Свобода выбора, или все известно заранее?

(ufl @ 26.05.2007 - время: 09:37) (Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 08:54) Если не нарушать заповеди и не верить в бога,
А это как?

Оччень просто: Я не собираюсь воровать, убивать и т.д. Я не верю в еврейских Б-гов. Ни в одного, ни в другого. Нив того, в которого подарили нам евреи, ни в того, в которого верят они сами. И ЧО???

(Walter @ 26.05.2007 - время: 01:15) Это значет буть слепым веры достаточно чтоб попасть в рай?


Слепо выполнять 613 заповедей - не реально.
Я вообще не очень пониммаю, что значит - слепо верить....
Как все просто у Христиан. Значет все они  кто верит попадут в "рай".
А все кто не верит в христианского или у православного или у католическава Бога то попадут в "ад" автоматом???

Б-г - один у всех, и у православных, и у католиков, и у иудеев... Следуй пути, который он указал, и в конечном итоге - Рай тебе обеспечен.
Ну чтож тогда всем нам можно расслабится и сесть на деван. И ждать по нашей вере, да будет нам.

Расслабляться - нельзя. Потому как выполнение заповедей - подразумевает высокую степень концентрации.
Тоесть если я не верю в Бога-садиста то он меня накажет?
Он накажет уже за то, что Вы пытаетесь Его судить. Называете Его - садистом. Кто мы, чтобюы судить о Его деяниях?
И Извините я становится таким жестоким как этот бог не собираюсь.
Я уже писал - пытаться становится похожим на Него - и есть первый грех. Он нигде не призывает быть таким как Он.
Т.к. не верю в такова бога.
А другого -0 нету. Он - один.

(Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 07:54) Если не нарушать заповеди и не верить в бога,
Это не возможно... Потому как - неверя в Б-га, Вы нарушите первую заповедь...
И Б-г не пошлёт вам испытания и потери?
Он делает это ежедневно.Просто - чем больше заповедей Вы исполняете, тем легче испытания, поскольку исполнение заповелдей - это уже испытание.
Рай для тела на земле или Рай для души, которого Вы не испытаете никогда?
Тело - это лишь бренная оболочка, зщаботиться о Рае для неё - глупо. Душа - это главное. Душа - есть суть человеческая.

Властен ли Б-г над нашими душами?
Безусловно.
Ваш Б-г?
Б-г - ОДИН!!!

(Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 20:28) Оччень просто: Я не собираюсь воровать, убивать и т.д. Я не верю в еврейских Б-гов. Ни в одного, ни в другого. Нив того, в которого подарили нам евреи, ни в того, в которого верят они сами. И ЧО???
Собственно Vit уже ответил. В общем то ничего кроме того, что неверием в Бога вы преступаете первые четыре заповеди. Вторую под вопросом, но как правило, а первую, третью и четвёртую точно.
Walter
Или чтото еще более важное объясните пожалуйсто что имено я мог бы попробывать у Христиан?
Ваше отрицание ада и сатаны уже само за себя горит, что вы НИЧЕГО не пробовали. Скажите, а грех вы тоже отрицаете?

2Vit. Слушай, я может чего то не понимаю, но разве Рай открыт для Иудеев?

Я вообще не очень пониммаю, что значит - слепо верить....
Имено этого я тоже не понемаю. Как можно доверять просто только одной книге каторая евляется якобы единственной истеной (лишь только потому что там так стоит) и не считатся нисчем другим на этом белом свете.
Б-г - один у всех, и у православных, и у католиков, и у иудеев... Следуй пути, который он указал, и в конечном итоге - Рай тебе обеспечен.
Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют, а так же разделяют на мой и твой, истиный и не истиный и т.д.
Вот следовать пути каторый он указал..., тут возникают и разногласия между людей, опять счетая моего Бога правельным (потому что я делаю то и то или верю так и так) а другова (других вариантов) просто нет.
Расслабляться - нельзя. Потому как выполнение заповедей - подразумевает высокую степень концентрации.
И я о том же. Т.к. просто ждать что тебе упадет чтото или ктото снеба само по себе без какихто либо усилий не реально.
Он накажет уже за то, что Вы пытаетесь Его судить. Называете Его - садистом. Кто мы, чтобюы судить о Его деяниях?
Извините это человек грешит а не Бог, поэтому человек сам себя наказивает а не Бог. И из этого следует что человек мазахист, т.к. ему нравится грешить.
Я не верю в КАРАЮЩЕГО БОГА. Я верю в Бога ЛЮБВИ с большой буквы. Каторый дарует нам каждый день шанст исправится и больше не грешить.
Карает не Бог Любви, а человек сам себя. Своими обремянениями души.
Я уже писал - пытаться становится похожим на Него - и есть первый грех. Он нигде не призывает быть таким как Он.
А я знаю что мы подобны Ему И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.

(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:04) . Как можно доверять просто только одной книге
А кому можно доверять?
Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют,А какой Он? И откуда вам это известно?
Вот следовать пути каторый он указал...,И что это за путь по вашему?

(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:04)

2Vit. Слушай, я может чего то не понимаю, но разве Рай открыт для Иудеев?
Смотря что называть Раем... Тот Рай, о котором я говорю - открыт для всех, кто верит в Б-га, Единого, Одного, Единственного. И наступит он - ну ты сам знаешь...

(Walter @ 26.05.2007 - время: 23:04) Имено этого я тоже не понемаю. Как можно доверять просто только одной книге каторая евляется якобы единственной истеной (лишь только потому что там так стоит) и не считатся нисчем другим на этом белом свете.

А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".
Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют, а так же разделяют на мой и твой, истиный и не истиный и т.д.
Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое.
Вот следовать пути каторый он указал..., тут возникают и разногласия между людей, опять счетая моего Бога правельным (потому что я делаю то и то или верю так и так) а другова (других вариантов) просто нет.
Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка.
Извините это человек грешит а не Бог, поэтому человек сам себя наказивает а не Бог. И из этого следует что человек мазахист, т.к. ему нравится грешить.
Я не верю в КАРАЮЩЕГО БОГА. Я верю в Бога ЛЮБВИ с большой буквы. Каторый дарует нам каждый день шанст исправится и больше не грешить.
Карает не Бог Любви, а человек сам себя. Своими обремянениями души.
Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.
А я знаю что мы подобны Ему  И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.
Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже....

(Vit @ 27.05.2007 - время: 00:18) Смотря что называть Раем... Тот Рай, о котором я говорю - открыт для всех, кто верит в Б-га, Единого, Одного, Единственного. И наступит он - ну ты сам знаешь...
Ты тоже подался в пророки?

(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:04) Ваше отрицание ада и сатаны уже само за себя горит, что вы НИЧЕГО не пробовали. Скажите, а грех вы тоже отрицаете?

А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Я не боюсь своих ошибок, т.к. рад их заметить, я не боюсь зделать шаг в перед и оступится, т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе дарованой нам Богом. Учюсь не делать больше ошибок. Учусь не боятся. Учюсь и стараюсь исправится сам с помощью Иисуса Христа, моим Другом.
Учусь исполнить все Заповеди Бога.

(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:37) Ты тоже подался в пророки?
Нет, просто читать научился....

А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".
А я говарю не просто верит но и проверять на себе. Иистина ли это?
А так же исполнять Заповеди в повседневной Жизни.
Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое."
Согласен. Пречем Он везде и во всем. Тоесть в каждом человеке, животном, ростении, а так же в темных существах во вселенной.
Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка."
Согласен. Подгонять Бога это самая распрастраненая ошибка человека.

Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.
Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

А я знаю что мы подобны Ему  И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.
Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже...
Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены. Но верю в воскрешение Души каждава человека. В просветление каждой души. А так же и моей.
Человек это Дух, Душа а потом тело.

(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:41) А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.

Слова, слова, слова. (с)
Так что же такое грех?
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной ШколеШкола это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?
Учусь исполнить все Заповеди Бога.Как исполняете четвёртую?

(Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43) Нет, просто читать научился....
Что читаешь?

(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:57) Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены.
И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?

(Walter @ 26.05.2007 - время: 23:57)
Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Я ни слова не сказал про , извините, человеческое мясо.
А другого - нету.

(ufl @ 27.05.2007 - время: 00:01) (Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43) Нет, просто читать научился....
Что читаешь?
Я уже давал тебе ссылки. Только я на другом языке читаю...

(Vit @ 27.05.2007 - время: 01:08) Я уже давал тебе ссылки. Только я на другом языке читаю...
Ну так значит рай для Иудеев закрыт? По ссылкам так выходит.

Так что же такое грех?
Могу ответить прямо, если не побоитесь услышать ответ.
И так это ваши страдания, болезни, страх и многое другое. Я думаю вам их не надо перечислять.
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?
Убедился на своем личном опыте.
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной ШколеШкола это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?
Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.
Как исполняете четвёртую?
Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.

(ufl @ 27.05.2007 - время: 00:02) И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?
Нет вы лично мне не должны верить.
Так же как и я вам. Я только поделился своим опытом и не более.
Только вам решать верить или нет. Т.к та или иная истина станет явной рано или позно для каждава. В этой или другой жизни зависит только от человека самаво.
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бог, а не человек.

Лучше всего проверить ту или иную истину на своем личном опыте, примере. И верить не надо будет. Вы будите просто знать.