Возможные доказательства Магии

Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/26/2011, 6:06:05 PM
Ммм... Тогда я могу сказать так: у меня есть конкретная информация по заданному вопросу, но поместить сюда я её не могу из-за правил форума. Такой ответ сойдёт?


А теперь давайте серьёзно рассмотрим вопрос: своих анкетных данных в в Интернет такие люди, как правило, не выкладывают. И отсюда совершенно непонятно: какую конкретную информацию, в таком случае, Вы признаете за допустимый ответ? Ссылку на тех персонажей, которые мелькают на ТВ?

панда
VIP
панда
supermoderator
5/26/2011, 6:08:48 PM
(Балбес2009 @ 26.05.2011 - время: 14:06) Ммм... Тогда я могу сказать так: у меня есть конкретная информация по заданному вопросу, но поместить сюда я её не могу из-за правил форума. Такой ответ сойдёт?


А теперь давайте серьёзно рассмотрим вопрос: своих анкетных данных в в Интернет такие люди, как правило, не выкладывают. И отсюда совершенно непонятно: какую конкретную информацию, в таком случае, Вы признаете за допустимый ответ? Ссылку на тех персонажей, которые мелькают на ТВ?
Вы можете скопировать текст, содержащий информацию , либо дать ссылку, но это не должна быть ссылка на ДРУГОЙ форум.
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/26/2011, 6:23:29 PM
(панда @ 26.05.2011 - время: 14:08)Вы можете скопировать текст, содержащий информацию , либо дать ссылку, но это не должна быть ссылка на ДРУГОЙ форум.
Ок. Будь по Вашему. Вопросы о соблюдению правил вежливости в виде проставления ссылки оставляю на Вашу совесть.

Пример 1:

1. Работа с другим человеком (четвертая ступень).
Ситуация стандартна, либо близка к таковой.
Необходимо утвердить документацию у пожарных и чиновник, впрочим как и везде, нарывается на взятку.
2. Задача подразумевает работу с эгрегориальной структурой. В ВИП формируется ситуация, когда после очередной задержки документации, выйдя от чиновника человек разозлившись идет прямо к начальнику конторы и наводит там соответствующий порядок в выражениях достаточно понятных для публики в погонах ("строит" т.с. генерала :)). После этого, естественная реакция генерала, начальник жестко строит чиновника.
У чиновника наблюдается "конфликт версий ПО" -- с одной стороны установка "обязательно содрать денёг" (причем судя по всему с подачи руководства) с другой получение "по голове" от того же руководства за то, что он выполнит предыдущую установку.
3. Человек идет на прием, водрузя в кулек "подарок" весом аж в 10 грн. (местная валюта (10грн.< 2$)), что раз в 50 меньше затребованной суммы.
Очень напряженный, с красным лицом чиновник его "встречает", но после получения "подарка" резво бросается выполнять все пожелания.
Процесс перед этим тянувшийся недели три, на самом деле занял минут 30-40.

Пример 2:

Похожая ситуация, но только с таможней.
Задача - зараннее проработать будущую встречу с представителем эгрегора таможни, избежав таким образом возможных неприятностей.
Прием использовал не раз, всегда добиваясь необходимого результата:
1. В ВИП вызывается образ представителя той таможни, с которой предстоит встреча;
2. Энергия ВП направляется через аджна-чакру в этот образ с намерением накормить его энергией;
3. Накачиваю этот образ ВП до тех пор, пока этот образ не начинает меняться (становиться ярче, теплее, комфортнее). В процессе трансляции ВП в образ формирую в медленном режиме нужный вариант развития событий.

Само событие, как правило развивается даже лучше чем ожидаешь (т.е. часто таможня даже вообще не появлялась).

Кстати так можно взаимодействовать и с представителями других эгрегориальных структур таким образом оставляя свой (позитивный) след в их ощущениях

Пример 3:

Сессия.Предстоит зачёт по предмету на котором я был пару раз в году.Жутко.
Уже с утра было пердчувствие,как препод моим лицом пол вытрет.Опять крики
вопли и пр.Материал знаю на 40%.Шансов выжить было мало.Вот я,этот весь не-
гатив,страх и стал накачивать из анахаты(энергией любви,добра и прочей хр.)
Цель,была:что бы перенесли мне сдачу нанеделю,или что бы препод сильно не ора-
ла,не предиралась ко мне.Следует заметить что постановкой прог.в тот период
я практически не занимался.По этому накачал событие доброй энергией(как мне
советовали),и пощёл на зачёт.Накочал до такой степени,что мне стало пофиг,отор-
вут мне голову,или просто прочтут лекцию о моём лентяйстве(минут на 40).
Итог:
Прихожу я на зачёт,а препод без всяких слов берёт у меня зачётку,ставит зачёт,
и отправляет домой с миром.И такая штука у меня уже 2раза прокатывала на ура.
Вот. :) 


Это я привёл описания конкретных событий, которые позволяют понять то, почему я поместил сюда эти цитаты. А люди, о которых задавался вопрос, соответственно авторы этих сообщений.
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
5/26/2011, 9:07:06 PM
Вы привели ссылки из темы "Конференция школы ДЭИР "

Вы надеетесь ими убедить mjo?)))
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/26/2011, 9:31:25 PM
Я привёл информацию, являющуюся ответом на вопрос, заданный mjo. Взята она была не из упомянутой Вами темы, а с форума школы ДЭИР и описывает реальные примеры топика (я и сам могу рассказать не одну такую историю, поскольку использую ДЭИР уже почти 10 лет, но ссылки на чужие рассказы всегда выглядят более весомыми, чем личные рассказы оппонента). 00064.gif

Кроме того, я не понял подоплёки Вашего вопроса: здесь что, информация с форума школы ДЭИР априори не считается достоверной или как?

Что касается mjo, то разубедить в чём то фанатика не возможно - это аксиома. У арабов есть поговорка: "Привести лошадь к водопою может и один человек, но заставить её напиться не смогут и 40". 00064.gif
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
5/26/2011, 9:53:29 PM
(Балбес2009 @ 26.05.2011 - время: 17:31)
Кроме того, я не понял подоплёки Вашего вопроса: здесь что, информация с форума школы ДЭИР априори не считается достоверной или как?

Что касается mjo, то разубедить в чём то фанатика не возможно - это аксиома. У арабов есть поговорка: "Привести лошадь к водопою может и один человек, но заставить её напиться не смогут и 40". 00064.gif
Нет, никакой подоплёки не было,что Вы.
Я немного неправильно выразилась - не из темы, я скопировала название в шапке того форума, я тоже читала это ранее.
Просто это был ответ на вопрос mjo при осознании Вами, что в принципе доказать ему что-то нереально.

Только давайте не будет вешать ярлыки " фанатик" и другие. Здесь каждый имеет свою точку зрения, как и право её высказывать, не унижая и не оскорбляя при этом других участников форума.

панда
VIP
панда
supermoderator
5/27/2011, 12:19:51 AM
(Балбес2009 @ 26.05.2011 - время: 14:23)

Пример 1:

1. Работа с другим человеком (четвертая ступень).
Ситуация стандартна, либо близка к таковой.
Необходимо утвердить документацию у пожарных и чиновник, впрочим как и везде, нарывается на взятку.
2. Задача подразумевает работу с эгрегориальной структурой. В ВИП формируется ситуация, когда после очередной задержки документации, выйдя от чиновника человек разозлившись идет прямо к начальнику конторы и наводит там соответствующий порядок в выражениях достаточно понятных для публики в погонах ("строит" т.с. генерала :)). После этого, естественная реакция генерала, начальник жестко строит чиновника.
У чиновника наблюдается "конфликт версий ПО" -- с одной стороны установка "обязательно содрать денёг" (причем судя по всему с подачи руководства) с другой получение "по голове" от того же руководства за то, что он выполнит предыдущую установку.
3. Человек идет на прием, водрузя в кулек "подарок" весом аж в 10 грн. (местная валюта (10грн.< 2$)), что раз в 50 меньше затребованной суммы.
Очень напряженный, с красным лицом чиновник его "встречает", но после получения "подарка" резво бросается выполнять все пожелания.
Процесс перед этим тянувшийся недели три, на самом деле занял минут 30-40.


Какая прелесть!
Тогда зачем отвечать на вопрос mjo?
Не проще ли сделать пару упражнений или манипуляций и.....о Боги!Наш mjo вдруг разрождается огромным постом, что верит в Магию!!! Вот это было бы ему док-вом))
mjo
mjo
Удален
5/27/2011, 4:21:35 AM
(Балбес2009 @ 26.05.2011 - время: 17:31) Я привёл информацию, являющуюся ответом на вопрос, заданный mjo. Взята она была не из упомянутой Вами темы, а с форума школы ДЭИР и описывает реальные примеры топика (я и сам могу рассказать не одну такую историю, поскольку использую ДЭИР уже почти 10 лет, но ссылки на чужие рассказы всегда выглядят более весомыми, чем личные рассказы оппонента). 00064.gif

Кроме того, я не понял подоплёки Вашего вопроса: здесь что, информация с форума школы ДЭИР априори не считается достоверной или как?

Что касается mjo, то разубедить в чём то фанатика не возможно - это аксиома. У арабов есть поговорка: "Привести лошадь к водопою может и один человек, но заставить её напиться не смогут и 40". 00064.gif
Уважаемый Балбес2009, к сожалению это похоже на внушение, что вовсе не является магией в том смысле который здесь пирнят. Великий Вольф Мессинг начинал именно с такого фокуса. Мессинг безусловно был гениальным гипнотизером. Появление второго подобного человека за период менее 100 лет , это просто находка для эстрадных продюсеров.
Поверьте, я вовсе не фанатик. Т.е. меня вполне можно убедить. Более того, я этого хочу. Но убедит меня только объективно установленный факт, а не письмо возможно не вполне здорового человека. А факт я готов проверить всеми доступными мне средствами.
Эта арабская поговорка, которую Вы привели, на самом деле английская. А может наоборот. 00064.gif Но по английски звучит она так:"you can take a horse to water but you can't make him drink". Перевод: "Вы можете подвести лошадь к воде, но Вы не можете заставить ее пить". Так вот я готов пить, как лошадь в пустыне, но я хочу убедиться, что меня подвели именно к воде, а не к иллюзии воды, которая обусловлена флуктуациями коэффициента преломления горячего воздуха. 00064.gif
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/27/2011, 3:50:35 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 26.05.2011 - время: 17:53)Только давайте не будет вешать ярлыки " фанатик" и другие. Здесь каждый имеет свою точку зрения, как и право её высказывать, не унижая  и не оскорбляя  при этом других участников форума.
Если Вы восприняли применение термина "фанатик" как навешивание ярлыков, то приношу свои глубочайшие извинения. Я не преследовал целью навесить ярлык или оскорбить кого-то, а просто указал на то, как именно я воспринимаю mjo после прочтения его писем на этом форуме. Коль это вызвало такую реакцию, больше термина "фанатик" я употреблять по отношению к пищущим на форуме не буду.

(панда @ 26.05.2011 - время: 20:19)
Какая прелесть!
Тогда зачем отвечать на вопрос mjo?

По той простой причине, что мы ведём не личную переписку, скрытую от других, а беседуем на общедоступном ресурсе. И ответы, как и вопросы, доступны для чтения всем. Кроме того, не так давно Вы сами сетовали "Две страницы, а доказательств так и нет...", вот я и решил дать ответ, поскольку владею такой информацией.

(панда @ 26.05.2011 - время: 20:19)
Не проще ли сделать пару упражнений или манипуляций и.....о Боги!Наш mjo вдруг разрождается огромным постом, что верит в Магию!!! Вот это было бы ему док-вом))

Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь. Кроме того, Вы ошибаетесь насчёт доказательства - посмотрите на ответ mjo мне: он уже заранее отказал в праве называться магией любому топиковому воздействию на человека, изменяющему его поведение.

(mjo @ 27.05.2011 - время: 00:21)Уважаемый Балбес2009, к сожалению  это похоже на внушение, что вовсе не является  магией в том смысле который здесь пирнят. Великий Вольф Мессинг начинал именно с такого фокуса.  Мессинг безусловно был гениальным гипнотизером. Появление  второго подобного человека за период менее 100 лет , это просто находка для эстрадных продюсеров. 

Уважаемый mjo! Вы можете навешивать ярлыки "фокус" на все, что Вам угодно, но тем не менее даже воздействие Мессинга на людей не объяснено наукой. Точнее объяснено, но точно также - путём навешивания ярлыков. Для любого вида гипноза, что вербального, что невербального, требуется прямой контакт с ..э-э-э... объектом воздействия, и на эстраде Мессинг как раз это демонстрировал. А как быть с эпизодом, когда Мессинг собрал в свою камеру охранников? Телепатия наукой не признаётся, а иначе, как с помощью телепатии (в плане передачи мысли/намерения объекту воздействия, находящемуся вне зоны прямого зрительного контакта), данный случай объяснить невозможно. Или Вы можете объяснить это иначе?

(mjo @ 27.05.2011 - время: 00:21)
Поверьте, я вовсе не фанатик. Т.е. меня вполне можно убедить. Более того, я этого хочу. Но убедит меня только объективно установленный факт, а не письмо возможно не вполне здорового человека. А факт я готов проверить всеми доступными мне средствами.

Вы знаете почему академическая наука не признаёт существование ни тонких тел, ни энергоинформационных потоков, ни магии? А по той простой причине, что базовый принцип академической науки в моём вольном изложении звучит так: результат любого эксперимента ценен только тогда, когда он может быть повторен любым другим экспериментатором. Но проблема в том, что эксперимент, связанный с топиком, может успешно повторить только человек, имеющий соответствующие способности. Что противоречит базовому принципу академической науки.

То, что я привёл в предыдущем письме, это описание объективно установленных фактов (т.е. есть и сторонние свидетели события). Но Вас это не устроило. Сами Вы повторить подобное не сможете, по причине отсутствия соответствующих способностей, а специально для Вас что-то делать скорее всего никто не будет. Потому, что никому из имеющих соответствующие способности, неинтересно переубеждать Вас.

(mjo @ 27.05.2011 - время: 00:21)
Эта арабская поговорка, которую Вы привели, на самом деле английская. А может наоборот.

Я впервые услышал её в 1984 г в Афганистане, звучала она на фарси и речь тогда шла о гордости чистокровных арабских скакунов. Посему я склонен считать её всё же оригинальной восточной. 00064.gif

(mjo @ 27.05.2011 - время: 00:21)
Так вот я готов пить, как лошадь в пустыне, но я хочу убедиться, что меня подвели именно к воде, а не к иллюзии воды, которая  обусловлена флуктуациями коэффициента  преломления  горячего воздуха. 00064.gif
Как Вы можете убедиться, что это именно вода, если находитесь в скафандре? Я вам привёл конкретные доказательства, где было указаны все ступени воздействия, т.е. намерение получение результата, произведённое воздействие, полученный результат. Материализации золота, пролёта джиннов или ещё чего, могущего служить доказательством для обывателя, что имеет место быть магия, там не было.

Вам, лично, есть чем аргументированно опровергнуть приведённые фактические доказательства, кроме применения любимого приема всех скептиков - вопля "не верю!!!"?

А ещё советую подумать над тем вопросом: как именно маленький ребёнок узнаёт значения слов, когда учится говорить? 00064.gif
панда
VIP
панда
supermoderator
5/27/2011, 7:10:34 PM

Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь. Кроме того, Вы ошибаетесь насчёт доказательства - посмотрите на ответ mjo мне: он уже заранее отказал в праве называться магией любому топиковому воздействию на человека, изменяющему его поведение.
Тогда все остальные слова-это просто слова, тем более для вашего оппонента..
Тема называется "Возможные док-ва", которые кто-то здесь может предъявить..И вот воздействие на mjo_было бы прямым док-вом..Без лишних слов..))

Вы привели пример, где чиновник за 10 грн. был готов горы свернуть для кого-то..
Что вам мешает показать это в действии здесь? Ну например, допустить три нарушения явных, и не попасть в бан , воздействуя на модератора..Должно быть плёвое дело..но зато как убедительно будет для всех!!!!!!!
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/27/2011, 8:18:52 PM
(панда @ 27.05.2011 - время: 15:10)Тогда все остальные слова-это просто слова, тем более для вашего оппонента..
Тема называется "Возможные док-ва", которые кто-то здесь может предъявить..И вот воздействие на mjo_было бы прямым док-вом..Без лишних слов..))

Я так понял, что Вы прочитали моё письмо по диагонали и в упор не заметили того, что я писал в предыдущем письме, а именно "Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь." У меня в настоящее время другая направленность топиковой деятельности, которая к любому виду общения не имеет отношение.

(панда @ 27.05.2011 - время: 15:10)
Вы привели пример, где чиновник за 10 грн. был готов горы свернуть для кого-то..
Что вам мешает показать это в действии здесь? Ну например, допустить три нарушения явных, и не попасть в бан , воздействуя на модератора..Должно быть плёвое дело..но зато как убедительно будет для всех!!!!!!!
Мда... Я всё больше и больше убеждаюсь, что Вы вообще не имеете понятия о реальной магии и её месте в мироздании. "Плёвое дело" - это делать ярмарочные фокусы или гипноз. А любое, более-менее серьёзное топиковое действие производится при наличии реальной необходимости для мага. А если не соблюдать это требование, то можно приобрести себе серьёзные проблемы. Те, кто реально занимается тем, что называют магией, на своей собственной шкуре понимают это, поскольку у всех поначалу есть желание похвалится своими способностями и крутостью.

Если Вы реально читали приведённые мною примеры, а не просто пробежали по диагонали, то могли бы заметить, что во всех случаях у тех, кто проводил воздействие, был серьёзные личный интерес. А у меня такого интереса к предложенному Вами действию нет. Это Вы ищите (или делаете вид, что ищите) доказательства, а мне этого делать не надо. И этот форум для меня не пуп мироздания, я как пришёл так и могу уйти.

Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)

Не хотите место - киньте фото какого-либо "грязного" (в упомянутом выше смысле) артефакта, типа амулета, талисмана и т.п. Его я также могу дистанционно почистить.

Не хотите возится с артефактами, но умеете замерять энергетику, хотя бы и методами биолокации - киньте фото банки с водой, я её заряжу и Вы сможете замерить.

Правда я не уверен, что всё предложенное Вы признаете магией, хотя и по сути действа и по использующимися в процессе силам, это она самая и есть. 00064.gif

P.S. А что касается ещё одного стороннего примера для топика, то подумайте над работой препарата плацебо в медицине. Поскольку там имеет место быть то, что в магии называется материализацией. Комментарии по этому поводу нужны или как?
панда
VIP
панда
supermoderator
5/27/2011, 8:59:56 PM
Я так понял, что Вы прочитали моё письмо по диагонали и в упор не заметили того, что я писал в предыдущем письме, а именно "Я воздействием на людей в таком ракурсе не занимаюсь." У меня в настоящее время другая направленность топиковой деятельности, которая к любому виду общения не имеет отношение.


Зря вы..Я очень внимательно читала ваше сообщение. Вот только не пойму: какая такая другая направленность топиковой деятельности вас интересует..

Мда... Я всё больше и больше убеждаюсь, что Вы вообще не имеете понятия о реальной магии и её месте в мироздании. "Плёвое дело" - это делать ярмарочные фокусы или  гипноз. А любое, более-менее серьёзное топиковое действие производится при наличии реальной необходимости для мага. А если не соблюдать это требование, то можно приобрести себе серьёзные проблемы. Те, кто реально занимается тем, что называют магией, на своей собственной шкуре понимают это, поскольку у всех поначалу есть желание похвалится своими способностями и крутостью.

Увольте меня от ответа, в котором я должна тут оправдываться на ваши оценки моей скромной персоны. Меня они в данном случае меньше всего интересуют.
Вы пишите в топике,который называется "Возможные доказательства Магии".
В этой теме предполагаются и присутствие этих доказательств по определению.
И здесь никто никого не заставляет делать то, что он не хочет или не может.


Если Вы реально читали приведённые мною примеры, а не просто пробежали по диагонали, то могли бы заметить, что во всех случаях у тех, кто проводил воздействие, был серьёзные личный интерес. А у меня такого интереса к предложенному Вами действию нет. Это Вы ищите (или делаете вид, что ищите) доказательства, а мне этого делать не надо. И этот форум для меня не пуп мироздания, я как пришёл так и могу уйти.

Ваши примеры приведены с целью доказать , что,обучающиеся в школе ДЭИР могут то-то и то-то..Не так ли?
Вы естесственно можете покинуть этот форум в любое время, но..вы зачем-то сюда пришли.................и именно в эту тему.
Если Вы хотите убедится в моих способностях, то киньте мне ссылку на какое-либо "грязное" (в энергоинформационном смысле) место, желательно большое. Я его дистанционно почищу, а Вы, как и все желающие, cможете убедится в наличии реакции на изменение у людей и животных. (В принципе, я могу кинуть отрывок из отчёта по подобному эксперименту, присланном мне моим удалённым корреспондентом, но это ведь для Вас будут только слова, не так ли?)

Спасибо..не стОит..Может это сделает кто-то другой. Если вы имеете силу это сделать-прекрасно, но это трудно будет проверить)))) Если вам хочется себя обозначить, сделаем так..я поверю вам наслово..))Просто так..Хотя это сейчас не имеет никакого значения для данной темы..Этим вы ничего не докажете нашему mjo..А я просто париться не буду, проверяя это))
Не хотите возится с артефактами, но умеете замерять энергетику, хотя бы и методами биолокации - киньте фото банки с водой, я её заряжу и Вы сможете замерить.


00051.gif 00051.gif 00051.gif я вас умаляю....Это пусть mjo занимается измерением ))У него свои приборы..


Правда я не уверен, что всё предложенное Вы признаете магией, хотя и по сути действа и по использующимися в процессе силам, это она самая и есть. 00064.gif

почему-то очень хочется смеяться...)))
А что касается ещё одного стороннего примера для топика, то подумайте над работой препарата плацебо в медицине. Поскольку там имеет место быть то, что в магии называется материализацией. Комментарии по этому поводу нужны или как?

Ваш "эффект плацебо" не всегда эффективен, и вы об этом прекрасно знаете.
Он и будет действовать на тех, кто о нем не знает..а уж "вылечить " им mjo вам вряд ли удастся..

В общем..можете поделиться своими знаниями и умениями, у нас это приветствуется..в другой теме .только советую ЧСВ оставить в ином месте)))
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/28/2011, 3:15:43 AM
(панда @ 27.05.2011 - время: 16:59)
Зря вы..Я очень внимательно читала ваше сообщение. Вот только не пойму: какая такая другая направленность топиковой деятельности вас интересует..

Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем, я об этом написал не напрямую...


Увольте меня от ответа, в котором я должна тут оправдываться на ваши оценки моей скромной персоны. Меня они в данном случае меньше всего интересуют.

Гм... Опять Вы меня не так поняли. Я не собирался обвинять Вас ни в чём, я просто констатировал факт. Тот, кто реально имел дело с практическими топиковыми действиями, никогда бы не написал того, что написали Вы. Если Вы восприняли мои слова, как личную обиду, то приношу свои искренние извинения.


Вы пишите в топике,который называется "Возможные доказательства Магии".
В этой теме предполагаются и присутствие этих доказательств по определению.
И здесь никто никого не заставляет делать то, что он не хочет или не может.

Гм... Специфика форумного общения состоит в том, что в теме можно разместить только слова, картинки или э-и образы. С э-и образами тут явно никто не умеет работать (и это тоже не попытка унизить кого-то, а просто констатация факта), слова , сиречь словесное описание, я привёл, но по Вашей реакции я понял, что Вы это не приняли, картинка отпадает по определению. Так прошу Вас пояснить - в каком виде должны быть представлены эти доказательства, чтобы соответствовать топику?


Ваши примеры приведены с целью доказать , что,обучающиеся в школе ДЭИР могут то-то и то-то..Не так ли?

Нет. Это ответ на Ваши сетования на то, что "Две страницы, а доказательств так нет..." и на вопрос mjo. Просто единственная достоверная информация по обсуждаемому вопросу, которую я имею , это именно информация о работе дэировских методик. Аналогичные примеры относительно других видов магии мне давно не попадались, а сам я крайний раз использовал на практике руническую магию более 10 лет назад и сведения об успешных результатах сильно устарели и естественно не могут быть приняты, как доказательства по определению.


Вы естесственно можете покинуть этот форум в любое время, но..вы зачем-то сюда пришли.................и именно в эту тему.

А вот это может служить очень хорошей иллюстрацией эзотерического принципа "Случайностей нет. То, что мы воспринимаем за случайность на самом деле закономерность более высокого порядка". В эту тему я попал действительно случайно, т.е. не имея изначального намерения. И, если бы не увидел в теме того письма mjo, я бы и не написал тут письмо в ответ. А к чему это приведёт дальше - увидим. 00064.gif

Спасибо..не стОит..Может это сделает кто-то другой.
Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.


Если вы имеете силу это сделать-прекрасно, но это трудно будет проверить)))) Если вам хочется себя обозначить, сделаем так..я поверю вам наслово..))Просто так..Хотя это сейчас не имеет никакого значения для данной темы..Этим вы ничего не докажете нашему mjo..А я просто париться не буду, проверяя это))

Воля Ваша. А что касается mjo, так я не думаю, что его стоит переубеждать. Я сам, на своём опыте, могу сказать, что очень тяжело, когда рушатся основы (в школе я отвечал за атеистическую пропаганду и был свято уверен в том, что ничего сверхъестественного нет, и когда сам на практике столкнулся с этим самым сверхъестественным, то ощутил себя очень нехорошо). Посему я просто буду предоставлять ему информацию о реальной магии, а будет он её признавать или станет в позу Станиславского - это его личное дело и его личные трудности. 00064.gif


00051.gif  00051.gif  00051.gif я вас умаляю....Это пусть mjo занимается измерением ))У него свои приборы..

У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif Или я Вас неправильно понял?


почему-то очень хочется смеяться...)))

А кто мешает? 00064.gif


Ваш "эффект плацебо" не всегда эффективен, и вы об этом прекрасно знаете.
Он и будет действовать на тех, кто о нем не знает..а уж "вылечить " им mjo вам вряд ли удастся..

Ох, Вы даже здесь не смогли понять, что я имею в виду... Вы не туда смотрите. Видите ли, правильная постановка задачи это уже половина решения. Вот смотрите, давайте рассмотрим вариант, когда плацебо сработало и человек излечился.
Начнём с небольшого отступления: Современная медицина основана на учении Гиппократа, которые рассматривал человека как сосуд с химическими растворами. И болезнь рассматривалась как недостаток того или иного химиката. Отсюда и вытекает основной принцип аллопатии - давать человеку лекарства.

Теперь давайте рассмотрим задачу: использование аллопатии (т.е. добавление хим веществ) вызывает такую же реакцию организма, как и плацебо. Следовательно - плацебо вызывает в организме материализацию (синтез) тех химических веществ, которые соответствуют искомому аллопатическому препарату. 00064.gif

Вот именно это я и подразумевал, упоминая плацебо.


В общем..можете поделиться своими знаниями и умениями, у нас это приветствуется..в другой теме .только советую ЧСВ оставить в ином месте)))
Мда... Интересно, а если я сообщу Вам, что реальные маги (лица, которые занимаются топиком на практике) работают не со своей энергией, а с энергией природы/мироздания (это я про тот опрос "вампир/донор"), или о том, что уровень энергии, с которой может работать маг, напрямую зависит от его личного уровня развития ("э-и веса"), это будет расценено Вами как проявление ЧСВ?

Что касается умений... Про ДЭИР я много могу рассказать, но насколько я понял, эта система вызывает у Вас идиосинкразию. Ну могу я, к примеру, также рассказать, что руническая магия лучше всего работает, если использовать подход Ральфа Блюма "найти свою тропу к рунам", а не опираться на готовые рунескрипты, созданные древними эрилями и скальдами потому, что для них руническая магия была бытовой обыденностью и гармонично была включена в жизнь, чего в современном мир нет. Но чего будет больше от этого - пользы или раскрутки "священной войны"?
панда
VIP
панда
supermoderator
5/28/2011, 4:23:59 AM
Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем,  я об этом написал не напрямую...
Это вы написали после того...)))Я все прекрасно поняла..следите за логической цепочкой ваших же рассуждений.....не торопитесь..я не убегу никуда.
Гм... Опять Вы меня не так поняли. Я не собирался обвинять Вас ни в чём, я просто констатировал факт. Тот, кто реально имел дело с практическими топиковыми действиями, никогда бы не написал того, что написали Вы. Если Вы восприняли мои слова, как личную обиду, то приношу свои искренние извинения. 
Вы так торопитесь доказать свою "магичность" и мою "антимагичность", что допускаете ляпсусы)) Еще раз повторю: не торопитесь..
Гм... Специфика форумного общения состоит в том, что в теме можно разместить только слова, картинки или э-и образы. С э-и образами тут явно никто не умеет работать (и это тоже не попытка унизить кого-то, а просто констатация факта), слова , сиречь словесное описание, я привёл, но по Вашей реакции я понял, что Вы это не приняли, картинка отпадает по определению. Так прошу Вас пояснить - в каком виде должны быть представлены эти доказательства, чтобы соответствовать топику?
Ну ...это вы не правы. Хотя если вы работаете только с чистками чего-то и кого-то, то это точно сложно тут представить..Возможности магии гораздо более обширны)))
Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах  и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.
.................................................

У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif  Или я Вас неправильно понял?

У него на все есть свои приборы..
А кто мешает? 00064.gif


никто)))))и я смеюсь тут уже 5 лет)))

Ох, Вы даже здесь не смогли понять, что я имею в виду... Вы не туда смотрите. Видите ли, правильная постановка задачи это уже половина решения. Вот смотрите, давайте рассмотрим вариант, когда плацебо сработало и человек излечился.
Начнём с небольшого отступления: Современная медицина основана на учении Гиппократа, которые рассматривал человека как сосуд с химическими растворами. И болезнь рассматривалась как недостаток того или иного химиката. Отсюда и вытекает основной принцип аллопатии - давать человеку лекарства. 

Теперь давайте рассмотрим задачу: использование аллопатии (т.е. добавление хим веществ) вызывает такую же реакцию организма, как и плацебо. Следовательно - плацебо вызывает в организме материализацию (синтез) тех химических веществ, которые соответствуют искомому аллопатическому препарату. 00064.gif

Вот именно это я и подразумевал, упоминая плацебо.
Да ваше плацебо мы тут давным давно уже обсудили, а вы в который раз пытаетесь принести что-то давно известное, как некое открытие))))

Мда... Интересно, а если я сообщу Вам, что реальные маги (лица, которые занимаются топиком на практике) работают не со своей энергией, а с энергией природы/мироздания (это я про тот опрос "вампир/донор"), или о том, что уровень энергии, с которой может работать маг, напрямую зависит от его личного уровня развития ("э-и веса"), это будет расценено Вами как проявление ЧСВ?

ой ну что Вы опять? 00013.gif

Понимаете, я не знаю, что это за особенность у магов , придти сюда и начать рассказывать примитивные вещи из разряда 1 класс вторая четверть , преподнося это ,как ах какую таинственную информацию..Ну ради Бога..ну не надо...вы тут человек новый, вы хоть бы прошлись по темам и посмотрели:что тут обсуждают, а вы ,как в детский сад со словами "А ну-ка все смотрим мне в рот. Я вам щас такоооое расскажууууууууууу!"
Здесь разные люди общаются, но нужно как-то классифицировать их для начала))Вдруг кто-то знает что-то больше вас..а вы его туда же....в первоклашки))))
А вы кстати, знаете, что это -ЧСВ?

Что касается умений... Про ДЭИР я много могу рассказать, но насколько я понял, эта система вызывает у Вас идиосинкразию.
Отнюдь.. Я уже даже просмотрела некоторую информацию для общего развития. Я вполне принимаю наличие разных магических школ, хотя и не могу пока сказать, судя по тем примерам, что вы привели, что меня это сильно впечатлило.
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
5/28/2011, 5:05:37 AM
(панда @ 28.05.2011 - время: 00:23)Ну ...это вы не правы. Хотя если вы работаете только с чистками чего-то и кого-то, то это точно сложно тут представить..Возможности магии гораздо более обширны))) 

Я работаю не только с чистками, просто в настоящий момент у меня проходит этап обучения именно этим процедурам. Ну и тем более, что они (в смысле чистки) наиболее эффективны при демонстрации реальности воздействия для стороннего наблюдателя. Дело в том, что люди и животные сразу реагируют на проведенную операцию и это прекрасно видно стороннему наблюдателю. Но заклинаний не читаю, обрядов не провожу и духов не вызываю. 00064.gif


Это уже делали другие, причём как лично знакомые со мною, так и мои корреспонденты в других городах  и странах. Т.е. с подтверждением того, что это не мои глюки или завышенное самомнение, а реальные способности, у меня всё в порядке.
.................................................

Я всегда каждую новую свою способность тестирую с помощью упомянутых лиц, чтобы напрочь исключить возможность увода в свои фантазии (это, к слову, весьма часто случается с теми, кто занимается магией "чиста теоретически"). Посему это для меня вполне рутинная процедура.


У mjo есть приборы, способные замерять ту энергию, которую не признаёт академическая наука?!?!?! 00056.gif  Или я Вас неправильно понял?

У него на все есть свои приборы..

О! Тогда он мне очень нужен с этими своими приборами!!!! Давно мечтаю получить количественную характеристику той энергетики, с которой работаю! А то пока приходится обходится косвенными методами. 00030.gif


Да ваше плацебо мы тут давным давно уже обсудили, а вы в который раз пытаетесь принести что-то давно известное, как некое открытие))))

Странно... Тогда я не понимаю, почему mjo никто не ткнул носом в это. Ведь современная наука не может внятно объяснить реальный механизм этого эффекта. А у человека это способность есть, хотя и на уровне подсознания. Отсюда напрямую следует вывод, что овладение материализацией вполне реально. 00064.gif


ой ну что Вы опять? 00013.gif

Понимаете, я не знаю, что это за особенность у магов  , придти сюда и начать рассказывать примитивные вещи из разряда 1 класс вторая четверть , преподнося это ,как ах какую таинственную информацию..

Вообще-то я рассказывал именно про азы. И рассказывал по той причине, что не вижу упоминания об этом хотя бы в этой теме, хотя они как раз и должны были быть тут.


Ну ради Бога..ну не надо...вы тут человек новый, вы хоть бы прошлись по темам и посмотрели:что тут обсуждают, а вы ,как в детский сад со словами "А ну-ка все смотрим мне в рот. Я вам щас такоооое расскажууууууууууу!"

Уже посмотрел: "маги с родословной", "вампир/донор". Вы это имели в виду?


Здесь разные люди общаются, но нужно как-то классифицировать их для начала))Вдруг кто-то знает что-то больше вас..а вы его туда же....в первоклашки))))

Если кто-то тут знает больше меня, то он/она это очень успешно скрывает. Или Вы под "знанием" подразумеваете количество прочитанных эзотерических книг?


А вы кстати, знаете, что это -ЧСВ?

Магический эквивалент нарцисцизма. А Вы как считаете? 00064.gif


Отнюдь.. Я уже даже просмотрела некоторую информацию для общего развития.
В том то и дело, что Вы не поняли главного: ДЭИР даёт базовые навыки работы с энергетикой, своими тонкими телами, структурами социума и некоторыми механизмами мироздания. Причём даёт это на очень простом уровне, буквально "на пальцах". Более того, картина мира, даваемая ДЭИР, очень связная, гармоничная и соответствует практике. Кроме того, эта систекма позволяет продолжать своё самостоятельное развитие и после прохождения школы ДЭИР. И метод построения технологий э-и работы позволяет легко создавать самому нужные методики, которые вполне работоспособны на практике.


Я вполне принимаю наличие разных магических школ, хотя и не могу пока сказать, судя по тем примерам, что вы привели, что меня это сильно впечатлило.

У меня не было задачи впечатлить Вас. Я просто привёл конкретные примеры, которые являлись ответом на Ваши сетования и вопрос mjo. Вы не согласны с тем, что эти примеры являются реальным примером темы?
mjo
mjo
Удален
5/28/2011, 6:20:06 AM
(Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 11:50) Уважаемый mjo! Вы можете навешивать ярлыки "фокус" на все, что Вам угодно, но тем не менее даже воздействие Мессинга на людей не объяснено наукой. Точнее объяснено, но точно также - путём навешивания ярлыков. Для любого вида гипноза, что вербального, что невербального, требуется прямой контакт с ..э-э-э... объектом воздействия, и на эстраде Мессинг как раз это демонстрировал. А как быть с эпизодом, когда Мессинг собрал в свою камеру охранников? Телепатия наукой не признаётся, а иначе, как с помощью телепатии (в плане передачи мысли/намерения объекту воздействия, находящемуся вне зоны прямого зрительного контакта), данный случай объяснить невозможно. Или Вы можете объяснить это иначе?



То, что я привёл в предыдущем письме, это описание объективно установленных фактов (т.е. есть и сторонние свидетели события). Но Вас это не устроило. Сами Вы повторить подобное не сможете, по причине отсутствия соответствующих способностей, а специально для Вас что-то делать скорее всего никто не будет. Потому, что никому из имеющих соответствующие способности, неинтересно переубеждать Вас.






Дело в том, что попытки доказать существования телепатии предпринимались не однократно с конца 19 века. Потрачены огромные деньги и время. Были специальные и дорогие исследования в США и СССР. Сами понимаете, что в эпоху Холодной войны нельзя пройти мимо такого феномена. Эксперименты проводились с людьми, считающими себя телепатами. Результат=0!

Вы знаете почему академическая наука не признаёт существование ни тонких тел, ни энергоинформационных потоков, ни магии? А по той простой причине, что базовый принцип академической науки в моём вольном изложении  звучит так: результат  любого эксперимента ценен только тогда, когда он может быть повторен любым другим экспериментатором. Но проблема в том, что эксперимент, связанный с топиком, может успешно повторить только человек, имеющий соответствующие способности. Что противоречит базовому принципу академической науки.

Здесь Вы не правы. Наука начинает заниматься серьезно тогда, когда установлен факт явления. На то, чтобы установить этот факт, к примеру той же телепатии, тратятся огромные средства. И не важно с помощью кого этот факт будет установлен. Но явление должно происходить стабильно и неоднократно для исключения случайных совпадений. С телепатией, как я уже писал, не получилось. Т.е. всякие тонкие тела, энергоинформационные потоки и пр. - не более чем слова. Поэтому, я собственно и завел этот разговор.

Как Вы можете убедиться, что это именно вода, если находитесь в скафандре? Я вам привёл конкретные доказательства, где было указаны все ступени воздействия, т.е. намерение получение результата, произведённое воздействие, полученный результат. Материализации золота, пролёта джиннов или ещё чего, могущего служить доказательством для обывателя, что имеет место быть магия, там не было. 

Вам, лично,  есть чем аргументированно опровергнуть приведённые фактические доказательства, кроме применения любимого приема всех скептиков - вопля "не верю!!!"?

Доказательства станут фактическими только тогда, когда некий упомянутый Вами человек сделает несколько раз что-нибудь подобное, но соласованное комиссией, а не то что сам придумает, в присутствии независимых наблюдателей под протокол, как говорят в ментовке. 00064.gif Т.е. верю-не верю это ромашка какая-то и к науке отношение не имеет. 00045.gif Просто до сих пор никто ничего такого не предъявил. Еще раз напоминаю о фонде Ренди. Т.е. в США тоже никаких чудес.

А ещё советую подумать над тем вопросом: как именно маленький ребёнок узнаёт значения слов, когда учится говорить? 00064.gif

На каком языке? (шутка).
Когда у Вас будет ребенок, давайте ему пить воду, но при этом всегда говорите:"Съешь колбасы". И между собой в его присутствии называйте воду колбасой и наоборот, а потом узнаете что он будет понимать под словами: вода, колбаса, пить, есть. 00064.gif
mjo
mjo
Удален
5/28/2011, 6:30:50 AM
(Балбес2009 @ 27.05.2011 - время: 23:15) Так я вроде достаточно ясно написал, что в настоящий момент я осваиваю э-и чистку мест, чистку разного рода артефактов и т.п. вещи, связанные с инвертированием, преобразованием и просто прокачкой мощными потоками энергии. Впрочем, я об этом написал не напрямую...


Вот про "мощные потоки энергии" меня очень интересует. И не только меня в связи с событиями в Японии и нарастанию протестов против атомной энергетики. Не просветите какая мощность, какой вид энергии и пр.? Буду благодарен.
панда
VIP
панда
supermoderator
5/28/2011, 7:10:22 PM

Я всегда каждую новую свою способность тестирую с помощью упомянутых лиц, чтобы напрочь исключить возможность увода в свои фантазии (это, к слову, весьма часто случается с теми, кто занимается магией "чиста теоретически"). Посему это для меня вполне рутинная процедура.
хороший знак

Странно... Тогда я не понимаю, почему mjo никто не ткнул носом в это. Ведь современная наука не может внятно объяснить реальный механизм этого эффекта. А у человека это способность есть, хотя и на уровне подсознания. Отсюда напрямую следует вывод, что овладение материализацией вполне реально. 00064.gif
про плацебо вы написали мне, а не mjo.Здесь-не школа, а форум, и люди здесь разные и требовать от КАЖДОГО именно того, что Вы хотите услышать или предполагаете, неразумно..
Вообще-то я рассказывал именно про азы. И рассказывал по той причине, что не вижу упоминания об этом хотя бы в этой теме, хотя они как раз и должны были быть тут.
А зачем Вы мне рассказывали про азы? Если Вы меня не знаете и не знаете степень моей подготовки и осведомленности, то рассказывать с видом учителя тому, кто это проходил все лет 15 назад, как-то ,мягко говоря, не тактично..Вы так не считаете? К тому же тема у нас тут -не практикум для начинающих, а вы с упреками, что Кто-то не знает, что можно работать с энергией космоса или деревьев..Вы не заметили,как пришли и ринулись ВСЕХ обучать...))))))))Я вас хочу предупредить, как и когда-то предупреждала Мастера Йода, который пришел и решил, что он знает больше всех, что тут есть постоянный костяк людей, который общается между собой уже несколько лет не только в режиме он-лайн, но и приватно и в реале. Мы тут друг про друга многое знаем и многое обсудили давно , а потому каждый раз писать одно и тоже, не интересно.И когда приходит новый человек и со второго поста выдает свой вердикт)))))))))))))
ну..подумайте сами...

Уже посмотрел: "маги с родословной", "вампир/донор". Вы это имели в виду?
В дом мира приходят разные люди, не только спецы и практикующие магию, но и люди, просто интересующиеся и знакомые лишь с элементарными понятиями, а потому здесь и темы разные. Мы не стремимся "заточить" наш форум для узкого круга, а потому здесь интересно всем...ну если , конечно, человек не считает себя "пупом земли". Кроме того, есть информация, которая не должна проходить на виду у всех..Если надо ее с кем-то обсудить это делается приватно.

Если кто-то тут знает больше меня, то он/она это очень успешно скрывает. Или Вы под "знанием" подразумеваете количество прочитанных эзотерических книг?
Сорри..Вы опять написали глупость. У вас очень узкий корридор. Кроме вашей школы Дэир и книжками не бывает иных вариантов? Кстати, книжки бывают разные тоже..и они являются одним из важных источников обучения..А путей очень много и школ тоже и методов и техник и т.д.

Магический эквивалент нарцисцизма. А Вы как считаете? 00064.gif
Это ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ-в буквальном смысле слова..."Я знаю все, вы -ничего" (утрированно) ...

В том то и дело, что Вы не поняли главного:
Вам еще не наскучило мне оценки ставить, "гуру"? Откуда вам знать: что я поняла, а что нет..Я же вам практически ничего не сказала, кроме одной фразы)))))))))))))))))))
Очень жаль, что ваша школа вас не научила более важным, хотя и простым вещам...
Давайте на будущее: если вам хочется поделиться или пообщаться, то будем это делать "наравных", без вашего ЧСВ.
Мастер Йода
Мастер Йода
Любитель
5/28/2011, 9:35:09 PM
Всем привет. Теперь я понимаю, что поднимать подобные темы по крайней мере глупо.
Но поговорить, пообщаться - это здорово.
Магия. У многих людей одно это слово вызывает раздражение, у других смех, у третьих - интерес. Не знаю, как другие, а я ее воспринимаю как знание. Которое можно применить практически.
Вот тут говорили, что несколько сотен лет назад многие атрибуты нашей жизни посчтиали бы магией, я согласен. Пройдет время, появятся такие невообразимые вещи, которые мы бы посчитали сверхъестественными.
А магия сама то по себе является способом подключиться как бы к информационному полю, которое содержит информацию обо всем. О том, что было, о том, что будет.
Не могу сказать, что я маг и прям все так здорово понимаю. Наоборот, чем дальше в лес, тем непонятней.

А насчет слов панды и костяка людей...ну здорово...хотя я честно сказать по форуму не замечал серьезных рассуждений на эзотерические и подобные темы, поэтому наверно и я и другие говорят про азы, хотя их вы и понимаете, уважаемый костяк.

И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?
панда
VIP
панда
supermoderator
5/28/2011, 9:47:50 PM
(Мастер Йода @ 28.05.2011 - время: 17:35)

И уважаемая панда, на основании каких моих слов вы сделали вывод, что я считаю себя умнее всех?
Сама по себе тема "Задай вопрос и получи ответ"-это предполагает..Вы так не думаете? Вы не переживайте, тут мы за 5 лет много "гуру" повидали...,которые приходят и вещают о примитивных вещах, при этом ,тем, кто согласен, они говорят "молодец", а тем , кто не согласен "Вы не разбираетесь в магии"))Вы не обижайтесь..Я сейчас вспомнила некоторых..Вы-по сравнению с ними очень хороший. Просто кто-то самоутверждается таким способом и это выглядит ,мягко говоря, неуважительно, ну а проще говоря, смешно)))