Возможные доказательства Магии
Мастер Йода
Любитель
5/7/2011, 5:35:24 PM
В этой теме буду всеми усилиями приводить примеры доказательств существования Магии как таковой и ее проявлений. Присоединяйтесь, если есть желание. 
Мастер Йода
Любитель
5/7/2011, 5:38:41 PM
Кажется, на свете всегда были, есть и будут фомы неверующие. Уж сколько я не встречала на своем жизненном пути людей, сколько еще ни встречу, стоит мне заикнуться о том, что я ведьма, так они тут же кричат: "Докажи!" Разумеется, это отнюдь не значит, что я немедленно принимаюсь кастовать направо и налево синие шары и черных ежиков. Я ненавязчиво завожу разговор о том, собственно, почему данный товарищ не верит в магию. Ответ чаще всего один: "Я материалист (математик, атеист, пофигист, анархист, далее по списку)". И вот со всеми этими "-истами" начинается далее такой разговор.
Я совсем не ставлю своей целью склонить кого-то на мой собственный Путь, который и проходить-то только мне. Хорошо, если ко мне кто-то присоединится, но заставлять кого-то насильно - извините, совесть не позволяет. Все, что я думаю, желаю, знаю, говорю и о чем рассказываю, - все это есть результат моего имхо, а потому ни за что не стану утверждать, что сие есть высшая и единая истина, только она и есть правда и т. д. и т. п. (о чем не мешало бы подумать, кстати, трактователям и переводчикам древних и священных текстов, а так же пресловутым священникам христианства, которых, увы, все равно недолюбливаю).
Вернемся к теме нашего разговора. Когда я предлагаю очередному фоме попробовать понять, почему же я сама верю в магию, то разговор обычно начинаю с того, верит ли он в душу. Как известно, ее нельзя увидеть, но спросите хоть самого заядлого материалиста (или прочих -истов), практически каждый такой противник чудесного вам ответит "Да". В существовании души убеждены все.
Так. Основа есть. А далее следует каверзный вопрос: "А где находится твоя душа? Ведь ты ее не видишь, не слышишь, укажи, где она". Вот тут-то фома впервые задумывается. В самом деле, не согласуется как-то его вера в душу с прочими его взглядами. Противоречие-с получается, милейший. Как быть?
А вот представь, просто представь, хотя бы на минуту, что помимо грубого физического мира, Реала, то есть того, что ты видишь, существуют еще и более тонкие "миры" или планы бытия. Где существуют мысли? В голове? Верно, но в какой голове? Как они выглядят, как перемещаются? Скользят под черепной коробкой в толще серого вещества? Тогда понятно, что называется помешательством. Это просто мысли, подобно червям в земле, рыхлят и перерывают весь головной мозг, мешают все непонятно во что.
Фу, какая гадость! Знаю, многие терпеть не могут червей. А что делать? Надо же как-то объяснить, куда делись мысли? Кушать подано, садитесь... Нет, не кушать, здесь используется более неприличное слово, но я его писать здесь не буду. Что, не нравится вам такое блюдо? Тогда ответьте мне, милейший фома, где ж все-таки мысли с душою живут.
В этом месте я ненавязчиво начинаю рассказывать, как о строении человека рассуждают сейчас. Говорю, что всему находится свое место: мыслям - в Ментале, душе и ауре - в Астрале, а грубой плоти - в Реале. Что глаз наш - не настолько совершенный инструмент, чтобы видеть весь мир во всей его полноте.
Тут фома снова начинает упираться, но почву-то под ногами я у него выбила! И в ход идет железный аргумент: так учили в родном университете.
Сейчас объясню, в чем дело. На первом курсе большинства вузов преподают такой предмет: концепция современного естествознания называется, или проще - КСЕ. У нас тоже преподавали сию дисциплину, не скажу, что много чего оттуда почерпнула, но вот та часть курса, которая отводилась под изложение концепции эфиродинамики, запала мне в душу.
Читал нам КСЕ глубоко уважаемый лично мной доктор технических наук, профессор, академик РАЕН Владимир Акимович Ацюковский. Уважаю его за то, что ему небезразличен наш мир, за то, что он стремиться познать его, за его интерес к истории и, не скрою, за позитивное отношение к магам ;-). Многое из того, о чем он говорил, известно с глубокой древности, и просто нет слов, чтобы описать все эмоции, которые возникают, когда видишь человека, настолько связанного с эзотерическим знанием, но при этом идущего своим собственным, не имеющим ничего общего с магией Путем.
Ниже я хочу рассказать о том, что он говорил и о чем писал в учебнике, что лежит сейчас передо мной. Данный материал касается, главным образом, истории возникновения учений об эфире, того, из чего вышла современная эфиродинамика. Как правило, этот аргумент срабатывает безотказно. :-) Материал взят из книги Владимира Акимовича "Концепции современного естествознания" (Москва, изд. МСЭУ, 448 с., это учебник для студентов высших учебных заведений), который обязательно буду комментировать.
Я совсем не ставлю своей целью склонить кого-то на мой собственный Путь, который и проходить-то только мне. Хорошо, если ко мне кто-то присоединится, но заставлять кого-то насильно - извините, совесть не позволяет. Все, что я думаю, желаю, знаю, говорю и о чем рассказываю, - все это есть результат моего имхо, а потому ни за что не стану утверждать, что сие есть высшая и единая истина, только она и есть правда и т. д. и т. п. (о чем не мешало бы подумать, кстати, трактователям и переводчикам древних и священных текстов, а так же пресловутым священникам христианства, которых, увы, все равно недолюбливаю).
Вернемся к теме нашего разговора. Когда я предлагаю очередному фоме попробовать понять, почему же я сама верю в магию, то разговор обычно начинаю с того, верит ли он в душу. Как известно, ее нельзя увидеть, но спросите хоть самого заядлого материалиста (или прочих -истов), практически каждый такой противник чудесного вам ответит "Да". В существовании души убеждены все.
Так. Основа есть. А далее следует каверзный вопрос: "А где находится твоя душа? Ведь ты ее не видишь, не слышишь, укажи, где она". Вот тут-то фома впервые задумывается. В самом деле, не согласуется как-то его вера в душу с прочими его взглядами. Противоречие-с получается, милейший. Как быть?
А вот представь, просто представь, хотя бы на минуту, что помимо грубого физического мира, Реала, то есть того, что ты видишь, существуют еще и более тонкие "миры" или планы бытия. Где существуют мысли? В голове? Верно, но в какой голове? Как они выглядят, как перемещаются? Скользят под черепной коробкой в толще серого вещества? Тогда понятно, что называется помешательством. Это просто мысли, подобно червям в земле, рыхлят и перерывают весь головной мозг, мешают все непонятно во что.
Фу, какая гадость! Знаю, многие терпеть не могут червей. А что делать? Надо же как-то объяснить, куда делись мысли? Кушать подано, садитесь... Нет, не кушать, здесь используется более неприличное слово, но я его писать здесь не буду. Что, не нравится вам такое блюдо? Тогда ответьте мне, милейший фома, где ж все-таки мысли с душою живут.
В этом месте я ненавязчиво начинаю рассказывать, как о строении человека рассуждают сейчас. Говорю, что всему находится свое место: мыслям - в Ментале, душе и ауре - в Астрале, а грубой плоти - в Реале. Что глаз наш - не настолько совершенный инструмент, чтобы видеть весь мир во всей его полноте.
Тут фома снова начинает упираться, но почву-то под ногами я у него выбила! И в ход идет железный аргумент: так учили в родном университете.
Сейчас объясню, в чем дело. На первом курсе большинства вузов преподают такой предмет: концепция современного естествознания называется, или проще - КСЕ. У нас тоже преподавали сию дисциплину, не скажу, что много чего оттуда почерпнула, но вот та часть курса, которая отводилась под изложение концепции эфиродинамики, запала мне в душу.
Читал нам КСЕ глубоко уважаемый лично мной доктор технических наук, профессор, академик РАЕН Владимир Акимович Ацюковский. Уважаю его за то, что ему небезразличен наш мир, за то, что он стремиться познать его, за его интерес к истории и, не скрою, за позитивное отношение к магам ;-). Многое из того, о чем он говорил, известно с глубокой древности, и просто нет слов, чтобы описать все эмоции, которые возникают, когда видишь человека, настолько связанного с эзотерическим знанием, но при этом идущего своим собственным, не имеющим ничего общего с магией Путем.
Ниже я хочу рассказать о том, что он говорил и о чем писал в учебнике, что лежит сейчас передо мной. Данный материал касается, главным образом, истории возникновения учений об эфире, того, из чего вышла современная эфиродинамика. Как правило, этот аргумент срабатывает безотказно. :-) Материал взят из книги Владимира Акимовича "Концепции современного естествознания" (Москва, изд. МСЭУ, 448 с., это учебник для студентов высших учебных заведений), который обязательно буду комментировать.
Мастер Йода
Любитель
5/7/2011, 5:41:48 PM
Этот материал взят с одного сайта, где глубокоуважаемая дама очень интересно описывает различные моменты магии. Прочитайте, пожалуйста.Эфир - тонкая материальная среда, заполняющая все мировое пространство, обеспечивающее своими движениями все виды взаимодействия тел. (...) Эфир един и вечен. (...) Есть все основания полагать, что в VI-IV в. в. до нашей эры, а возможно, и значительно ранее, идеи эфира были распространены достаточно широко. (...) Все мировые религии - буддизм, христианство, конфуцианство, синтоизм, индуизм, иудаизм и др. - в том или ином виде на ранней стадии заимствовали материалистические идеи древней эфиродинамики, а на более поздней стадии развития отказались от материализма в пользу мистицизма и персонификации "богов".
Felis: Ну, оставим гневные возгласы по поводу того, что боги были придуманы исключительно людьми, дабы попроще объяснить природу эфира, но, согласитесь, что-то в этом есть.
Проблема устройства Вселенной и ее единства в многообразии всегда волновала философов и ученых. Фалесом Милетским (626-547 г. г. до н. э.) (...) был поставлен вопрос о необходимости сведения всего многообразия явлений и вещей к единой первооснове (первостихии или первоначалу), которой считал жидкость ("влажную природу"), на нашем сегодняшнем языке, он предлагал гидродинамическое устройство мира, иначе говоря, эфир он считал жидкостью.
Felis: Данная фраза не значит, что эфир был жидкостью, в данном контексте эфиром называется именно та первооснова, которую искали Фалес и его последователи.
Анаксимандром (610-546 г. г. до н. э.), учеником Фалеса, было введено понятие первоначала - "апейрона" - единой вечной неопределенной материи, порождающее бесконечное многообразие сущего.
Анаксимен (585-525 г. г. до н. э.), ученик Анаксимандра, этим первоначалом считал газ ("воздух"), путем сгущения и разряжения которого образуются все вещи, то есть он предполагал переменную плотность апейрона (=эфира - прим. Felis) и газодинамическое устройство мира. В этой части Анаксимен предвосхитил современную эфиродинамику.
Felis: А вот в этой фразе, что выше, по сути, раскрывается сущность строения всего мира.
Идеи "первоначала" были развиты Левкиппом (V в. до н. э.) (...), а далее - учеником Левкиппом, которого мы считаем основоположником атомизма. По ряду свидетельств Демокрит обучался у халдеев и магов (то есть жрецов Мидии, северо-западный Иран - прим. Felis). Господствующая идея магов (могучих) - внутреннее величие и могущество, сила мудрости и знание. Маги заимствовали свои знания у халдеев, которых считали основателями звездочетства и астрономии. (...) Маги основали магию - учение, позволявшее на основе знания тайн природы производить необычные явления.
Felis: И это пишет человек, так же далекий от магии, как я - от престола Папы Римского.
Наиболее полно атомизм древности отражен именно в работах Демокрита (...). Демокрит указывал, что атомы - элементы вещества неделимы физически (...). В своем бесконечном разнообразии как по форме, так и по размерам, атомы образуют все содержимое реального мира. Однако в основе этих различающихся по форме и размерам атомов лежат амеры - истинно неделимые, лишенные частей. Идея о двух типах атомов была упомянута и последующими исследователями, например, Эпикуром (342-272 г. г. до н. э.).
Felis: То есть атомы состоят из элементарных частиц, которых великое множество (позитроны, нейроны и т. д.), а те, в свою очередь, из амеров. Этакая матрешка получается.
Таким образом, эфир имеет достаточно древнюю историю, восходя к самым началам известной истории культуры человечества.
Более поздняя история эфира многократно описана (..). Свой вклад в развитие различных теорий, гипотез и моделей эфира внесли: Эпикур, Тит Лукреций Кар, Платон, Ибн Сина (Авиценна), Ибн Рушд (Аверроэс), Р. Декард, И. Ньютон, М. В. Ломоносов, Л. Эйлер, Лесаж, Г. Гельмгольц, М. Фарадей, Дж. К. Максвелл, Х. Лоренц,, Г. Герц, В. Томсон (Лорд Кельвин), Дж. Дж. Томсон, И. О. Ярковский и многие, многие другие.
Felis: Что доказывает большой интерес к эфиру и что столько народу не могло заниматься ерундой. Далее автор переходит к рассуждениям, как, собственно, пришли к тому, что в основе всего - именно эфир и что это такое.
Как уже упоминалось, основной линией развития естествознания (в древности - прим. Felis) было углубление по уровням организации материи. Материя беспредельно дробима, и это означает, что любое материальное образование должно иметь части, а значит, и размеры, и структуру. А как определялись части? Например, при анализе взаимодействий молекул (конец XVIII - начало XIX столетий) Лавуазье пришел к выводу о том, что у разных молекул есть общие части, которые он назвал "элементами" (...), которые позже Дальтон назвал "атомами", заимствовав это название у Демокрита.
Из того факта, что все виды частиц (микромира, которых разные источники насчитывают от 200 до 2000 - прим. Felis из того же текста) могут преобразовываться друг в друга, вытекает, что они имеют одни и те же части - "кирпичики". А из того факта, что такие преобразования происходят только при их взаимном соударении, то есть в результате простого механического удара (а не в результате, например, магнитного или электрического воздействия), вытекает, что части частиц перемещаются в пространстве и тоже соударяются: ведь "элементарные частицы" вещества соударяются какими-то своими частями, а не всем телом сразу.
Felis: Сие заключение было сделано на основе анализа поведения этих самых частиц.
Таким образом, (...) выяснилось, что их части, "кирпичики", должны перемещаться в пространстве и соударяться.
А теперь осталось ответить на вопрос, что же это за среда (совокупность "кирпичиков", которая содержится даже в вакууме, доказано экспериментально - прим. Felis из того же текста), заполняющая мировое пространство и состоящая их тех же самых "кирпичиков", из которых и состоят все "элементарные частицы" вещества ("кирпичики" - это те самые амеры, о которых упоминалось ранее - прим. Felis). Выбор здесь невелик, поскольку для этого надо воспользоваться аналогией макромира (Что внутри, то и снаружи, говорили древние :-) - прим. Felis). А нам известны всего лишь три типа сред в макромире: это твердое тело, жидкость и газ.
Felis: По представлениям древних, твердое тело воплощала стихия Земля, жидкость - Вода, а газ - это Воздух. Огонь же представлял собой движение (плазму), а Дух (Акаша) - пресловутый эфир.
Из указанных трех сред на роль мировой среды подходит лишь газ. Твердое тело не годится, так как трудно объяснить, каким образом сквозь него могут протискиваться планеты, фактически не изменяя скорости. Жидкое тело тоже мало подходит, так как жидкость, обладая поверхностным натяжением, должна в невесомости собираться в шары (...), тогда в пространстве будут наблюдаться неравномерности при прохождения света, но этого не наблюдается. И только газ удовлетворяет всем требованиям, предъявляемым к мировой среде: он естественным образом заполняет все пространство, имеет малую вязкость и способен в широких пределах изменять свою плотность, что немаловажно при образовании частиц вещества.
Поэтому нужно остановиться на газе. Тогда получается, что "молекулы" этого газа и есть те самые "кирпичики", из которых состоят микрочастицы вещества. И эта среда, имеющая свойства газа, должна быть названа эфиром, как это и было всегда, а элемент среды - амером, как называл его Демокрит.
Для расчета основных параметров эфира были использованы как исходные энергия электрического поля протона и энергия сильного ядерного взаимодействия. Первое позволило найти плотность эфира в околоземном пространстве, второе- его энергосодержание и давление. А затем, применив формулы обычной газовой механики, оказалось возможным рассчитать все основные параметры эфира как обычного газа".
Felis: Вот несколько рассчитанных величин: Эфир в целом Амер (элемент эфира)
Плотность - 8,85·10¯¹² кг·м¯³ Масса - меньше, чем 7·10¯¹¹¹ кг
Давление - больше, чем 2·10³² H·м¯² Диаметр - меньше, чем 4·10¯³³ м
Энергосодержание - 2·10³² Дж·м¯³ Количество в единице объема - больше, чем 1,3·10¹°³ м¯³
Felis: Ну, оставим гневные возгласы по поводу того, что боги были придуманы исключительно людьми, дабы попроще объяснить природу эфира, но, согласитесь, что-то в этом есть.
Проблема устройства Вселенной и ее единства в многообразии всегда волновала философов и ученых. Фалесом Милетским (626-547 г. г. до н. э.) (...) был поставлен вопрос о необходимости сведения всего многообразия явлений и вещей к единой первооснове (первостихии или первоначалу), которой считал жидкость ("влажную природу"), на нашем сегодняшнем языке, он предлагал гидродинамическое устройство мира, иначе говоря, эфир он считал жидкостью.
Felis: Данная фраза не значит, что эфир был жидкостью, в данном контексте эфиром называется именно та первооснова, которую искали Фалес и его последователи.
Анаксимандром (610-546 г. г. до н. э.), учеником Фалеса, было введено понятие первоначала - "апейрона" - единой вечной неопределенной материи, порождающее бесконечное многообразие сущего.
Анаксимен (585-525 г. г. до н. э.), ученик Анаксимандра, этим первоначалом считал газ ("воздух"), путем сгущения и разряжения которого образуются все вещи, то есть он предполагал переменную плотность апейрона (=эфира - прим. Felis) и газодинамическое устройство мира. В этой части Анаксимен предвосхитил современную эфиродинамику.
Felis: А вот в этой фразе, что выше, по сути, раскрывается сущность строения всего мира.
Идеи "первоначала" были развиты Левкиппом (V в. до н. э.) (...), а далее - учеником Левкиппом, которого мы считаем основоположником атомизма. По ряду свидетельств Демокрит обучался у халдеев и магов (то есть жрецов Мидии, северо-западный Иран - прим. Felis). Господствующая идея магов (могучих) - внутреннее величие и могущество, сила мудрости и знание. Маги заимствовали свои знания у халдеев, которых считали основателями звездочетства и астрономии. (...) Маги основали магию - учение, позволявшее на основе знания тайн природы производить необычные явления.
Felis: И это пишет человек, так же далекий от магии, как я - от престола Папы Римского.
Наиболее полно атомизм древности отражен именно в работах Демокрита (...). Демокрит указывал, что атомы - элементы вещества неделимы физически (...). В своем бесконечном разнообразии как по форме, так и по размерам, атомы образуют все содержимое реального мира. Однако в основе этих различающихся по форме и размерам атомов лежат амеры - истинно неделимые, лишенные частей. Идея о двух типах атомов была упомянута и последующими исследователями, например, Эпикуром (342-272 г. г. до н. э.).
Felis: То есть атомы состоят из элементарных частиц, которых великое множество (позитроны, нейроны и т. д.), а те, в свою очередь, из амеров. Этакая матрешка получается.
Таким образом, эфир имеет достаточно древнюю историю, восходя к самым началам известной истории культуры человечества.
Более поздняя история эфира многократно описана (..). Свой вклад в развитие различных теорий, гипотез и моделей эфира внесли: Эпикур, Тит Лукреций Кар, Платон, Ибн Сина (Авиценна), Ибн Рушд (Аверроэс), Р. Декард, И. Ньютон, М. В. Ломоносов, Л. Эйлер, Лесаж, Г. Гельмгольц, М. Фарадей, Дж. К. Максвелл, Х. Лоренц,, Г. Герц, В. Томсон (Лорд Кельвин), Дж. Дж. Томсон, И. О. Ярковский и многие, многие другие.
Felis: Что доказывает большой интерес к эфиру и что столько народу не могло заниматься ерундой. Далее автор переходит к рассуждениям, как, собственно, пришли к тому, что в основе всего - именно эфир и что это такое.
Как уже упоминалось, основной линией развития естествознания (в древности - прим. Felis) было углубление по уровням организации материи. Материя беспредельно дробима, и это означает, что любое материальное образование должно иметь части, а значит, и размеры, и структуру. А как определялись части? Например, при анализе взаимодействий молекул (конец XVIII - начало XIX столетий) Лавуазье пришел к выводу о том, что у разных молекул есть общие части, которые он назвал "элементами" (...), которые позже Дальтон назвал "атомами", заимствовав это название у Демокрита.
Из того факта, что все виды частиц (микромира, которых разные источники насчитывают от 200 до 2000 - прим. Felis из того же текста) могут преобразовываться друг в друга, вытекает, что они имеют одни и те же части - "кирпичики". А из того факта, что такие преобразования происходят только при их взаимном соударении, то есть в результате простого механического удара (а не в результате, например, магнитного или электрического воздействия), вытекает, что части частиц перемещаются в пространстве и тоже соударяются: ведь "элементарные частицы" вещества соударяются какими-то своими частями, а не всем телом сразу.
Felis: Сие заключение было сделано на основе анализа поведения этих самых частиц.
Таким образом, (...) выяснилось, что их части, "кирпичики", должны перемещаться в пространстве и соударяться.
А теперь осталось ответить на вопрос, что же это за среда (совокупность "кирпичиков", которая содержится даже в вакууме, доказано экспериментально - прим. Felis из того же текста), заполняющая мировое пространство и состоящая их тех же самых "кирпичиков", из которых и состоят все "элементарные частицы" вещества ("кирпичики" - это те самые амеры, о которых упоминалось ранее - прим. Felis). Выбор здесь невелик, поскольку для этого надо воспользоваться аналогией макромира (Что внутри, то и снаружи, говорили древние :-) - прим. Felis). А нам известны всего лишь три типа сред в макромире: это твердое тело, жидкость и газ.
Felis: По представлениям древних, твердое тело воплощала стихия Земля, жидкость - Вода, а газ - это Воздух. Огонь же представлял собой движение (плазму), а Дух (Акаша) - пресловутый эфир.
Из указанных трех сред на роль мировой среды подходит лишь газ. Твердое тело не годится, так как трудно объяснить, каким образом сквозь него могут протискиваться планеты, фактически не изменяя скорости. Жидкое тело тоже мало подходит, так как жидкость, обладая поверхностным натяжением, должна в невесомости собираться в шары (...), тогда в пространстве будут наблюдаться неравномерности при прохождения света, но этого не наблюдается. И только газ удовлетворяет всем требованиям, предъявляемым к мировой среде: он естественным образом заполняет все пространство, имеет малую вязкость и способен в широких пределах изменять свою плотность, что немаловажно при образовании частиц вещества.
Поэтому нужно остановиться на газе. Тогда получается, что "молекулы" этого газа и есть те самые "кирпичики", из которых состоят микрочастицы вещества. И эта среда, имеющая свойства газа, должна быть названа эфиром, как это и было всегда, а элемент среды - амером, как называл его Демокрит.
Для расчета основных параметров эфира были использованы как исходные энергия электрического поля протона и энергия сильного ядерного взаимодействия. Первое позволило найти плотность эфира в околоземном пространстве, второе- его энергосодержание и давление. А затем, применив формулы обычной газовой механики, оказалось возможным рассчитать все основные параметры эфира как обычного газа".
Felis: Вот несколько рассчитанных величин: Эфир в целом Амер (элемент эфира)
Плотность - 8,85·10¯¹² кг·м¯³ Масса - меньше, чем 7·10¯¹¹¹ кг
Давление - больше, чем 2·10³² H·м¯² Диаметр - меньше, чем 4·10¯³³ м
Энергосодержание - 2·10³² Дж·м¯³ Количество в единице объема - больше, чем 1,3·10¹°³ м¯³
VIP
панда
supermoderator
5/7/2011, 6:54:40 PM
(Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 13:35) В этой теме буду всеми усилиями приводить примеры доказательств существования Магии как таковой и ее проявлений. Присоединяйтесь, если есть желание.
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Мастер Йода! Предупреждаю Вас повторно: написание более двух постов подряд на форуме запрещено. Будьте внимательнее.
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Мастер Йода! Предупреждаю Вас повторно: написание более двух постов подряд на форуме запрещено. Будьте внимательнее.
Мастер Йода
Любитель
5/7/2011, 7:14:42 PM
(панда @ 07.05.2011 - время: 14:54) (Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 13:35) В этой теме буду всеми усилиями приводить примеры доказательств существования Магии как таковой и ее проявлений. Присоединяйтесь, если есть желание.
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Мастер Йода! Предупреждаю Вас повторно: написание более двух постов подряд на форуме запрещено. Будьте внимательнее.
Спасибо, но я это написал для того, чтобы тема не потерялась, пока я найду стоящую инфу по магии. Да и люди пусть пишут может у кого-то тоже в жизни есть моменты, которыми можно поделиться. Или еще лучше, если они встречались с информацией, подтвержденной научно.
P.s. Подскажите, как в спойлере писать?
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Мастер Йода! Предупреждаю Вас повторно: написание более двух постов подряд на форуме запрещено. Будьте внимательнее.
Спасибо, но я это написал для того, чтобы тема не потерялась, пока я найду стоящую инфу по магии. Да и люди пусть пишут может у кого-то тоже в жизни есть моменты, которыми можно поделиться. Или еще лучше, если они встречались с информацией, подтвержденной научно.
P.s. Подскажите, как в спойлере писать?
Tuman8
Мастер
5/8/2011, 12:02:02 AM
...)))).. а зачем тебе это??? ты хочешь подстегнуть людей на определённый ход мыслей?? не получится.. как направляют тебя,так и других заставляют выполнять определённые для них задачи..))).. может я и ошибаюсь,но тебя "стукнуло" не так давно,до этого было что-то безформенное,а сейчас появилась определённая цель... если так,то этот форум не вытянет твои цели -- надо искать больший электорат,где есть больше людей,которые пытаются об этой теме думать..))).. интересно,из каких ты слоёв....
Мастер Йода
Любитель
5/8/2011, 12:09:30 AM
(Tuman8 @ 07.05.2011 - время: 20:02) ...)))).. а зачем тебе это??? ты хочешь подстегнуть людей на определённый ход мыслей?? не получится.. как направляют тебя,так и других заставляют выполнять определённые для них задачи..))).. может я и ошибаюсь,но тебя "стукнуло" не так давно,до этого было что-то безформенное,а сейчас появилась определённая цель... если так,то этот форум не вытянет твои цели -- надо искать больший электорат,где есть больше людей,которые пытаются об этой теме думать..))).. интересно,из каких ты слоёв....
C чего вы это взяли? Я никого подстегивать не собираюсь, просто интересно послушать, что люди говорят и самому поделиться.
И что Вы подразумеваете под словом "стукнуло"?
И причем тут слои?
C чего вы это взяли? Я никого подстегивать не собираюсь, просто интересно послушать, что люди говорят и самому поделиться.
И что Вы подразумеваете под словом "стукнуло"?
И причем тут слои?
ФлатФилат
Любитель
5/8/2011, 1:55:49 PM
(Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 13:35) В этой теме буду всеми усилиями приводить примеры доказательств существования Магии как таковой и ее проявлений. Присоединяйтесь, если есть желание.
А, для чего Вы это делаете?
Ведь мир наш дуален и та и другая стороны всегда найдутся, как и среди людей- кто-то верит, кто-то не очень, а кто-то пользуется , когда предыдущие сомневаются и делают вид, что чуда нет.
Так удобнее видеть реальность чтобы она была предсказуемой. Другие кто верит в магию и живет ею вряд ли будут тратить время на пустую болтовню и подтверждать то чем живут они. Наверняка любое подтверждение есть и опровержение одновременно, дабы не зависнуть мозгам
А, для чего Вы это делаете?
Ведь мир наш дуален и та и другая стороны всегда найдутся, как и среди людей- кто-то верит, кто-то не очень, а кто-то пользуется , когда предыдущие сомневаются и делают вид, что чуда нет.
Так удобнее видеть реальность чтобы она была предсказуемой. Другие кто верит в магию и живет ею вряд ли будут тратить время на пустую болтовню и подтверждать то чем живут они. Наверняка любое подтверждение есть и опровержение одновременно, дабы не зависнуть мозгам
ФлатФилат
Любитель
5/8/2011, 2:10:12 PM
(панда @ 07.05.2011 - время: 14:54) Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Да, Вы так думаете? И это все?
Т. е. набор этих обязательных действий - больше похоже на психологию управления и манипулированию людьми, НЛП в более простом понимании, гадание как элемент работы с подсознанием(бессознательным) - вариант еще один.
Мага разглядеть - видимо только если он этого захочет, то 3-м глазом (шутка)
Думаю магия не может определятся примитивом-управлением, скорее это стиль жизни, если не сказать сама жизнь-взаимодействие с Миром.
QUOTE (панда @ 07.05.2011 - время: 14:54)
"Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира.
Взаимодействие с этим эфиром и есть МАГИЯ
На форуме запрещено размещение более двух постов подряд. Посты объединены
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Да, Вы так думаете? И это все?
Т. е. набор этих обязательных действий - больше похоже на психологию управления и манипулированию людьми, НЛП в более простом понимании, гадание как элемент работы с подсознанием(бессознательным) - вариант еще один.
Мага разглядеть - видимо только если он этого захочет, то 3-м глазом
(шутка)Думаю магия не может определятся примитивом-управлением, скорее это стиль жизни, если не сказать сама жизнь-взаимодействие с Миром.
QUOTE (панда @ 07.05.2011 - время: 14:54)
"Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира.
Взаимодействие с этим эфиром и есть МАГИЯ
На форуме запрещено размещение более двух постов подряд. Посты объединены
Мастер Йода
Любитель
5/8/2011, 3:52:10 PM
(ФлатФилат @ 08.05.2011 - время: 09:55) (Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 13:35) В этой теме буду всеми усилиями приводить примеры доказательств существования Магии как таковой и ее проявлений. Присоединяйтесь, если есть желание.
А, для чего Вы это делаете?
Ведь мир наш дуален и та и другая стороны всегда найдутся, как и среди людей- кто-то верит, кто-то не очень, а кто-то пользуется , когда предыдущие сомневаются и делают вид, что чуда нет.
Так удобнее видеть реальность чтобы она была предсказуемой. Другие кто верит в магию и живет ею вряд ли будут тратить время на пустую болтовню и подтверждать то чем живут они. Наверняка любое подтверждение есть и опровержение одновременно, дабы не зависнуть мозгам
Я это делаю хотя бы для того, чтобы прибавить уверенности начинающим магам и дать пищу для размышлений скептикам.
Насчет дуальности нашего мира я с Вами согласен. Среди людей, конечно, большинство верят, хотя боятся себе в этом признаться. Если приглядеться, сколько необъяснимого творится вокруг нас?
Что касается тех, кто пользуется, то среди них очень мало состоявшихся магов, единицы таких. Много больше тех, кто сразу бросается в омут экспериментов, что грозит минимум съехавшей крышей или тех, кто пробует по-маленькому всякие привороты и прикладывания рук, ну или сны по Кастанеде...хотя, без грамотной философско-эзотерической базы, также ориентирования в истории и базового понимания хотя бы элементарных научных понятий лучше в магию не соваться. А если сунулся, то еще стоит подумать о своих физических параметрах, психических и эмоциональных силах. А без этого даже малейший ритуал может либо не получится совсем, либо пойти наперекосяк. Я уже не говорю о магии нематериальной, где нет предметов и правит лишь мысль и воля.
А, для чего Вы это делаете?
Ведь мир наш дуален и та и другая стороны всегда найдутся, как и среди людей- кто-то верит, кто-то не очень, а кто-то пользуется , когда предыдущие сомневаются и делают вид, что чуда нет.
Так удобнее видеть реальность чтобы она была предсказуемой. Другие кто верит в магию и живет ею вряд ли будут тратить время на пустую болтовню и подтверждать то чем живут они. Наверняка любое подтверждение есть и опровержение одновременно, дабы не зависнуть мозгам
Я это делаю хотя бы для того, чтобы прибавить уверенности начинающим магам и дать пищу для размышлений скептикам.
Насчет дуальности нашего мира я с Вами согласен. Среди людей, конечно, большинство верят, хотя боятся себе в этом признаться. Если приглядеться, сколько необъяснимого творится вокруг нас?
Что касается тех, кто пользуется, то среди них очень мало состоявшихся магов, единицы таких. Много больше тех, кто сразу бросается в омут экспериментов, что грозит минимум съехавшей крышей или тех, кто пробует по-маленькому всякие привороты и прикладывания рук, ну или сны по Кастанеде...хотя, без грамотной философско-эзотерической базы, также ориентирования в истории и базового понимания хотя бы элементарных научных понятий лучше в магию не соваться. А если сунулся, то еще стоит подумать о своих физических параметрах, психических и эмоциональных силах. А без этого даже малейший ритуал может либо не получится совсем, либо пойти наперекосяк. Я уже не говорю о магии нематериальной, где нет предметов и правит лишь мысль и воля.
VIP
панда
supermoderator
5/8/2011, 4:57:30 PM
Да, Вы так думаете? И это все?
Я не думаю, я знаю.
Вы кстати, забыли привести свое определение Магии..
Я не думаю, я знаю.
Вы кстати, забыли привести свое определение Магии..
Мастер Йода
Любитель
5/8/2011, 11:09:59 PM
Один из аспектов Магического Искусства является телекинез, который в основном проявляется через упорную работу над собой и даруется свыше. Большинство новичков в Магии интересуются телекинезом, это влечет...перемещать предметы в пространстве усилием воли и знанием, причем вес и размеры объекта не имеют значения для мага-оператора.
Телекине́з (греч. τῆλε и κίνησις, буквально: «движение на расстоянии»), или психокине́з (греч. ψυχή — «душа», «сердце», «дыхание»; κίνησις) — термин, которым в парапсихологии принято обозначать способность человека одним только усилием мысли оказывать воздействие на физические объекты.
Ниже приведу примеры телекинеза, которые были подвергнуты изучению или просто зарегестрированы.
1. Случай спонтанного телекинеза произошел с французской девушкой Анжеликой Коттен, когда ей было 14 лет. Вечером 15 января 1846 г. она и три деревенские девушки вышивали. Внезапно рукоделье выпало у них из рук, а лампу отшвырнуло в угол. Подруги обвинили во всем Анжелику, в присутствии которой всегда происходили странные вещи: мебель отодвигалась назад, стулья начинали летать по комнате. Ее родители, надеясь заработать немного денег, организовали шоу в Мортане. Девушка привлекла внимание парижского ученого Франсуа Араго. Когда девушка была в “наэлектризованном” состоянии, почти все, что касалось ее одежды, отскакивало в сторону. Когда Арго попытался дотронуться до девушки в момент ее пароксизма, то испытал шок, как от прикосновения к источнику электрического тока. Если рядом с ней помещали магнит, даже когда она не знала об этом, Анжелика начинала сильно трястись. Стрелки компаса, однако, не реагировали на ее присутствие. Большинство предметов, которые двигались при ней, были деревянными.
2. Анжелика не единственная, кто обладал такой способностью. В 1888 г. доктор Эрколе Чиайя из Неаполя так описал удивительного медиума Эусапию Палладино: “Эта женщина притягивает к себе предметы, окружающие ее, и поднимает их в воздух. Она играет на музыкальных инструментах - органах, колокольчиках, тамбуринах, не касаясь их руками”.
Ее показали известному психиатру, профессору Чезаре Ломброзо, который был потрясен тем, что она делала. Особенно поражала ее способность на расстоянии оставлять отпечатки пальцев в чашке с мастикой. Она заставляла, и даже агрессивно, перемещаться мебель в сторону зрителей, а материализованные ею в воздухе руки, лишенные телесной оболочки, выглядели реально.
3.Ученых очень давно интересовал вопрос, какова природа таких явлений: результат действий духов или силы человеческого ума? В 1854 г. граф де Распарен сделал сообщение об успешных экспериментах с перемещением стола, проведенных в Швейцарии, во время которых несколько человек, сидевших вокруг стола, передвигали его усилием воли. Он полагал, что это явление обусловлено некой невидимой силой, производимой самими участниками эксперимента.
4. Психокинез может происходить как с помощью сознательного усилия, так и без него. В 1912-1914 гг. Эверард Филдинг, член Общества исследования психических явлений, изучал способность польского медиума Станиславы Томчук. В состоянии гипноза она контролировала свои способности, заставляя передвигаться ложки и спичечные коробки, не прикасаясь к ним.
5.Австрийцы Вилли и Руди Шнейдер, ставшие всемирно известными, могли заставить носовой платок подниматься с пола, и он изменял форму, как если бы внутри его находилась рука, причем были отчетливо видны суставы пальцев. Предметы во время их сеансов двигались по помещению, хотя к ним никто не прикасался. В присутствии обоих братьев немецкий писатель Томас Манн наблюдал, как стоявший на полу колокольчик сам по себе энергично звонил. Многие ученые стали приезжать в Браунау, чтобы лично убедиться в их способностях. Среди них был и Альберт Фрейхерр, врач и парапсихолог, который с конца 1921 г. в течение нескольких лет провел в общей сложности 124 эксперимента по изучению способностей братьев.
Телекине́з (греч. τῆλε и κίνησις, буквально: «движение на расстоянии»), или психокине́з (греч. ψυχή — «душа», «сердце», «дыхание»; κίνησις) — термин, которым в парапсихологии принято обозначать способность человека одним только усилием мысли оказывать воздействие на физические объекты.
Ниже приведу примеры телекинеза, которые были подвергнуты изучению или просто зарегестрированы.
1. Случай спонтанного телекинеза произошел с французской девушкой Анжеликой Коттен, когда ей было 14 лет. Вечером 15 января 1846 г. она и три деревенские девушки вышивали. Внезапно рукоделье выпало у них из рук, а лампу отшвырнуло в угол. Подруги обвинили во всем Анжелику, в присутствии которой всегда происходили странные вещи: мебель отодвигалась назад, стулья начинали летать по комнате. Ее родители, надеясь заработать немного денег, организовали шоу в Мортане. Девушка привлекла внимание парижского ученого Франсуа Араго. Когда девушка была в “наэлектризованном” состоянии, почти все, что касалось ее одежды, отскакивало в сторону. Когда Арго попытался дотронуться до девушки в момент ее пароксизма, то испытал шок, как от прикосновения к источнику электрического тока. Если рядом с ней помещали магнит, даже когда она не знала об этом, Анжелика начинала сильно трястись. Стрелки компаса, однако, не реагировали на ее присутствие. Большинство предметов, которые двигались при ней, были деревянными.
2. Анжелика не единственная, кто обладал такой способностью. В 1888 г. доктор Эрколе Чиайя из Неаполя так описал удивительного медиума Эусапию Палладино: “Эта женщина притягивает к себе предметы, окружающие ее, и поднимает их в воздух. Она играет на музыкальных инструментах - органах, колокольчиках, тамбуринах, не касаясь их руками”.
Ее показали известному психиатру, профессору Чезаре Ломброзо, который был потрясен тем, что она делала. Особенно поражала ее способность на расстоянии оставлять отпечатки пальцев в чашке с мастикой. Она заставляла, и даже агрессивно, перемещаться мебель в сторону зрителей, а материализованные ею в воздухе руки, лишенные телесной оболочки, выглядели реально.
3.Ученых очень давно интересовал вопрос, какова природа таких явлений: результат действий духов или силы человеческого ума? В 1854 г. граф де Распарен сделал сообщение об успешных экспериментах с перемещением стола, проведенных в Швейцарии, во время которых несколько человек, сидевших вокруг стола, передвигали его усилием воли. Он полагал, что это явление обусловлено некой невидимой силой, производимой самими участниками эксперимента.
4. Психокинез может происходить как с помощью сознательного усилия, так и без него. В 1912-1914 гг. Эверард Филдинг, член Общества исследования психических явлений, изучал способность польского медиума Станиславы Томчук. В состоянии гипноза она контролировала свои способности, заставляя передвигаться ложки и спичечные коробки, не прикасаясь к ним.
5.Австрийцы Вилли и Руди Шнейдер, ставшие всемирно известными, могли заставить носовой платок подниматься с пола, и он изменял форму, как если бы внутри его находилась рука, причем были отчетливо видны суставы пальцев. Предметы во время их сеансов двигались по помещению, хотя к ним никто не прикасался. В присутствии обоих братьев немецкий писатель Томас Манн наблюдал, как стоявший на полу колокольчик сам по себе энергично звонил. Многие ученые стали приезжать в Браунау, чтобы лично убедиться в их способностях. Среди них был и Альберт Фрейхерр, врач и парапсихолог, который с конца 1921 г. в течение нескольких лет провел в общей сложности 124 эксперимента по изучению способностей братьев.
mjo
Удален 5/9/2011, 12:17:39 AM
(Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 13:38) Вернемся к теме нашего разговора. Когда я предлагаю очередному фоме попробовать понять, почему же я сама верю в магию, то разговор обычно начинаю с того, верит ли он в душу. Как известно, ее нельзя увидеть, но спросите хоть самого заядлого материалиста (или прочих -истов), практически каждый такой противник чудесного вам ответит "Да". В существовании души убеждены все.
Так. Основа есть. А далее следует каверзный вопрос: "А где находится твоя душа? Ведь ты ее не видишь, не слышишь, укажи, где она". Вот тут-то фома впервые задумывается. В самом деле, не согласуется как-то его вера в душу с прочими его взглядами. Противоречие-с получается, милейший. Как быть?
Это не правда. Другими словами - ложь.
А вот представь, просто представь, хотя бы на минуту, что помимо грубого физического мира, Реала, то есть того, что ты видишь, существуют еще и более тонкие "миры" или планы бытия. Где существуют мысли? В голове? Верно, но в какой голове? Как они выглядят, как перемещаются? Скользят под черепной коробкой в толще серого вещества? Тогда понятно, что называется помешательством. Это просто мысли, подобно червям в земле, рыхлят и перерывают весь головной мозг, мешают все непонятно во что.
Фу, какая гадость! Знаю, многие терпеть не могут червей. А что делать? Надо же как-то объяснить, куда делись мысли? Кушать подано, садитесь... Нет, не кушать, здесь используется более неприличное слово, но я его писать здесь не буду. Что, не нравится вам такое блюдо? Тогда ответьте мне, милейший фома, где ж все-таки мысли с душою живут.
Все это банальная спекуляция на невозможности ставить эксперименты на живом человеческом мозгу из этических соображений. Возможно не все знают, что китайцы открыли акупунктуру сдирая кожу с живых людей и прослеживая реакцию нервов на укол. Нас к этому призывают?
В этом месте я ненавязчиво начинаю рассказывать, как о строении человека рассуждают сейчас. Говорю, что всему находится свое место: мыслям - в Ментале, душе и ауре - в Астрале, а грубой плоти - в Реале. Что глаз наш - не настолько совершенный инструмент, чтобы видеть весь мир во всей его полноте.
Тут фома снова начинает упираться, но почву-то под ногами я у него выбила! И в ход идет железный аргумент: так учили в родном университете.
Какую почву? Из под чьих ног?
Читал нам КСЕ глубоко уважаемый лично мной доктор технических наук, профессор, академик РАЕН Владимир Акимович Ацюковский. Уважаю его за то, что ему небезразличен наш мир, за то, что он стремиться познать его, за его интерес к истории и, не скрою, за позитивное отношение к магам ;-). Многое из того, о чем он говорил, известно с глубокой древности, и просто нет слов, чтобы описать все эмоции, которые возникают, когда видишь человека, настолько связанного с эзотерическим знанием, но при этом идущего своим собственным, не имеющим ничего общего с магией Путем.
Ниже я хочу рассказать о том, что он говорил и о чем писал в учебнике, что лежит сейчас передо мной. Данный материал касается, главным образом, истории возникновения учений об эфире, того, из чего вышла современная эфиродинамика. Как правило, этот аргумент срабатывает безотказно. :-) Материал взят из книги Владимира Акимовича "Концепции современного естествознания" (Москва, изд. МСЭУ, 448 с., это учебник для студентов высших учебных заведений), который обязательно буду комментировать.
Так и знал, что рано или поздно дойдет до "корифеев" из РАЕН. Не путать с РАН. Много того, что понаписали эти господа я читал и некоторых знаю лично. У всех у них есть одна общая черта: никаких доказательств их "революционных теорий" нет. А вот денег, отведенных на науку они хапнули немало.
Могу привести множество примеров, но это не по теме.
Felis: Ну, оставим гневные возгласы по поводу того, что боги были придуманы исключительно людьми, дабы попроще объяснить природу эфира, но, согласитесь, что-то в этом есть.
Ничего в этом нет.
Дальше у Вас много об эфире. Вот кусочек из одной статьи. Там много науки, но не буду занимать чужие мозги. Только это:
"Ацюковский доходит до такой наглости, что в статье "Трансформатор Тесла: Энергия из эфира." приводит схему эфиродинамического генератора энергии - устройства для получения энергии из эфира. Очень простую схему, которую может собрать любой радиолюбитель. Нечто подобное по простоте и заманчивости тому, что приводилось в фантастической книжке Гиперболоид инженера Гарина, только совершенно серьезно :)
Всего этого вполне достаточно, чтобы выбросить книгу в макулатуру и больше не вспоминать про нее. ..".
https://www.scorcher.ru/art/theory/air/azukovsky2.php
Добавлю, что схему эту я видел и пытался ее собрать. ПОЛНАЯ ТУФТА!
панда
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Есть наука управления людьми, но называется она по другому. Про управление энергетическими потоками - это раздел электротехники. А вот про предсказывание будущего, говоря простым языком, гадание хотелось бы поподробнее с фактами.Если такой человек найдется, то проверить его легко: пусть раза три к ряду предскажет выигрышный номер какого-нибудь лото.
Уважаемые господа! Пока ни единого факта, подтверждающего существование магии я, извините, не обнаружил.
Так. Основа есть. А далее следует каверзный вопрос: "А где находится твоя душа? Ведь ты ее не видишь, не слышишь, укажи, где она". Вот тут-то фома впервые задумывается. В самом деле, не согласуется как-то его вера в душу с прочими его взглядами. Противоречие-с получается, милейший. Как быть?
Это не правда. Другими словами - ложь.
А вот представь, просто представь, хотя бы на минуту, что помимо грубого физического мира, Реала, то есть того, что ты видишь, существуют еще и более тонкие "миры" или планы бытия. Где существуют мысли? В голове? Верно, но в какой голове? Как они выглядят, как перемещаются? Скользят под черепной коробкой в толще серого вещества? Тогда понятно, что называется помешательством. Это просто мысли, подобно червям в земле, рыхлят и перерывают весь головной мозг, мешают все непонятно во что.
Фу, какая гадость! Знаю, многие терпеть не могут червей. А что делать? Надо же как-то объяснить, куда делись мысли? Кушать подано, садитесь... Нет, не кушать, здесь используется более неприличное слово, но я его писать здесь не буду. Что, не нравится вам такое блюдо? Тогда ответьте мне, милейший фома, где ж все-таки мысли с душою живут.
Все это банальная спекуляция на невозможности ставить эксперименты на живом человеческом мозгу из этических соображений. Возможно не все знают, что китайцы открыли акупунктуру сдирая кожу с живых людей и прослеживая реакцию нервов на укол. Нас к этому призывают?
В этом месте я ненавязчиво начинаю рассказывать, как о строении человека рассуждают сейчас. Говорю, что всему находится свое место: мыслям - в Ментале, душе и ауре - в Астрале, а грубой плоти - в Реале. Что глаз наш - не настолько совершенный инструмент, чтобы видеть весь мир во всей его полноте.
Тут фома снова начинает упираться, но почву-то под ногами я у него выбила! И в ход идет железный аргумент: так учили в родном университете.
Какую почву? Из под чьих ног?
Читал нам КСЕ глубоко уважаемый лично мной доктор технических наук, профессор, академик РАЕН Владимир Акимович Ацюковский. Уважаю его за то, что ему небезразличен наш мир, за то, что он стремиться познать его, за его интерес к истории и, не скрою, за позитивное отношение к магам ;-). Многое из того, о чем он говорил, известно с глубокой древности, и просто нет слов, чтобы описать все эмоции, которые возникают, когда видишь человека, настолько связанного с эзотерическим знанием, но при этом идущего своим собственным, не имеющим ничего общего с магией Путем.
Ниже я хочу рассказать о том, что он говорил и о чем писал в учебнике, что лежит сейчас передо мной. Данный материал касается, главным образом, истории возникновения учений об эфире, того, из чего вышла современная эфиродинамика. Как правило, этот аргумент срабатывает безотказно. :-) Материал взят из книги Владимира Акимовича "Концепции современного естествознания" (Москва, изд. МСЭУ, 448 с., это учебник для студентов высших учебных заведений), который обязательно буду комментировать.
Так и знал, что рано или поздно дойдет до "корифеев" из РАЕН. Не путать с РАН. Много того, что понаписали эти господа я читал и некоторых знаю лично. У всех у них есть одна общая черта: никаких доказательств их "революционных теорий" нет. А вот денег, отведенных на науку они хапнули немало.
Могу привести множество примеров, но это не по теме.
Felis: Ну, оставим гневные возгласы по поводу того, что боги были придуманы исключительно людьми, дабы попроще объяснить природу эфира, но, согласитесь, что-то в этом есть.
Ничего в этом нет.
Дальше у Вас много об эфире. Вот кусочек из одной статьи. Там много науки, но не буду занимать чужие мозги. Только это:
"Ацюковский доходит до такой наглости, что в статье "Трансформатор Тесла: Энергия из эфира." приводит схему эфиродинамического генератора энергии - устройства для получения энергии из эфира. Очень простую схему, которую может собрать любой радиолюбитель. Нечто подобное по простоте и заманчивости тому, что приводилось в фантастической книжке Гиперболоид инженера Гарина, только совершенно серьезно :)
Всего этого вполне достаточно, чтобы выбросить книгу в макулатуру и больше не вспоминать про нее. ..".
https://www.scorcher.ru/art/theory/air/azukovsky2.php
Добавлю, что схему эту я видел и пытался ее собрать. ПОЛНАЯ ТУФТА!
панда
Наверно, надо было начать с определения "Что такое магия"..А то тема о ней, а посты о существовании эфира. Магия-это искусство управления людьми, миром, энергетическими потоками (одно из примитивных определений). Иногда мага и его действия очень сложно разглядеть.
Одно из проявлений Магии-это умение предсказывать будущее, говоря простым языком, гадать.
Есть наука управления людьми, но называется она по другому. Про управление энергетическими потоками - это раздел электротехники.
А вот про предсказывание будущего, говоря простым языком, гадание хотелось бы поподробнее с фактами.Если такой человек найдется, то проверить его легко: пусть раза три к ряду предскажет выигрышный номер какого-нибудь лото. Уважаемые господа! Пока ни единого факта, подтверждающего существование магии я, извините, не обнаружил.
Мастер Йода
Любитель
5/9/2011, 12:34:48 AM
mjo,
1. Если Вы не верите в существование души - то ответьте мне, что заставляет нас всех дышать и двигаться?
2. Китайцы может и сдирали кожу, но знание точек на человеческом теле было задолго до появление акупунктуры. Я Вас не призываю к извращениям, чувствую, что Вы укоренились в своем мнении, но что-то брезжит...боюсь назвать это неискренностью...будто бы Вы запихиваете некоторые Ваши мысли подальше, те, которые не подходят под Вашу картину мира, созданную современной цивилизацией.
3. Насчет почвы из под ног...это доводы не мои, просто статья интересная.
4. Доказательств ни у РАЕН, ни у РАН, ни у пентагона в конце концов не будет...пока не придет информация от руководства и вышестоящих. Вам лишь позволяют что-то изучать.
5. Мы не говорим о других статьях господина Ацюковского...но вВам не приходила в голову мысль, что если Никола Тесла, я его считаю гением своего дела, собрал бы такой аппарат...то ни за что бы его не публиковали, не изучали открыто и так далее. Посмотрите на сегодняшнюю систему общества и просто на то, на чем Вы ездите - и сразу все поймете.
6. Насчет управления людьми...Магия не стремится к этому, хотя дает подобные возможности. И то, что Наука позволяет себе выдумывать названия древним знаниям - это здорово, может они оживут. Энергетические потоки на самом деле имеют отношение к электротехнике, пример тому - Кирлиан.
И повторюсь, прямых доказательств на Ваших глазах не будет. Ответьте мне, зачем?
Мастер Йода, убедительная просьба не цитировать огромные посты целиком. Срезана слишком большая цитата.
1. Если Вы не верите в существование души - то ответьте мне, что заставляет нас всех дышать и двигаться?
2. Китайцы может и сдирали кожу, но знание точек на человеческом теле было задолго до появление акупунктуры. Я Вас не призываю к извращениям, чувствую, что Вы укоренились в своем мнении, но что-то брезжит...боюсь назвать это неискренностью...будто бы Вы запихиваете некоторые Ваши мысли подальше, те, которые не подходят под Вашу картину мира, созданную современной цивилизацией.
3. Насчет почвы из под ног...это доводы не мои, просто статья интересная.
4. Доказательств ни у РАЕН, ни у РАН, ни у пентагона в конце концов не будет...пока не придет информация от руководства и вышестоящих. Вам лишь позволяют что-то изучать.
5. Мы не говорим о других статьях господина Ацюковского...но вВам не приходила в голову мысль, что если Никола Тесла, я его считаю гением своего дела, собрал бы такой аппарат...то ни за что бы его не публиковали, не изучали открыто и так далее. Посмотрите на сегодняшнюю систему общества и просто на то, на чем Вы ездите - и сразу все поймете.
6. Насчет управления людьми...Магия не стремится к этому, хотя дает подобные возможности. И то, что Наука позволяет себе выдумывать названия древним знаниям - это здорово, может они оживут. Энергетические потоки на самом деле имеют отношение к электротехнике, пример тому - Кирлиан.
И повторюсь, прямых доказательств на Ваших глазах не будет. Ответьте мне, зачем?
Мастер Йода, убедительная просьба не цитировать огромные посты целиком. Срезана слишком большая цитата.
Tuman8
Мастер
5/9/2011, 6:27:32 AM
(Мастер Йода @ 07.05.2011 - время: 21:09) (Tuman8 @ 07.05.2011 - время: 20:02) ...)))).. а зачем тебе это??? ты хочешь подстегнуть людей на определённый ход мыслей?? не получится.. как направляют тебя,так и других заставляют выполнять определённые для них задачи..))).. может я и ошибаюсь,но тебя "стукнуло" не так давно,до этого было что-то безформенное,а сейчас появилась определённая цель... если так,то этот форум не вытянет твои цели -- надо искать больший электорат,где есть больше людей,которые пытаются об этой теме думать..))).. интересно,из каких ты слоёв....
C чего вы это взяли? Я никого подстегивать не собираюсь, просто интересно послушать, что люди говорят и самому поделиться.
И что Вы подразумеваете под словом "стукнуло"?
И причем тут слои?
попробую на все вопросы ответить одним махом...)))...
в связи с увеличивающимся напряжением,очень много людей начинают как-бы "умнеть"... если у кого-то были хоть какие-то мало-мальские способности,то они увеличиваются... в ущерб качеству..))... идёт банальная прокачка.. и возникают вопросы -- КТО прокачивает и для КАКИХ целей... кстати,по идее,эти вопросы уже должны начать всплывать у масс...)))).. и мне любопытно,какие будут предположения,и насколько они будут приближены к "истине"..))..
C чего вы это взяли? Я никого подстегивать не собираюсь, просто интересно послушать, что люди говорят и самому поделиться.
И что Вы подразумеваете под словом "стукнуло"?
И причем тут слои?
попробую на все вопросы ответить одним махом...)))...
в связи с увеличивающимся напряжением,очень много людей начинают как-бы "умнеть"... если у кого-то были хоть какие-то мало-мальские способности,то они увеличиваются... в ущерб качеству..))... идёт банальная прокачка.. и возникают вопросы -- КТО прокачивает и для КАКИХ целей... кстати,по идее,эти вопросы уже должны начать всплывать у масс...)))).. и мне любопытно,какие будут предположения,и насколько они будут приближены к "истине"..))..
mjo
Удален 5/9/2011, 12:42:43 PM
(Мастер Йода @ 08.05.2011 - время: 20:34) 1. Если Вы не верите в существование души - то ответьте мне, что заставляет нас всех дышать и двигаться?
То же самое, что и всех животных, которые души не имеют по определению.
2. Китайцы может и сдирали кожу, но знание точек на человеческом теле было задолго до появление акупунктуры. Я Вас не призываю к извращениям, чувствую, что Вы укоренились в своем мнении, но что-то брезжит...боюсь назвать это неискренностью...будто бы Вы запихиваете некоторые Ваши мысли подальше, те, которые не подходят под Вашу картину мира, созданную современной цивилизацией.
Не понял о чем Вы. Я лишь пытался сказать, что очень многое науке не известно по различным причинам, в том числе и этическим. И всегда останется много не известно. Но это не повод сразу кидаться в магию, религию и т.д. Постепенно узнаем и доказываем. И это факт.
4. Доказательств ни у РАЕН, ни у РАН, ни у пентагона в конце концов не будет...пока не придет информация от руководства и вышестоящих. Вам лишь позволяют что-то изучать.
Как только появляется разумные идеи и доказанные факты, всегда найдется кто-то, кто про финансирует исследования. В США, например, действует система грантов, которая финансирует все что угодно. например:
США впустую потратили 2,5 миллиарда долларов на нетрадиционную медицину
https://lib.komarovskiy.net/ssha-vpustuyu-p...ili-25-millia...
Еще почитайте о "Шнобелевской премии". Вот номинации в 2010 году : smile :
«открытие» новозеландского Университета Отаго, ученые которого доказали, что если надевать носки не на ногу, а поверх обуви, это предохраняет от падения на льду.
Награду в области биологии получила группа китайских и британских зоологов, которые наконец-то доказали, что летучие мыши занимаются оральным сексом.
Группа американских ученых, возглавляемая Эриком Адамсом удостоена премии в области химии за опровержение давней истины, гласящей, что вода не смешивается с маслом. Вы не поверите, но их исследования были спонсированы британской нефтяной компанией BP, управляемая платформа которой полгода назад затонула в Мексиканском заливе у побережья штата Луизиана, что привело к крупнейшему аварийному разливу нефти в истории США.
Т.е. я не верю в возможность международной договоренности о засекречивании каких-то исследований.
5. Мы не говорим о других статьях господина Ацюковского...но вВам не приходила в голову мысль, что если Никола Тесла, я его считаю гением своего дела, собрал бы такой аппарат...то ни за что бы его не публиковали, не изучали открыто и так далее. Посмотрите на сегодняшнюю систему общества и просто на то, на чем Вы ездите - и сразу все поймете.
Во-первых, многое из того, что говорят о Тесле - миф, хотя он и был очень талантливым инженером.
Во-вторых, в современном мире не возможно утаить изобретение такого масштаба. Это не возможно уже хотя бы потому, что всегда есть риск, что кто-то другой его повторит и запатентует. Я уже писал, что вот эта мнимая секретность - ловушка для слонов, в которую попадают кролики.
И повторюсь, прямых доказательств на Ваших глазах не будет. Ответьте мне, зачем?
Прямые доказательства нужны чтобы по настоящему понять. Я это уже писал. А их не будет потому, что их нет. НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ! Магия - это предмет веры и не более того.
То же самое, что и всех животных, которые души не имеют по определению.
2. Китайцы может и сдирали кожу, но знание точек на человеческом теле было задолго до появление акупунктуры. Я Вас не призываю к извращениям, чувствую, что Вы укоренились в своем мнении, но что-то брезжит...боюсь назвать это неискренностью...будто бы Вы запихиваете некоторые Ваши мысли подальше, те, которые не подходят под Вашу картину мира, созданную современной цивилизацией.
Не понял о чем Вы. Я лишь пытался сказать, что очень многое науке не известно по различным причинам, в том числе и этическим. И всегда останется много не известно. Но это не повод сразу кидаться в магию, религию и т.д. Постепенно узнаем и доказываем. И это факт.
4. Доказательств ни у РАЕН, ни у РАН, ни у пентагона в конце концов не будет...пока не придет информация от руководства и вышестоящих. Вам лишь позволяют что-то изучать.
Как только появляется разумные идеи и доказанные факты, всегда найдется кто-то, кто про финансирует исследования. В США, например, действует система грантов, которая финансирует все что угодно. например:
США впустую потратили 2,5 миллиарда долларов на нетрадиционную медицину
https://lib.komarovskiy.net/ssha-vpustuyu-p...ili-25-millia...
Еще почитайте о "Шнобелевской премии". Вот номинации в 2010 году : smile :
«открытие» новозеландского Университета Отаго, ученые которого доказали, что если надевать носки не на ногу, а поверх обуви, это предохраняет от падения на льду.
Награду в области биологии получила группа китайских и британских зоологов, которые наконец-то доказали, что летучие мыши занимаются оральным сексом.
Группа американских ученых, возглавляемая Эриком Адамсом удостоена премии в области химии за опровержение давней истины, гласящей, что вода не смешивается с маслом. Вы не поверите, но их исследования были спонсированы британской нефтяной компанией BP, управляемая платформа которой полгода назад затонула в Мексиканском заливе у побережья штата Луизиана, что привело к крупнейшему аварийному разливу нефти в истории США.
Т.е. я не верю в возможность международной договоренности о засекречивании каких-то исследований.
5. Мы не говорим о других статьях господина Ацюковского...но вВам не приходила в голову мысль, что если Никола Тесла, я его считаю гением своего дела, собрал бы такой аппарат...то ни за что бы его не публиковали, не изучали открыто и так далее. Посмотрите на сегодняшнюю систему общества и просто на то, на чем Вы ездите - и сразу все поймете.
Во-первых, многое из того, что говорят о Тесле - миф, хотя он и был очень талантливым инженером.
Во-вторых, в современном мире не возможно утаить изобретение такого масштаба. Это не возможно уже хотя бы потому, что всегда есть риск, что кто-то другой его повторит и запатентует. Я уже писал, что вот эта мнимая секретность - ловушка для слонов, в которую попадают кролики.
И повторюсь, прямых доказательств на Ваших глазах не будет. Ответьте мне, зачем?
Прямые доказательства нужны чтобы по настоящему понять. Я это уже писал. А их не будет потому, что их нет. НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ! Магия - это предмет веры и не более того.
Мастер Йода
Любитель
5/9/2011, 3:22:43 PM
Да, я тоже слышал про это. Причин много.
Но что ты подразумеваешь под словами "поумнение"?
Раньше все глупые были?
mjo, ответ на пункт один объявляю неудовлетворительным. Ответьте конкретно на вопрос, что движет живыми существами? Что заставляет их дышать?
Насчет того, что многое науке неизвестно, согласен. Я честно Вам скажу, что всей своей душой желаю продвижения науки, желаю, чтобы наука вышла на новый уровень, когда изобретения будут приносить лишь благо людям и планете.
Насчет пункта 4. Вы отрицаете существование секретной международной информации? Серьезно? Думал ученые слои общества как-то более осведомлены об этом. И то, что ученые умы занимаются ерундой совершенно не доказывает отсутствие существования засекреченных исследований серьезных вопросов.
Чем докажете, что многое о Тесле - миф? Многое, это что? Изобретение такого масштаба, которое ставит под угрозы кошельки сильных мира сего - власти сразу спрячут подальше, туда же пойдут и те, кто попытается это повторить.
Доказательств не будет лишь потому, что Вам никто не обзан что-то доказывать. У Вас своя жизнь и свои взгляды. Но хотелось бы немного расширить Ваши взгляды. Если бы официальная наука взялась за серьезное изучение древних знаний, то к некоторому времени мы бы сделали огромный скачок вперед.
Но что ты подразумеваешь под словами "поумнение"?
Раньше все глупые были?
mjo, ответ на пункт один объявляю неудовлетворительным. Ответьте конкретно на вопрос, что движет живыми существами? Что заставляет их дышать?
Насчет того, что многое науке неизвестно, согласен. Я честно Вам скажу, что всей своей душой желаю продвижения науки, желаю, чтобы наука вышла на новый уровень, когда изобретения будут приносить лишь благо людям и планете.
Насчет пункта 4. Вы отрицаете существование секретной международной информации? Серьезно? Думал ученые слои общества как-то более осведомлены об этом. И то, что ученые умы занимаются ерундой совершенно не доказывает отсутствие существования засекреченных исследований серьезных вопросов.
Чем докажете, что многое о Тесле - миф? Многое, это что? Изобретение такого масштаба, которое ставит под угрозы кошельки сильных мира сего - власти сразу спрячут подальше, туда же пойдут и те, кто попытается это повторить.
Доказательств не будет лишь потому, что Вам никто не обзан что-то доказывать. У Вас своя жизнь и свои взгляды. Но хотелось бы немного расширить Ваши взгляды. Если бы официальная наука взялась за серьезное изучение древних знаний, то к некоторому времени мы бы сделали огромный скачок вперед.
mjo
Удален 5/10/2011, 4:12:42 AM
(Мастер Йода @ 09.05.2011 - время: 11:22) mjo, ответ на пункт один объявляю неудовлетворительным. Ответьте конкретно на вопрос, что движет живыми существами? Что заставляет их дышать?
Воздержитесь от оценок. Я не школьник, а Вы должны были в школе проходить, что:
" в соответствии с метаболическими потребностями дыхательная система обеспечивает газообмен О2 и СО2 между окружающей средой и организмом. Эту жизненно важную функцию регулирует сеть многочисленных взаимосвязанных нейронов ЦНС, расположенных в нескольких отделах мозга и объединяемых в комплексное понятие "дыхательный центр ". При воздействии на его структуры нервных и гуморальных стимулов происходит приспособление функции дыхания к меняющимся условиям внешней среды. Структуры, необходимые для возникновения дыхательного ритма, впервые были обнаружены в продолговатом мозге. Перерезка продолговатого мозга в области дна IV желудочка приводит к прекращению дыхания . Поэтому под главным дыхательным центром понимают совокупность нейронов специфических дыхательных ядер продолговатого мозга".
https://badis.narod.ru/home/nauka/fiziologya/fizds_stm.html
А за координацию движения отвечает мозжечок.
Насчет пункта 4. Вы отрицаете существование секретной международной информации? Серьезно? Думал ученые слои общества как-то более осведомлены об этом. И то, что ученые умы занимаются ерундой совершенно не доказывает отсутствие существования засекреченных исследований серьезных вопросов.
Хорошо. Давайте по другому. У Вас есть доказательства международных соглашений о не допустимости каких-нибудь исследований?
Чем докажете, что многое о Тесле - миф? Многое, это что? Изобретение такого масштаба, которое ставит под угрозы кошельки сильных мира сего - власти сразу спрячут подальше, туда же пойдут и те, кто попытается это повторить.
Многие изобетения Теслы - миф. Например,
1.Передача электроэнергии по одному проводу.
2. действующий прототип электромобиля, движущегося без каких-либо традиционных источников тока. Никаких материальных свидетельств существования электроавтомобиля не существует.
Доказательств не будет лишь потому, что Вам никто не обзан что-то доказывать. У Вас своя жизнь и свои взгляды. Но хотелось бы немного расширить Ваши взгляды. Если бы официальная наука взялась за серьезное изучение древних знаний, то к некоторому времени мы бы сделали огромный скачок вперед.
Каких древних знаний? Докажите, что легенды про древних - это знания. Что вообще Вы называете знаниями?
А про доказательства, полагаю, что если бы они вообще были, то об этом уже давно было бы известно науке. И хватит о секретности! Это такой фиговый листок для евнуха.
Как Вам должно быть известно, в наше время интернетовских хакеров и возможности подкупа любого госслужащего, легко становиться известно самые наисекретнейшие вещи.
Воздержитесь от оценок. Я не школьник, а Вы должны были в школе проходить, что:
" в соответствии с метаболическими потребностями дыхательная система обеспечивает газообмен О2 и СО2 между окружающей средой и организмом. Эту жизненно важную функцию регулирует сеть многочисленных взаимосвязанных нейронов ЦНС, расположенных в нескольких отделах мозга и объединяемых в комплексное понятие "дыхательный центр ". При воздействии на его структуры нервных и гуморальных стимулов происходит приспособление функции дыхания к меняющимся условиям внешней среды. Структуры, необходимые для возникновения дыхательного ритма, впервые были обнаружены в продолговатом мозге. Перерезка продолговатого мозга в области дна IV желудочка приводит к прекращению дыхания . Поэтому под главным дыхательным центром понимают совокупность нейронов специфических дыхательных ядер продолговатого мозга".
https://badis.narod.ru/home/nauka/fiziologya/fizds_stm.html
А за координацию движения отвечает мозжечок.
Насчет пункта 4. Вы отрицаете существование секретной международной информации? Серьезно? Думал ученые слои общества как-то более осведомлены об этом. И то, что ученые умы занимаются ерундой совершенно не доказывает отсутствие существования засекреченных исследований серьезных вопросов.
Хорошо. Давайте по другому. У Вас есть доказательства международных соглашений о не допустимости каких-нибудь исследований?
Чем докажете, что многое о Тесле - миф? Многое, это что? Изобретение такого масштаба, которое ставит под угрозы кошельки сильных мира сего - власти сразу спрячут подальше, туда же пойдут и те, кто попытается это повторить.
Многие изобетения Теслы - миф. Например,
1.Передача электроэнергии по одному проводу.
2. действующий прототип электромобиля, движущегося без каких-либо традиционных источников тока. Никаких материальных свидетельств существования электроавтомобиля не существует.
Доказательств не будет лишь потому, что Вам никто не обзан что-то доказывать. У Вас своя жизнь и свои взгляды. Но хотелось бы немного расширить Ваши взгляды. Если бы официальная наука взялась за серьезное изучение древних знаний, то к некоторому времени мы бы сделали огромный скачок вперед.
Каких древних знаний? Докажите, что легенды про древних - это знания. Что вообще Вы называете знаниями?
А про доказательства, полагаю, что если бы они вообще были, то об этом уже давно было бы известно науке. И хватит о секретности! Это такой фиговый листок для евнуха.
Как Вам должно быть известно, в наше время интернетовских хакеров и возможности подкупа любого госслужащего, легко становиться известно самые наисекретнейшие вещи. VIP
панда
supermoderator
5/10/2011, 4:27:08 AM
Хотелось бы увидеть то, чего Мастер Йода достиг сам.
Tuman8
Мастер
5/11/2011, 12:39:04 AM
в возникновение самой Жизни уже есть что-то потустороннее.. какое может быть лучшее доказательство??