Мессианство

и вообще вся седьмая и восьмая главы содержат конкретные предсказания о скором падении царств израиля и дамаска, о нашествии ассирийцев и отом что иудея выстоит это написанно черным по белому

То есть ответ получается, что в данном случае аллегории и поиск тайного смысла неуместны, потому что есть конкретный исторический смысл?

Про "альма" уже тоже наслышаны. Немало копьев сломано на эту тему.

всегда уместен поиск, но простой смысл не теряется, а остается актуальным, это пророчество которое сбылось , пророчество овременах ишайау.
а копья ломать нечего если вступаешь на чужое поле - играй по правилам - иначе это передергивание,
кроме тогов греческом варианте использрвано слово , которым обозначена Дина , дочь яакова после изнасилования , девственницей дина явно уже не была, так что ешуане сами себя опровергают

(ronal197 @ 07.08.2006 - время: 17:27) всегда уместен поиск, но простой смысл не теряется, а остается актуальным, это пророчество которое сбылось , пророчество овременах ишайау.
а копья ломать нечего если вступаешь на чужое поле - играй по правилам - иначе это передергивание,
кроме тогов греческом варианте использрвано слово , которым обозначена Дина , дочь яакова после изнасилования , девственницей дина явно уже не была, так что ешуане сами себя опровергают
Ок, это хорошо. Это аргумент.

добавьте к этому, что по их евангелиям ешу происходит по приемному отцу от царя ехонии, о котором сказанно, что проклят он и все его потомство и никто из них не будет царем в израиле, а машиах - это прежде всего еврейский царь

(ronal197 @ 07.08.2006 - время: 19:13) добавьте к этому, что по их евангелиям ешу происходит по приемному отцу от царя ехонии, о котором сказанно, что проклят он и все его потомство и никто из них не будет царем в израиле, а машиах - это прежде всего еврейский царь
Тю... А разве приемный отец влияет на родословную? Я думала род передается от отца к сыну биологически, нет?

в таком случае, а вы правы он вообще не может быть машиахом, т.к. машиах должен быть биологическим потомком царя давида

(ronal197 @ 07.08.2006 - время: 21:31) в таком случае, а вы правы он вообще не может быть машиахом, т.к. машиах должен быть биологическим потомком царя давида
Жаль, что мессиане уже сюда не забредают... Мы бы у них спросили...

МОЖНО ВЫСЛАТЬ ПИСЬМО И ПРИГЛАСИТЬ НА ДИАЛОГ

ПРИГЛАСИТЕ, ОБЕЩАЮ ПОДДЕРЖКУ ЛИГИ МАГЕН.
ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАНА ДЛЯ БОРЬБЫ С НИМИ

(ronal197 @ 08.08.2006 - время: 01:24) ПРИГЛАСИТЕ, ОБЕЩАЮ ПОДДЕРЖКУ ЛИГИ МАГЕН.
ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАНА ДЛЯ БОРЬБЫ С НИМИ
Маген - знаю. Но пригласить не могу. По личным причинам. Если Вы можете - пригласите. А то дискуссии про "евреев с крестиками" каждый раз выходили мне боком.

небольшая добавка, это просто гвоздь в крышку гроба спора о мессиях и лжепророках, не надо далеко ходить возмите первоисточник - тора, книга пятая даврим, глава ръэ( смотри)
( дварим, отрывок 13, предложение1) заповеди которые я повелеваю вам их(выполнять) устрожитесь и исполняите, не добавляй к ним и не убавь

( дварим, отрывок 13, предложение2) буквальный перевод- когда встанет в среде твоей пророк или сновидеци покажет тебе чудеса и знамения:
( дварим, отрывок 13, предложение3,4)и произошло чудо или знамение о которых он говорил, и скажет он тебе идем пойдем за другими богами, которых не зали до сих пор, станем служить им: не слушайте его- пророка или сновидца, т.к. испытывает вас Б-г ваш, действительно ли любите вы его всем сердцем и всей душой
и т.д там же определена мера наказания - бить камнями такого, что и было стандартной казнью за такие преступления

что то здесь стало тихо везде, я б сказал бы черезчур тихо

(ronal197 @ 18.08.2006 - время: 17:36) что то здесь стало тихо везде, я б сказал бы черезчур тихо
«Спокойствие, только спокойствие»! (с) Карлсон
«Он улетел, но обещал вернутся» (с) Фрекен Бок.
У меня отпуск начался, отдохну ещё пару дней, отойду от работы, и продолжим.

(Melian @ 21.08.2006 - время: 11:26) И вообще, здесь тема про мессианство. И мне не понятно что мы еще обсуждаем, если здесь уже привели критерии того, кто является Машиахом.
Мы даже ещё не приступали Обещаю побороть свою лень, напавшую на меня в отпуске и приступить. «Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь» (с) клятва пионеров СССР
И очевидно, что тот кого мы обсуждаем им не соответствует.
Melian, скажите, запрет на произнесение имени столь нерушим? Только Тот Человек, никак иначе?

Мы даже ещё не приступали   Обещаю побороть свою лень, напавшую на меня в отпуске и приступить. «Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь» (с) клятва пионеров СССР

Ок.

Melian, скажите, запрет на произнесение имени столь нерушим? Только Тот Человек, никак иначе?
Смотрите... я могу сказать Ешу, но Вам будет неприятно. Могу сказать Христос, тогда мне будет немного неприятно. Поэтому выбираю такой вариант. Но если Вы настаиваете, могу назвать hа-Ноцри в стиле Булгакова.

(Melian @ 21.08.2006 - время: 12:58) Могу сказать Христос, тогда мне будет немного неприятно.
Чем? Что неприятного? Что в вас произошло, когда вы написали Христос?
Вопрос задаётся без иронии и злого умысла. Мне просто интересны ваши ощущения в момент когда вы пишите или произносите – Христос.

(ufl @ 21.08.2006 - время: 13:10) (Melian @ 21.08.2006 - время: 12:58) Могу сказать Христос, тогда мне будет немного неприятно.
Чем? Что неприятного? Что в вас произошло, когда вы написали Христос?
Вопрос задаётся без иронии и злого умысла. Мне просто интересны ваши ощущения в момент когда вы пишите или произносите – Христос.
Я не вижу необходимости проводить здесь психоаналитический анализ. Вы же нашему хаббаднику такие вопросы не задаете?

(Melian @ 21.08.2006 - время: 13:13) Вы же нашему хаббаднику такие вопросы не задаете?
Так чего их задавать человеку который собирается бороться «не жалея времени и сил»? Его ощущения мне примерно понятны. Более того, очень понятны и его затруднения, они давным-давно описаны: «Трудно тебе идти против рожна».

как заботливо, я тронут, христос - по гречески помазанник, имеется ввиду мессия , как термин, этот титутул еще нужно заслужить, а нагулянный недоучка - продолжайте сами