСЕХ, включая последователей системы ДЭИР. А одно из правил 2.2 гласит, что запрещены недружелюбные подколки, переход на личности, неуважительное отношение к другим участникам форума
Вы слишком щедры на развешивание ярлыков. В следующий раз будет официальное предупреждение за нарушение правил форума.
mjo
Удален 5/31/2011, 5:59:41 PM
(Балбес2009 @ 31.05.2011 - время: 11:24) Глупую просьбу Вы высказали - раз официальная наука не признаёт телепатию, то о каких официальных документах может быть речь? Мессинг мог называть себя как угодно, но чтение мыслей он демонстрировал вполне наглядно. Ну, не нравится Вам Мессинг, то займитесь Кулагиной. Есть видео, которое наглядно демонстрирует её способности.
Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии. Как можно признавать то, существование чего не удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования? Последняя из известных мне попыток была предпринята в 2006 году.Группа исследователей из Университета Манчестера (University of Manchester) под руководством доктора Тоби Говарда (Toby Howard) и доктора Дэвида Уайлда (David Wilde). Не буду мучит Вас подробностями, но опубликовать результат они обещали в 2007. Напомню, что на дворе 2011, а результата нет. Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.
Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
https://www.skeptik.net/possib/million.htm
Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов. Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.
О таком, когда он учится говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете
Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.
Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы вполне можете своими руками сделать его, это не сложно.
Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта. А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может. Вы физику учили в школе? Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит. И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна?
Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.
Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс? В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране. Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.
Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии. Как можно признавать то, существование чего не удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования? Последняя из известных мне попыток была предпринята в 2006 году.Группа исследователей из Университета Манчестера (University of Manchester) под руководством доктора Тоби Говарда (Toby Howard) и доктора Дэвида Уайлда (David Wilde). Не буду мучит Вас подробностями, но опубликовать результат они обещали в 2007. Напомню, что на дворе 2011, а результата нет. Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.
Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
https://www.skeptik.net/possib/million.htm
Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов. Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.
О таком, когда он учится говорить. Попробуйте сформулировать разъяснение слова "думать" для ребёнка и посмотрите - какой сложности вербальные конструкции и какие слова Вы для этого используете
Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.
Некие потоки и области неизвестного науке носителя, которые прекрасно ощущаются сенсорно и часто видны визуально, которые при попадании в их область действия животных, людей, растений, материальных предметов, проявляют себя как потоки некой природной энергии (природной тут написано потому, что все живые организмы реагируют на неё как на проявления природы). С данной энергией работают экстрасенсы и маги. Данную энергию генерируют пирамиды и вся номенклатура геометрии форм, символы, и как теперь оказалось - качер Бровина. Кстати о качере. Вы вполне можете своими руками сделать его, это не сложно.
Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта. А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может.
Вы физику учили в школе? Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит. И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна? Если вкратце, то дистанционная "очистка" радиоактивных материалов от радиации.
Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс? В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране. Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.
Балбес2009
Мастер
5/31/2011, 7:10:26 PM
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии.
Итак, начнём с того, что подход современной науки к экспериментам, делает эти попытки заведомо обречёнными на неудачу. Ну не может любой научный сотрудник повторить опыт по телепатии по причине отсутствия у него способностей, ну не может подопытный "телепатить" как механизм, поскольку для этого у него не хватит ни сил, ни способностей. Сразу оговорюсь - "в лапы" подобных комиссий никогда не попадёт свободно владеющий телепатией маг. По той простой причине, что за спиной подобных комиссий стоит Система в погонах, а эта Система никогда не потерпит в своей среде "винтика", мыслящего иначе.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Как можно признавать то, существование чего не удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования?
Очень просто. Подумайте сами о той ситуации, западный мир, культ денег и формальной свободы. В каком случае подобный маг, который зарабатывает кучу денег благодаря своим способностям, согласится надеть на себя ярмо АНБ, променять свой прежний доход на заведомо меньшую зарплату и сильное ограничение свободы?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.
Доказательством является хотя бы жизнь Мессинга. И это уже случилось. Я умышленно не привожу другие доказательства, которые относятся уже к нашему времени, поскольку ничто так не документировано, как жизнь Мессинга. От этого Вы уже никак не отмахнётесь.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
https://www.skeptik.net/possib/million.htm
Я об этом фонде знаю уже давно, и давно ознакомился с правилами. Поскольку за других я говорить не приучен, скажу только за себя. Сочетания только вот этих пунктов
"Все заявители должны указать свое полное имя, фамилию, а также организацию, которую они представляют (если они действуют от лица организации)."
и
"3 Любые данные и документация полученные в результате проведения эксперимента (фотоматериалы, видео- и аудиозаписи, и прочее) могут быть свободно использованы фондом JREF где и когда угодно, по усмотрению Дж. Рэнди. "
уже вполне хватит, чтобы я никогда бы и не подумал обратится в этот фонд.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов.
И уж тем более не повод отрицать того, что она делала. Те "разоблачения" я читал, все они основаны на том, что берётся некий эпизод и на нём строится всё "разоблачение". Вот вцепились в эпизод с компасом, и кричат "у неё в лифчике магнит был". И им неважно, что Кулагина дальше демонстрирует телекинез коробки спичек с частично высыпавшимися из неё спичками, и им неважно, что в том районе стеклянного колпака (которым был прикрыт стол с коробком), где находились её ладони, наблюдалось явно выраженное осаждение какого-то кристаллического вещества. Главное - мог быть магнит и всё!
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.
Вот вот, именно такой подход у "разоблачителей" и наблюдается - смог повторить внешний эффект фокусник, значит и маг делал именно так. Хотя абсурдность такого подхода наглядно демонстрирует такой пример: в нынешней Российской Армии на вооружении стоят и надувные резиновые танки, но это совсем не значит, что на вооружении не стоят боевые танки.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.
Поясню: попробуйте вспомнить, кто и в каком виде объяснил Вашему внуку смысл слова "думать" и "мечтать"? И когда/если Вы всё-таки пройдёте до конца этой цепочки, то увидите, что Вашему внуку никто это не объяснял, он сам "понял".
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта.
Ох. Правила форума запрещают помещать сюда ссылку на другие форумы. Посему я могу Вам представить и описание опыта и фотографии, подтверждающие подобный опыт. Если у Вас есть домашние растения, Вы и сами можете это опыт повторить. Вам кидать или Вы боитесь за разрыв шаблонов?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может. Вы физику учили в школе?
И не только в школе. И потому, в отличии от, понимаю, что использовать аппарат и формулировки терминов академической науки для описания того, что эта наука не признаёт, по меньшей мере глупо.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит.
В мире есть люди глухие, которые вообще не слышат звуков, что не говорит о том, что звуков нет. Если Вы на роль индикатора этой энергии не годитесь, то это совсем не значит, что такой энергии нет.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна?
В отличии от деятелей науки, в магии работать "с бодуна" не возможно по определению. А решение такое пришло из экспериментов. Вот есть то, что является источником соответствующей энергии, есть растение, на которое направлен поток этой энергии, есть соответствующая реакция растения, а приборами ничего не фиксируется. Какой вывод Вы предложите в альтернативу "неизвестного науке носителя"?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс?
Такова цель эксперимента.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране.
Вы очень наивны. Попробуйте подумать о том, что Вам предстоит (коль Вы поставили себя на моё место) в дальнейшем в предложенном Вами варианте?.
Кроме того сейчас уже есть оружие, пострашнее ядерной бомбы - вакуумное. И вывод из строя ядерных арсеналов может просто вынудить противника использовать вакуумное оружие.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.
Увы - это для эксперимента не годится.
Так что там у Вас с качером Бровина? Что-то Вы промолчали про него. А ведь это очень простой прибор.
Вы в корне не правы и я это уже отмечал. Современная наука постоянно пытается получить объективные доказательства телепатии.
Итак, начнём с того, что подход современной науки к экспериментам, делает эти попытки заведомо обречёнными на неудачу. Ну не может любой научный сотрудник повторить опыт по телепатии по причине отсутствия у него способностей, ну не может подопытный "телепатить" как механизм, поскольку для этого у него не хватит ни сил, ни способностей. Сразу оговорюсь - "в лапы" подобных комиссий никогда не попадёт свободно владеющий телепатией маг. По той простой причине, что за спиной подобных комиссий стоит Система в погонах, а эта Система никогда не потерпит в своей среде "винтика", мыслящего иначе.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Как можно признавать то, существование чего не удается доказать, несмотря на огромные средства вложенные в исследования?
Очень просто. Подумайте сами о той ситуации, западный мир, культ денег и формальной свободы. В каком случае подобный маг, который зарабатывает кучу денег благодаря своим способностям, согласится надеть на себя ярмо АНБ, променять свой прежний доход на заведомо меньшую зарплату и сильное ограничение свободы?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Какие должны произойти события, чтобы Вы признали отсутствие в природе телепатии. Вы просто в нее верите, не признавая никаких доказательств.
Доказательством является хотя бы жизнь Мессинга. И это уже случилось. Я умышленно не привожу другие доказательства, которые относятся уже к нашему времени, поскольку ничто так не документировано, как жизнь Мессинга. От этого Вы уже никак не отмахнётесь.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Насчет фонда Рэнди почитайте здесь:
https://www.skeptik.net/possib/million.htm
Я об этом фонде знаю уже давно, и давно ознакомился с правилами. Поскольку за других я говорить не приучен, скажу только за себя. Сочетания только вот этих пунктов
"Все заявители должны указать свое полное имя, фамилию, а также организацию, которую они представляют (если они действуют от лица организации)."
и
"3 Любые данные и документация полученные в результате проведения эксперимента (фотоматериалы, видео- и аудиозаписи, и прочее) могут быть свободно использованы фондом JREF где и когда угодно, по усмотрению Дж. Рэнди. "
уже вполне хватит, чтобы я никогда бы и не подумал обратится в этот фонд.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Теперь о Кулагиной. Ее действительно исследовали довольно серьезно. В сети множество всяких статей как в пользу телекинеза, так и с разоблачением, но "способности" одного человека, которого не успели по настоящему исследовать, еще не повод для окончательных выводов.
И уж тем более не повод отрицать того, что она делала. Те "разоблачения" я читал, все они основаны на том, что берётся некий эпизод и на нём строится всё "разоблачение". Вот вцепились в эпизод с компасом, и кричат "у неё в лифчике магнит был". И им неважно, что Кулагина дальше демонстрирует телекинез коробки спичек с частично высыпавшимися из неё спичками, и им неважно, что в том районе стеклянного колпака (которым был прикрыт стол с коробком), где находились её ладони, наблюдалось явно выраженное осаждение какого-то кристаллического вещества. Главное - мог быть магнит и всё!
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Например, фокусы Дэвида Копперфильда никто не исследует потому, что он и не претендует на сверх способности. А в случае с Кулагиной профессионального иллюзиониста к экспериментам не позвали. А зря. Возможно было бы меньше шума, но и денег, которые на этом шуме делаются.
Вот вот, именно такой подход у "разоблачителей" и наблюдается - смог повторить внешний эффект фокусник, значит и маг делал именно так. Хотя абсурдность такого подхода наглядно демонстрирует такой пример: в нынешней Российской Армии на вооружении стоят и надувные резиновые танки, но это совсем не значит, что на вооружении не стоят боевые танки.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Человек начинает говорить с полутора лет и учится всю жизнь. У меня есть замечательный внук пяти лет от роду. Он свободно говорит на двух языках в пределах его возраста. Понятиями "думать" и "мечтать" он вполне владеет. Просто ему книжки читают. И я ему читаю, правда чаще по телефону. Далеко живет. Я не понимаю связи Вашего вопроса с темой дискуссии.
Поясню: попробуйте вспомнить, кто и в каком виде объяснил Вашему внуку смысл слова "думать" и "мечтать"? И когда/если Вы всё-таки пройдёте до конца этой цепочки, то увидите, что Вашему внуку никто это не объяснял, он сам "понял".
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Это сказки для детей возраста моего внука. В том числе и пирамиды. Развод лохов. С этими пирамидами ставили множество экспериментов. Полная туфта.
Ох. Правила форума запрещают помещать сюда ссылку на другие форумы. Посему я могу Вам представить и описание опыта и фотографии, подтверждающие подобный опыт. Если у Вас есть домашние растения, Вы и сами можете это опыт повторить. Вам кидать или Вы боитесь за разрыв шаблонов?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
А энергия есть величина скалярная в отличие от силы. Т.е. потока энергии быть не может.
Вы физику учили в школе? И не только в школе. И потому, в отличии от, понимаю, что использовать аппарат и формулировки терминов академической науки для описания того, что эта наука не признаёт, по меньшей мере глупо.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Я, например, не ощущаю никаких потоков ни визуально, ни сенсорно. Возможно это какой нибудь инфразвук или ультразвук. Он иногда воздействует, хотя слабо. Во всяком случае животные на него реагируют, а человек не слышит.
В мире есть люди глухие, которые вообще не слышат звуков, что не говорит о том, что звуков нет. Если Вы на роль индикатора этой энергии не годитесь, то это совсем не значит, что такой энергии нет.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
И почему Вы решили, что существуют неизвестные науке носители? С какого бодуна?
В отличии от деятелей науки, в магии работать "с бодуна" не возможно по определению. А решение такое пришло из экспериментов. Вот есть то, что является источником соответствующей энергии, есть растение, на которое направлен поток этой энергии, есть соответствующая реакция растения, а приборами ничего не фиксируется. Какой вывод Вы предложите в альтернативу "неизвестного науке носителя"?
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Радиоактивность - Самопроизвольный распад, разложение атомных ядер нек-рых химических элементов, сопровождающееся испусканием частиц и электромагнитным излучением. Вы собираетесь дистанционно остановить этот процесс?
Такова цель эксперимента.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
В таком случае Вам цены нет! Вы можете сделать бесполезным весь ядерный арсенал вероятного противника. Я бы на Вашем месте пошел в Министерство Обороны и стал миллионером в любой стране.
Вы очень наивны. Попробуйте подумать о том, что Вам предстоит (коль Вы поставили себя на моё место) в дальнейшем в предложенном Вами варианте?.
Кроме того сейчас уже есть оружие, пострашнее ядерной бомбы - вакуумное. И вывод из строя ядерных арсеналов может просто вынудить противника использовать вакуумное оружие.
(mjo @ 31.05.2011 - время: 13:59)
Можете, кстати, попробовать в рентгенкабинете в Вашей поликлинике вывести временно из строя всю рентгеновскую аппаратуру в качестве эксперимента.
Увы - это для эксперимента не годится.
Так что там у Вас с качером Бровина? Что-то Вы промолчали про него. А ведь это очень простой прибор.